Re: постоянная настройка линукс

[Igor Solovyov]

Hi Dmitry Glazov!

 В сообщении от Пятница 27 июля 2007 Dmitry Glazov написал(a):

> >> И причем тут линух?
> >
> > Может и ни при чем, однако вполне реально! :-D
>
> Еще раз повторюсь - при чем тут линух?
>
> Работа программы (причем совершенно конкретной), являющейся
> исключительно заточенной под виндовс, и не работающей под линух...

работающей однако и очень неплохо

> И кто виноват? Линух и или производитель программы?
>
> НЕ понимаю я вот этого...

А причем тут "кто виноват"? Вопрос такой и не стоял.
Это простые реалии жизни. В нашей стране 1С не важно
каким образом фактически монополизировала бухгалтерский
рынок. Неважно, что сама по себе она является полной дрянью
в части организации баз данных. Неважно что абсолютно
не масштабируема. Важно, что это реалии жизни и никуда
их не денешь. О переходе на Линукс сейчас многие задумались,
они и сталкиваются с этой реалией жизни в виде 1С.
Под Линукс подобные программы есть, но они в общем-то
все еще в зачаточном состояни... Да и сам перевод организации
с одних рельс на другие весьма не прост. А в моем конкретном
случае и вообще практически невозможен. И что? Теперь плюнуть
и не переходить? Только лишь потому что кто-то чего-то не понимает?
Или может делает вид, что не понимает, а просто решил поменторствовать
с позиций фаната от Линукс? 

А искать виноватых...
Ну даже если и найдутся такие, то кому и что это даст?
В мнгновение ока появится 1С под Линукс? Нет конечно.
Так чего тогда искать виноватых?
А может лучше без всяких рассуждений о виноватости просто
решать возникающие вопросы, а не разводить бесполезные и
ничего никому кроме раздражения не дающие разговоры?
IMHO толку будет больше.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Igor Solovyov пишет:
> Hi Dmitry Glazov!
> 
>  В сообщении от Четверг 26 июля 2007 Dmitry Glazov написал(a):
> 
>> Dima Kokil пишет:
>>> Список прог которsе должны у меня работать:
>>> 1С бухгалтерия
>> И причем тут линух?
> 
> Может и ни при чем, однако вполне реально! :-D

Еще раз повторюсь - при чем тут линух?

Работа программы (причем совершенно конкретной), являющейся 
исключительно заточенной под виндовс, и не работающей под линух...

И кто виноват? Линух и или производитель программы?

НЕ понимаю я вот этого...



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Igor Solovyov пишет:
> Hi Dmitry Glazov!
> 
>  В сообщении от Четверг 26 июля 2007 Dmitry Glazov написал(a):
> 
>> Igor Solovyov пишет:
>>> Кому как, конечно. Вот мне начальство приказало переводить все
>>> под линукс. И я это делаю и сделаю. Поверьте. Осталось немного -
>>> всего-то приручить эти долбанные фискальные регистраторы, при
>>> работе в 1С. Никаких других неразрешимых проблем для реальной
>>> работы я не нахожу.
>> гмм, IceB - смотрели? там есть в том числе и под фискальные регистраторы...
> 
> Для моей ситуации это неприемлимо. Есть пять самописных конфигураций 1С, 
> которые используются у нас. Из них 4 делались в нашей конторе (но не мной,
> а человеком, который здесь больше не работает) и еще одна конфигурация,
> написанная нашими партнерами, с которыми мы работаем (один из сотовых
> операторов). Перевести все это на каку-либо другую платформу, отличную от
> 1С 7.7 для меня не реально, а в случае с конфигурацией партнеров и 
> принципиально невозможно. Тут даже переход с 7.7 на 8.0 вряд ли реален.

Понятно.

Я подразумевал в IceB раздел devlib - в котором сосредоточена поддержка 
как раз фискальных регистраторов и прочих устройств...

А не цельную замену...

Переход с 7.7 на 8.0 я уже наблюдаю в кабинете почти 2 года...
Так что... :-)

> 
> А потому выход только один - 1С под Линукс запустить.
> И если проблем с самой 1С-кой в общем-то нет. Она прекрасно
> работает и что самое смешное значительно быстрее чем под виндой.
> (Пример. Реиндексация одной базы на сервере с дуально-ксеоновой
> дурью, 4 гигами мозгов и сказевыми дисками под 2003 вин-сервером
> занимает около 5 минут. Та же операция с копией той же базы на дохлой
> машине (целерон 1,7 ГГц с гигом памяти под OpenSUSE на reiserfs-разделе
> на обычном sata-диске) занимает чуть больше одной минуты. Спецы говорят,
> что на XFS результаты могут быть даже лучше). Однако встала проблема с 
> торговым оборудованием. И если с помощью [EMAIL PROTECTED] проблему со 
> сканерами 
> решить удалось, то с фискальниками пока еще нет. Но этерсофтовцы утверждают, 
> что проблему они уже вроде как решили и в ближайшее время я должен получить 
> это решение.
> В общем не так уж все и плохо. :-)
> 

ну... :-) Если так, то это будет хорошо.

В принципе, как я смотрел, (хотя теперь мне это уже и не нужно) передача 
  данных под вине должна получаться...
Особенно, если эти дебильные реализации фискальников таки начнут 
нормально работать... :-(

Посадить синхронный протокол поверх асинхронного как сделано в Самсунгах...
Убил бы...


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Igor Solovyov]

Hi maximuswork!

 В сообщении от Пятница 27 июля 2007 maximuswork написал(a):

> > А можно поподробнее, как запускали 1С, под чем и какую версию?
> > Очень хочется поработать  под  1С, да и вообще много слухов ходит ,что
> > не работает мол 1С'ка под Линухом , а если  и работает то  очень криво.
>
> Давай для всех поясни и расскажи, как и что делал?

Купил [EMAIL PROTECTED] 
А далее все по инструкции.

:-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Igor Solovyov]

Hi Oleg Polomoshnov!

 В сообщении от Пятница 27 июля 2007 Oleg Polomoshnov написал(a):

> А можно поподробнее, как запускали 1С, под чем и какую версию?
> Очень хочется поработать  под  1С, да и вообще много слухов ходит ,что
> не работает мол 1С'ка под Линухом , а если  и работает то  очень криво.

Все там прекрасно работает, но не просто под wine-ом, а под [EMAIL PROTECTED]
Да. Он платный. Но не очень дорогой. Если в конторе это действительно
нужно, то вполне можно себе позволить. Локальная версия стоит около 
500 рублей (если покупать у самой etersoft), сетевая (с любым кол-вом 
подключений в рамках одного подразделения) - около 6 тыс.
Точнее смотрите на их сайте http://www.etersoft.ru
Естетственно в стоимость входит и поддержка и решение возникающих
проблем (как в моем случае с торговым оборудованием).


-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Igor Solovyov]

Hi Dmitry Mityugov!

 В сообщении от Пятница 27 июля 2007 Dmitry Mityugov написал(a):

> > И если проблем с самой 1С-кой в общем-то нет. Она прекрасно
> > работает и что самое смешное значительно быстрее чем под виндой.
> > (Пример. Реиндексация одной базы на сервере с дуально-ксеоновой
> > дурью, 4 гигами мозгов и сказевыми дисками под 2003 вин-сервером
> > занимает около 5 минут. Та же операция с копией той же базы на дохлой
> > машине (целерон 1,7 ГГц с гигом памяти под OpenSUSE на reiserfs-разделе
> > на обычном sata-диске) занимает чуть больше одной минуты. Спецы говорят,
>
> Не хочу каркать, но вролне вероятно что кто-то не отрабатывает
> блокировки. Со всеми вытекающими.

Какие блокировки?
Кстати, даже просто запуск 1С происходит заметно быстрее.
Это все кто видели отмечают.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Mityugov]

On 7/26/07, Igor Solovyov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
...
> И если проблем с самой 1С-кой в общем-то нет. Она прекрасно
> работает и что самое смешное значительно быстрее чем под виндой.
> (Пример. Реиндексация одной базы на сервере с дуально-ксеоновой
> дурью, 4 гигами мозгов и сказевыми дисками под 2003 вин-сервером
> занимает около 5 минут. Та же операция с копией той же базы на дохлой
> машине (целерон 1,7 ГГц с гигом памяти под OpenSUSE на reiserfs-разделе
> на обычном sata-диске) занимает чуть больше одной минуты. Спецы говорят,
...

Не хочу каркать, но вролне вероятно что кто-то не отрабатывает
блокировки. Со всеми вытекающими.

-- 
Dmitry
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Igor Solovyov]

Hi Dmitry Glazov!

 В сообщении от Четверг 26 июля 2007 Dmitry Glazov написал(a):

> Dima Kokil пишет:
> > Список прог которsе должны у меня работать:
> > 1С бухгалтерия
>
> И причем тут линух?

Может и ни при чем, однако вполне реально! :-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Igor Solovyov]

Hi Dmitry Glazov!

 В сообщении от Четверг 26 июля 2007 Dmitry Glazov написал(a):

> Igor Solovyov пишет:
> > Кому как, конечно. Вот мне начальство приказало переводить все
> > под линукс. И я это делаю и сделаю. Поверьте. Осталось немного -
> > всего-то приручить эти долбанные фискальные регистраторы, при
> > работе в 1С. Никаких других неразрешимых проблем для реальной
> > работы я не нахожу.
>
> гмм, IceB - смотрели? там есть в том числе и под фискальные регистраторы...

Для моей ситуации это неприемлимо. Есть пять самописных конфигураций 1С, 
которые используются у нас. Из них 4 делались в нашей конторе (но не мной,
а человеком, который здесь больше не работает) и еще одна конфигурация,
написанная нашими партнерами, с которыми мы работаем (один из сотовых
операторов). Перевести все это на каку-либо другую платформу, отличную от
1С 7.7 для меня не реально, а в случае с конфигурацией партнеров и 
принципиально невозможно. Тут даже переход с 7.7 на 8.0 вряд ли реален.

А потому выход только один - 1С под Линукс запустить.
И если проблем с самой 1С-кой в общем-то нет. Она прекрасно
работает и что самое смешное значительно быстрее чем под виндой.
(Пример. Реиндексация одной базы на сервере с дуально-ксеоновой
дурью, 4 гигами мозгов и сказевыми дисками под 2003 вин-сервером
занимает около 5 минут. Та же операция с копией той же базы на дохлой
машине (целерон 1,7 ГГц с гигом памяти под OpenSUSE на reiserfs-разделе
на обычном sata-диске) занимает чуть больше одной минуты. Спецы говорят,
что на XFS результаты могут быть даже лучше). Однако встала проблема с 
торговым оборудованием. И если с помощью [EMAIL PROTECTED] проблему со 
сканерами 
решить удалось, то с фискальниками пока еще нет. Но этерсофтовцы утверждают, 
что проблему они уже вроде как решили и в ближайшее время я должен получить 
это решение.
В общем не так уж все и плохо. :-)

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Dima Kokil пишет:
> Список прог которsе должны у меня работать:
> 1С бухгалтерия

И причем тут линух?

> веб камеры

Работает

> платы видеонаблюдения

Работает. Как 4 так 16 входовые...

> усб блютуз

Работает

> мой мобильный в качестве модема
два разных мобильника работают. один ЮМС ака МТС второй Life

> синхронизация файлов с удаленным компом аля MSN Live Mesenger

А шо это? что то вроде свн/цвс? :-)


> Думаю продолжать неследует перечислять, я нашел у себя мужество пошел 
> купил лицензионную виндосю и сижу на ней работаю.

Так, что то я не понял, а стоимость ПО для плат видеонаблюдения? :-)

> Странное ощущение включил и ничего не надо настраивать аж скучно както , 
> поработал , закрыл крышку комп спакойно уснул без траблов. Поставил Опен 
> офис  и наслаждаюсь.

гмм, а просыпается? :-)

А почему же тогда не куплен МСофис, для демонстрации всем тут, как это 
круто? :-)


>  Кому там мой руский не нравиться то учите украинский будем общаться ))).

Польский, ты имел в виду? :-(

То что сейчас называется украинским на Украине, имеет больше общего с 
польским, чем с украинским..


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Андрей Новосёлов]

В сообщении от Thursday 26 July 2007 16:12:26 Dmitry Glazov 
написал(а):
> Igor Solovyov пишет:
> > Кому как, конечно. Вот мне начальство приказало переводить
> > все под линукс. И я это делаю и сделаю. Поверьте. Осталось
> > немного - всего-то приручить эти долбанные фискальные
> > регистраторы, при работе в 1С. Никаких других неразрешимых
> > проблем для реальной работы я не нахожу.
>
> гмм, IceB - смотрели? там есть в том числе и под фискальные
> регистраторы...
>
> Но вот с 1С  - не знаю...

Гляньте DebetPlus. На убунту простовстало и заработало. Свободно 
распространяемо. Для привязки к БД не по умолчанию придётся 
поправить конфиги, но должно работать. 

-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
JID  gnostik_at_jabber.ru
mailto   ksynolog_at_ukr.net
Registered Linux user -=282220=-
 
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 26 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):

> У меня прекрасно работает под виндой. Права, не скажу сейчас версию, так
> как последний раз собирал довольно давно. Но ни малейших проблем с запуском
> не было.

Вот в эпоху Qt3 & gcc 3.x тоже все было отлично.

> Вот насчёт moc. Сейчас точно не помню, но при сборке были какие-то хитрости
> в виде выставления флагов программе.

Сергей, если вспомнишь -- скажи?

P.S. Постучался в Jabber. Есть еще вопрос про "юникодную раскладку".

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Igor Solovyov пишет:

> Кому как, конечно. Вот мне начальство приказало переводить все
> под линукс. И я это делаю и сделаю. Поверьте. Осталось немного -
> всего-то приручить эти долбанные фискальные регистраторы, при
> работе в 1С. Никаких других неразрешимых проблем для реальной
> работы я не нахожу.

гмм, IceB - смотрели? там есть в том числе и под фискальные регистраторы...

Но вот с 1С  - не знаю...



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка

[Sergei Stolyarov]

On Thursday 26 July 2007 18:41, Sergei A. Beilin wrote:
> > Запускать полученную программу для тестирования можно под вайном.
>
> Да, только оно под "настоящей" виндой уже не запускается, а падает с
> волшебной ошибкой 0xc005 ;) а под Вайном отлично работает.
>
> Причем, будучи собрано _под_виндой_ при помощи тогоже MinGW, и с теми же
> версиями Qt (в моем конкретно случае -- 4.2.3) -- работает прекрасно, и
> размер .exe-шника больше на 4Кб ;)
У меня прекрасно работает под виндой. Права, не скажу сейчас версию, так как 
последний раз собирал довольно давно. Но ни малейших проблем с запуском не 
было. 

>
> Если же не наследовать ничего от QObject, то такой проблемы нет.
>
> Проблема возникает из-за некоторых static-мемебров, которые создает "moc",
> когда развертывает макрос Q_OBJECT.
Вот насчёт moc. Сейчас точно не помню, но при сборке были какие-то хитрости в 
виде выставления флагов программе.

> Поэтому у меня в VMPlayer крутится NT4 (да, лицензионная! ;-),
> под которой я и собираю win32-версии для клиентов.
>
> P.S. Поскольку дальнейшее малоинтересно остальным читателям рассылки, есть
> предложения пообщаться via Jabbber.

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei Stolyarov]

On Thursday 26 July 2007 18:44, Sergei A. Beilin wrote:
> В сообщении от 26 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):
> > Как ни парадоксально это звучит, но писать под винду
> > мне сейчас удобнее под линуксом :)
>
> Согласен, кроме одного "но" (в соседнем сообщении написал).
>
> Кстати:
> 1) перешли уже на Qt4? Мы -- да (собственно, на Qt3 ничего и не писали ;)
> 2) какую среду разработки используете? (мы -- KDevelop)
> 3) ...систему управления версиями? (мы -- svn+ssh)

На Qt я пишу для себя лично. На работе совсем другие языки.

1) Qt3 совсем давние задумки. Современные - Qt4
2) Vim 
3) sourceforge SVN

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 26 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):
> Как ни парадоксально это звучит, но писать под винду 
> мне сейчас удобнее под линуксом :)

Согласен, кроме одного "но" (в соседнем сообщении написал).

Кстати:
1) перешли уже на Qt4? Мы -- да (собственно, на Qt3 ничего и не писали ;)
2) какую среду разработки используете? (мы -- KDevelop)
3) ...систему управления версиями? (мы -- svn+ssh)

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 26 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):

> Я пишу в основном на Qt, для неё подробно описано, как работать на
> кросс-компиляторах. 
/* skipped */
> Запускать полученную программу для тестирования можно под вайном.

Да, только оно под "настоящей" виндой уже не запускается, а падает с волшебной 
ошибкой 0xc005 ;) а под Вайном отлично работает.

Причем, будучи собрано _под_виндой_ при помощи тогоже MinGW, и с теми же 
версиями Qt (в моем конкретно случае -- 4.2.3) -- работает прекрасно, и 
размер .exe-шника больше на 4Кб ;)

Если же не наследовать ничего от QObject, то такой проблемы нет.

Проблема возникает из-за некоторых static-мемебров, которые создает "moc", 
когда развертывает макрос Q_OBJECT.

Поэтому у меня в VMPlayer крутится NT4 (да, лицензионная! ;-), 
под которой я и собираю win32-версии для клиентов.

P.S. Поскольку дальнейшее малоинтересно остальным читателям рассылки, есть 
предложения пообщаться via Jabbber.



-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei Stolyarov]

On Thursday 26 July 2007 16:19, maximuswork wrote:
> Объясни по подробнее что есть mingw?

mingw.org

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка

[Sergei Stolyarov]

On Thursday 26 July 2007 15:37, VoronaAM wrote:

> Не могли бы вы поделиться опытом? В виде статьи, ссылок на статьи или ещё
> как-то? Я имею в виду опыт разработки под оффтопик в линуксе.
>
> Даже простое перечисление используемых утилит могло бы помочь.

Я пишу в основном на Qt, для неё подробно описано, как работать на 
кросс-компиляторах. В дебиане нужно установить пакеты mingw32, 
mingw32-binutils, mingw32-runtime, nsis. Также для Qt необходимо чуть 
модифицировать mkspecs; например, можно скачать готовые с 
http://qdxbook.svn.sourceforge.net/viewvc/qdxbook/qdxbook/trunk/mkspecs/win32-x-g++/

мейкфайл генерится командой типа
qmake -spec ./mkspecs/win32-x-g++ projectname.pro

После чего просто набирается make и всё само делается.

Запускать полученную программу для тестирования можно под вайном.
-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei Stolyarov]

On Thursday 26 July 2007 14:50, Sergei A. Beilin wrote:
> В сообщении от 26 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):
> > make / gcc / autotools
> > Альтернатив (достойных) в винде нет, так что выбор очевиден.
>
> Ну, mingw никто не отменял ;-)

Если бы всё было так просто... В своё время я перелез на линукс в основном 
потому, что в винде нет нормального эмулятора терминала. cmd.exe - редкое 
убожество, xterm из цигвина/SFU тормозит, пропатченный putty нестабилен. Плюс 
ко всему, в сторонних эмуляторах нельзя нормально запускать стандартные 
виндовые программы. 

Сейчас даже оказалось, что можно собирать виндовые версии программ на 
mingw-gcc, установленном на линуксе. И даже есть нативная версия NSIS. Как ни 
парадоксально это звучит, но писать под винду мне сейчас удобнее под 
линуксом :)

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 26 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):

> make / gcc / autotools
> Альтернатив (достойных) в винде нет, так что выбор очевиден.

Ну, mingw никто не отменял ;-)

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Igor Solovyov]

Hi Dima Kokil!

 В сообщении от Четверг 26 июля 2007 Dima Kokil написал(a):

> Список прог которsе должны у меня работать:
> 1С бухгалтерия
> веб камеры
> платы видеонаблюдения
> усб блютуз
> мой мобильный в качестве модема

Это все реально.

> синхронизация файлов с удаленным компом аля MSN Live Mesenger

Вы пользуетесь этим идиоизмом? Удачи!
:-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Mityugov]

On 7/26/07, Sergei Stolyarov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Thursday 26 July 2007 12:31, maximuswork wrote:
>
> > Оспорю
> > mplayer - в винде есть
> глючный он там
>
> > vim - в винде есть
> Им невозможно в винде пользоваться, что в цигвиновской версии, что в нативной.
> Без нормального терминала вим теряет очень много.
...

В комплекте с Open Watcom, www.openwatcom.org, идёт порт vi для
Windows, если не ошибаюсь, и консольный, и оконный.

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei Stolyarov]

On Thursday 26 July 2007 12:31, maximuswork wrote:

> Оспорю
> mplayer - в винде есть
глючный он там

> vim - в винде есть
Им невозможно в винде пользоваться, что в цигвиновской версии, что в нативной. 
Без нормального терминала вим теряет очень много.

> Но все это делали уже потом, специально для винды.
>
> А в целом когда переходил на пингвина искал аналоги программ, и ведь все
> нашел, даже 3D - Maya, к тому же 3ds max собираются прекратить
> выпускать, пора подумать о будующем.

> И в догонку еще, если человек программист, то ему придется покупать
> среду разработки, а она стои ни как не 70 убитых енотоа, и вот тогда
> человек-программист будет искать аналоги, которые найдутся и будут либо
> мультиплатформенными, либо работать будут только в OpenSource.
Ага, есть такое. Причём не только средства разработки, но ещё и документация 
стоит дофига.

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei Stolyarov]

On Thursday 26 July 2007 01:32, Dima Kokil wrote:
> Список прог которsе должны у меня работать:
> 1С бухгалтерия
> веб камеры
> платы видеонаблюдения
> усб блютуз
> мой мобильный в качестве модема
> синхронизация файлов с удаленным компом аля MSN Live Mesenger
>
> Думаю продолжать неследует перечислять, я нашел у себя мужество пошел
> купил лицензионную виндосю и сижу на ней работаю.
> Странное ощущение включил и ничего не надо настраивать аж скучно както ,
> поработал , закрыл крышку комп спакойно уснул без траблов. Поставил Опен
> офис  и наслаждаюсь.
>  Кому там мой руский не нравиться то учите украинский будем общаться ))).

Список прог, которые должны у МЕНЯ работать:

mgt
iptables
vim
amarok
make / gcc / autotools
mplayer / mencoder

Альтернатив (достойных) в винде нет, так что выбор очевиден.

> Все граждане прощаюсь с вами, комп работает вопросов нет и проблем тоже.
Это называется - пришёл, потроллил и ушёл.
-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Maxim Pilipchuk]

хто шукае, той знайде,
хай тоби щастыть друже

2007/7/25, t2a <[EMAIL PROTECTED]>:
> А чого її вчити, все і так зрозуміти можливо,
> як що потрібно
>
> --
> ubuntu-ru mailing list
> ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
>


-- 
Maxim Pilipchuk
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[t2a]

А чого її вчити, все і так зрозуміти можливо,
як що потрібно

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Igor Solovyov]

Hi Dima Kokil!

 В сообщении от Среда 25 июля 2007 Dima Kokil написал(a):

> сетевых админов этот блог некасаеться, пишу для таких пользователей как я.

я хоть как раз "сетевой  админ", но все же попробую ответить на главный 
вопрос.

> ... но вопрос остается- зачем вы все лезите в
> операционку которая изначально не создана для работы обычных юзверов.

вот если вернуться в 91-й год, когда линукс только появился или к примеру
в год 2000-ный, то поверьте, это была горомная разница.
А если вернуться из 2000 в нынешнее время, то разница еще более разительная.
А знаете почему?
А потому, что как раз мы и нам подобные "все лезли в операционку которая 
изначально не создана для работы обычных юзверов".
И пытались ее изменить, кто просто отзывами о работе в ней, а кто и 
непосредственно и создавая все созданное для нее.

> скачал 7 линуксов разных, все ставил, SUSE 10.2 красивее убунту и
> работает все оборудование. Но все сырое еще и куча недоделок.

Безусловно есть и недоделки. Но где их нет? У майкрософт что ли?
Но тут есть сообщества, в которых это все обсуждается, а в конечном
итоге и решается. У майкрософт есть подобные сообщества?
Майкрософт прислушивается к мнению пользователей? Приведите примеры?
Майкрософт оперативно решает проблемы с безопасностью в своей собственной
системе, а не пытается сначала откреститься, а уж потом, как правило через
достаточно большое кол-во времени, когда поймет, что проблем не избежать 
выкатывает исправления и сервис-паки? Это случайно не Майкрософт известна во 
всем мире своими бак-доорами в системе? Это не майкрософт случайно никак не 
может понять, что в разных странах разная доходность населения и не изменив
ценовой политики в разных регионах, вместо повсеместно одинаковой цены на свои 
продукты, она только и будет поддерживать тем самым пиратство?
А вы звонили в службы поддержки майкрософт? Попробуйте. Мало не покажется.
О некомпетентности тамошних сотрудников и об их нежелании решать реальные
проблемы своих пользователей уже легенды ходят...

> И ставить линукс пока нереально.

Кому как, конечно. Вот мне начальство приказало переводить все
под линукс. И я это делаю и сделаю. Поверьте. Осталось немного -
всего-то приручить эти долбанные фискальные регистраторы, при
работе в 1С. Никаких других неразрешимых проблем для реальной
работы я не нахожу.

> Я готов заплатить деньги за то чтобы у меня работало все что мне нужно

Ну что ж. У каждого свой путь.
Удачи!

:-)
-- 
Best regards!
Igor Solovyov
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Андрей Новосёлов]

В сообщении от Wednesday 25 July 2007 14:36:08 Igor TChistik 
написал(а):
> >> qip не панацея!!! Есть sim, gaim, kopette, licq, centericq
> >> выбирай!
>
> QIP это не плохо, но в большинстве случаев только старые
> версии, не старше 7995, работают под wine.
> Я же пока портативный Gaim под win32 мучаю, хорошо бы еще
> историю под убунтовую версию от него прицепить, в настройках
> вроде нет этого программы, где история живет.
>
> С уважением, Игорь

Есть ещё psi . Он есть под вныь и под линукс. У меня нормально 
ч-з транспорт и асины контакты и жаберовские работают. Только 
вот jabber.ru закрыл icq транспорт. Хотя вобщем мне они не очень 
то и нужны - я всем , кто мне важен давно рассказал, что Жабер 
лучше ;-)

-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
JID  gnostik_at_jabber.ru
mailto   ksynolog_at_ukr.net
Registered Linux user -=282220=-
 
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Mityugov]

On 7/25/07, sanych <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Vorona Aleksey пишет:
> >
> > P.S. Личная просьба от меня: пожалуйста, напиши примеры программ,
> > которых лично тебе не хватает для работы. Давно ищу к чему бы приложить
> > навыки программиста, для общего блага, но вот незадача, что не захочу
> > сделать - уже всё есть.
> >
> >
> Задача не программисту, а организатору - уговорить создателей qip дать
> исходники паре отличных программистов под линукс :)
> З.Ы только не надо разводить флейм, просто более удобного клиента icq
...

А под Wine qip идёт?

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Vyacheslav Karamov пишет:
> NetMeeting - это H323-клиент. Вот Windows Messendger - уже SIP

А екиге - не все равно?

Она и то и то держит, но вот о совместимости - могу сказать только про 
нетметлинг - в том числе и по видео.


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Михаил У.]

Как говорится +1 :)

25.07.07, Sergei Stolyarov <[EMAIL PROTECTED]> написал(а):


On Wednesday 25 July 2007 15:50, sanych wrote:
> Vorona Aleksey пишет:
> > P.S. Личная просьба от меня: пожалуйста, напиши примеры программ,
> > которых лично тебе не хватает для работы. Давно ищу к чему бы
приложить
> > навыки программиста, для общего блага, но вот незадача, что не захочу
> > сделать - уже всё есть.
>
> Задача не программисту, а организатору - уговорить создателей qip дать
> исходники паре отличных программистов под линукс :)
> З.Ы только не надо разводить флейм, просто более удобного клиента icq не
> видел, а на джаббер перевести более 100 человек контакт-листа просто не
> могу

Нет смысла портировать qip, если есть миранда, которую несмотря на всю
открытость сорцов нельзя нормально спортировать по причине сильной
завязанности на winapi. А qip'у до миранды ой как далеко. Кроме того,
миранда
лучше всего подходит под идеологию UNIX-way.

--
Sergei Stolyarov

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru





--
С уважением, Урюпин Михаил.
Jabber ID  urlin_at_jabber.ru
ICQ UIN200076
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Михаил У.]

Pidgin кстати очень неплох, но первое время после того же квипа тяжело. А
насчет отрытых исходников и грамотных программеров под линух - есть такая
прекрасная вещь под вин как миранда, с открытыми исходниками, после
небольшой доводки под себя (расширения дотавить) она рвет всех и вся имхо,
вот куда было бы неплохо обратить свой взор относительно портирования ;)

25.07.07, maximuswork <[EMAIL PROTECTED]> написал(а):


sanych пишет:
> Vorona Aleksey пишет:
>
>> P.S. Личная просьба от меня: пожалуйста, напиши примеры программ,
>> которых лично тебе не хватает для работы. Давно ищу к чему бы приложить
>> навыки программиста, для общего блага, но вот незадача, что не захочу
>> сделать - уже всё есть.
>>
>>
>>
> Задача не программисту, а организатору - уговорить создателей qip дать
> исходники паре отличных программистов под линукс :)
> З.Ы только не надо разводить флейм, просто более удобного клиента icq не
> видел, а на джаббер перевести более 100 человек контакт-листа просто не
могу
>
>
qip не панацея!!! Есть sim, gaim, kopette, licq, centericq выбирай!

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru





--
С уважением, Урюпин Михаил.
Jabber ID  urlin_at_jabber.ru
ICQ UIN200076
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei Stolyarov]

On Wednesday 25 July 2007 15:50, sanych wrote:
> Vorona Aleksey пишет:
> > P.S. Личная просьба от меня: пожалуйста, напиши примеры программ,
> > которых лично тебе не хватает для работы. Давно ищу к чему бы приложить
> > навыки программиста, для общего блага, но вот незадача, что не захочу
> > сделать - уже всё есть.
>
> Задача не программисту, а организатору - уговорить создателей qip дать
> исходники паре отличных программистов под линукс :)
> З.Ы только не надо разводить флейм, просто более удобного клиента icq не
> видел, а на джаббер перевести более 100 человек контакт-листа просто не
> могу

Нет смысла портировать qip, если есть миранда, которую несмотря на всю 
открытость сорцов нельзя нормально спортировать по причине сильной 
завязанности на winapi. А qip'у до миранды ой как далеко. Кроме того, миранда 
лучше всего подходит под идеологию UNIX-way.

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re[2]: постоянная настройка линукс

[alexey . marchuk]

Здравствуйте, maximuswork.

Вы писали 25 июля 2007 г., 11:57:14:

> sanych пишет:
>> Vorona Aleksey пишет:
>>   
>>> P.S. Личная просьба от меня: пожалуйста, напиши примеры программ, 
>>> которых лично тебе не хватает для работы. Давно ищу к чему бы приложить 
>>> навыки программиста, для общего блага, но вот незадача, что не захочу 
>>> сделать - уже всё есть.
>>>
>>>   
>>> 
>> Задача не программисту, а организатору - уговорить создателей qip дать 
>> исходники паре отличных программистов под линукс :)
>> З.Ы только не надо разводить флейм, просто более удобного клиента icq не 
>> видел, а на джаббер перевести более 100 человек контакт-листа просто не могу
>>
>>   
> qip не панацея!!! Есть sim, gaim, kopette, licq, centericq выбирай!


все же qip лучше...

-- 
С уважением,
 alexey  mailto:[EMAIL PROTECTED]


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Dmitry Seliverstov пишет:



> 
> А какие у Вас камеры? И еще 1 вопрос...

Гмм, разные, были и гениусы, и логитехи...

в конторе есть пару компьютерных магазинов... :-)

> Совместима ли Экига со скайпом?

Нет. и вина в этом не Экиги, а скайпа, у него (скайпа) свой и при том 
закрытый протокол.

У меня экига через сип обычно юзается...

Ну и директ...

P.S. Экига - наследник гноменетметлинга, и соответственно нетметлинга 
под виндой.

С ХП нетметлингом - работает.



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Seliverstov]

On 25/07/07, Dmitry Glazov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Dmitry Seliverstov пишет:

> Доброе утро, коллеги!  :)
>
> По поводу 1С: насколько помню, есть версия 1С под ASP Linux.

1С 8.1 но только сервер. :-(

> Если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста, а то так и проживу незнамши :)

На сайте было... и АСП - это рекомендованный дистрибутив, не более..

> Плюс, есть достаточно перспективный, как и всё в FSF, проект "Ананас".

Он - другой, он незнаком ни бухгалтерам, ни программистам.
Это- его недостаток.

Некому его актуализировать под задачи предприятия, и некому обучать.

впрочем есть еще IceB видел - три конторы, на нем работающие...



--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru



Всё когда-то сначала было другим... :)
Но не спорю... 1С - стандарт де-факто.
Но как только у линукса будет хороший десктоп для Enterprise (хотя в
принципе он и сейчас уже есть в убунту, ИМХО) и его доля будет хотябы
процентов 15-20, то 1С обязана будет выпустить клиент для Линукс.

--
Best regards...
Dmitry V. Seliverstov
ESInform Co., www.esinform.ru
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Seliverstov]

On 25/07/07, Dmitry Glazov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Dmitry Seliverstov пишет:
>
>
> On 24/07/07, *rvadmin* <[EMAIL PROTECTED]
> > wrote:
>
>
> ...не работает вебкамера, но ради этого я не собираюсь возвращаться
> в винду.

ЭЭЭ какая? :-) Что я опять неправильно сделал? :-)))

Ну три штуки разных- пробовал все пошли... :-)

> Но я помогаю разработчикам, когда есть баги, и т.п.
>
> Я верю в то, что линукс станет лучше!
>
> Вот почему я сижу на "недоделанном линуксе"
>
> ИМХО
>
> --
> ubuntu-ru mailing list
> ubuntu-ru@lists.ubuntu.com 
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
> 
>
>
> Кстати, очень актуальная тема с вэб-камерами.  У кого-нибудь есть
> успешный опыт настройки вэб-камеры в Убунту?

Ага, есть. :-)
Работает в екиге. 2 штуки - разных.

gspca-source
source for the gspca v4l kernel module

Надеюсь это уже поставлено? :-)

Если сразу в lsusb оно не отдетектилось - обычно помогает...



--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru



А какие у Вас камеры? И еще 1 вопрос...
Совместима ли Экига со скайпом?
Спасибо.

--
Best regards...
Dmitry V. Seliverstov
ESInform Co., www.esinform.ru
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Dmitry Seliverstov пишет:

> Доброе утро, коллеги!  :)
> 
> По поводу 1С: насколько помню, есть версия 1С под ASP Linux.

1С 8.1 но только сервер. :-(

> Если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста, а то так и проживу незнамши :)

На сайте было... и АСП - это рекомендованный дистрибутив, не более..

> Плюс, есть достаточно перспективный, как и всё в FSF, проект "Ананас".

Он - другой, он незнаком ни бухгалтерам, ни программистам.
Это- его недостаток.

Некому его актуализировать под задачи предприятия, и некому обучать.

впрочем есть еще IceB видел - три конторы, на нем работающие...



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Sergei A. Beilin пишет:
> В сообщении от 24 июля 2007 Dima Kokil написал(a):
>>  софт для реальной работы отсутствует для нашей любимой убунты.
> 
> Вот теперь как руководитель скажу: для реальной работы отсутствует только 1С. 

Гмм, а потестировать клиента в 8.2 бетте? :-)

Вроде приглашали... :-)



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Александр Калинин пишет:
> Тема действительно актуальна. Пытаюсь понять,какую камеру покупать, чтобы 
> нормально работала в линуксе. Попалась на глаза вот такая информация в 
> ЛинуксФормате, французский программист написал драйверы для более чем 200 
> камер Вот его сайт http://mxhaard.free.fr/
> 

вот

gspca-source
source for the gspca v4l kernel module

Другое дело, что прийдется (впрочем, как и винде) выкачать свежий пакет 
и подложить вместо оригинального... :-)



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Dmitry Seliverstov пишет:
> 
> 
> On 24/07/07, *rvadmin* <[EMAIL PROTECTED] 
> > wrote:
> 
> 
> ...не работает вебкамера, но ради этого я не собираюсь возвращаться
> в винду.

ЭЭЭ какая? :-) Что я опять неправильно сделал? :-)))

Ну три штуки разных- пробовал все пошли... :-)

> Но я помогаю разработчикам, когда есть баги, и т.п.
> 
> Я верю в то, что линукс станет лучше!
> 
> Вот почему я сижу на "недоделанном линуксе"
> 
> ИМХО
> 
> --
> ubuntu-ru mailing list
> ubuntu-ru@lists.ubuntu.com 
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
> 
> 
> 
> Кстати, очень актуальная тема с вэб-камерами.  У кого-нибудь есть 
> успешный опыт настройки вэб-камеры в Убунту?

Ага, есть. :-)
Работает в екиге. 2 штуки - разных.

gspca-source
source for the gspca v4l kernel module

Надеюсь это уже поставлено? :-)

Если сразу в lsusb оно не отдетектилось - обычно помогает...



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Glazov]

Dima Kokil пишет:
> сетевых админов этот блог некасаеться, пишу для таких пользователей как я.
> я внимательно и молча читал все ваши аргументы оскорбления итд итп 
> короче говоря - мусор по теме винда хуже линукса.
> Так вот что я хочу сказать- у меня ноут dell 1300 inspiron. Ubuntu и 
> Windows встает прекрасно и то и то. И у меня в офисе стоит сервер на ФРИ 
> БСД,  Но я вопрос задал не про то что лучше а что хуже.
> В убунту мне приятно работать пока я почту читаю и в инет лезу, короче 
> элементарщина , естественно приятно что такие возможности 
> предоставляются при халявном софте и платить не надо. Но дальше та 
> начинается головная боль... софт для реальной работы отсутствует для 
> нашей любимой убунты. Те 8500 программных продуктов (приблизительно) под 
> линукс не имеет никакой пользы для нашего региона. 

странно, можно узнать, о каких продуктах идет речь, и какие "продукты 
имеют пользу в вашем регионе" ?

А то как то голословненько... то есть просто сотрясание воздуха, и 
демонстрация нежелания/неумения понимать разницу в продуктах...

> Сетевое обслуживание 
> естественно  на убунту работает, и админы  сервера строят на линуксе,  
> не вопрос  работает! Но все остальное не работает все кривое и 
> некрасивое. 

Так, а можно поподробнее - что у нас кривое, и на основании чего сделан 
вывод о кривости?

Может все же кривое то, что под виндой работает? :-)

Или по принципу виндовс мобиле - мы не смогли сделать одновременно 
работу с сетью и интернетом по вифи, и поэтому обьявили это секурити 
фичей? :-)


> Вот мое мнение что линукс это софт для админов и интернет 
> доступа и все. И к сожалению альтернативы винде акромя tiger or pantera 
> (Apple) пока нет. 

Ой.. Сразу видно, толком за маком никогда не работал. Плотно не работал.

А мне пришлось... :-)

Особенно, если идет речь о работе вместе с виндовс сетью, и виндовс 
документами... :-)

> Я мнение высказал , никого не заставляю платить денег 
> , не агитирую никого никуда, но вопрос остается- зачем вы все лезите в 
> операционку которая изначально не создана для работы обычных юзверов. 

Не.. лезем не мы... Лезешь - ты..
Если ты не понял что это - альтернатива, а не виндовс, то снеси к черту 
линух, и пользуйся виндой...

> Поставить себе линукс и вместо обычной работы постоянно в форуме вопросы 
> сидеть задавать ? 

Ну иди работай, кто тебя заставляет?

> в Этом прикол работы в линуксе? 

Странно, почему у меня все работает?
Причем у меня есть время сюда писать именно благодаря тому, что у меня 
линух, а не винда.

> Еще раз говорю я 
> скачал 7 линуксов разных, все ставил, SUSE 10.2 красивее убунту и 
> работает все оборудование. 


> Но все сырое еще и куча недоделок. 

Не, работа не так как в винде - это не сырое, и куча недоделок, это 
просто по другому

> И ставить 
> линукс пока нереально. 

так, кто тебя лично, заставляет ставить линух?

ОТВЕТЬ!

 > Я готов заплатить деньги за то чтобы у меня
> работало все что мне нужно  но оценив и сравнив стоимости винды 70 
> баксов и поддержки убунту 200 баксов я прозрел.

Пиздун. Пока ты купишь половину того, что умеет делать убунту в винде - 
стоимость твоей винды - перерастет это 200 раз в 10 а то и в 20.

> Я думаю вопрос исчерпан 
> и ругаться действительно нет смысла. Форум для того и форум чтобы мнения 
> слушать а не пузыри пускать.

Только мнения, а не пузыри. Ни одного факта не было, одни пузыри, с 
выражением вы все п а дартаньян...

И ничего другого я не увидел...

P.S. А за свои 45 лет я успел увидеть много...


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: Re: постоянная настройка линукс

[Александр Калинин]

Тема действительно актуальна. Пытаюсь понять,какую камеру покупать, чтобы 
нормально работала в линуксе. Попалась на глаза вот такая информация в 
ЛинуксФормате, французский программист написал драйверы для более чем 200 камер 
Вот его сайт http://mxhaard.free.fr/

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Seliverstov]

On 24/07/07, rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:



...не работает вебкамера, но ради этого я не собираюсь возвращаться в
винду.
Но я помогаю разработчикам, когда есть баги, и т.п.

Я верю в то, что линукс станет лучше!

Вот почему я сижу на "недоделанном линуксе"

ИМХО

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru



Кстати, очень актуальная тема с вэб-камерами.  У кого-нибудь есть успешный
опыт настройки вэб-камеры в Убунту?

--
Best regards...
Dmitry V. Seliverstov
ESInform Co., www.esinform.ru
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: Re: постоянная настройка линукс

[t2a]

"А никому не кажется что Dima Kokil - классический тролль?"
___

Скорее пациент психиатра, для торлля нужен хотя-бы минимальный уровень 
интеллекта.
Здесь же -  классический случай деградации, костантацию фактов принимает за 
оскорбления, практически отсутствует адекватная реакция на изменения внешней 
среды, психологический мазохизм и т.д.

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Seliverstov]

On 25/07/07, Sergei A. Beilin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Вот теперь как руководитель скажу: для реальной работы отсутствует только
1С.

Для всей остальной реальной работы всё есть. И для неработы -- тоже.



P.S. Про [EMAIL PROTECTED] в курсе, но как-то все некогда :-/

--
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru



Доброе утро, коллеги!  :)

По поводу 1С: насколько помню, есть версия 1С под ASP Linux.
Если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста, а то так и проживу незнамши :)
Плюс, есть достаточно перспективный, как и всё в FSF, проект "Ананас".
--
Best regards...
Dmitry V. Seliverstov
ESInform Co., www.esinform.ru
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Dmitry Mityugov]

On 7/25/07, SerP MoloT <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> А никому не кажется что Dima Kokil - классический тролль?

Возможно он - просто журналист(ка), сравнивающий/ая уровень
"дружелюбности" в разных рассылках.

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 24 июля 2007 Dima Kokil написал(a):
>  софт для реальной работы отсутствует для нашей любимой убунты.

Вот теперь как руководитель скажу: для реальной работы отсутствует только 1С. 

Для всей остальной реальной работы всё есть. И для неработы -- тоже.



P.S. Про [EMAIL PROTECTED] в курсе, но как-то все некогда :-/

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[SerP MoloT]

А никому не кажется что Dima Kokil - классический тролль?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3


-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Maxim Pilipchuk]

Дружок, никто не собирается тебя оскорблять. Ты когда в гости
приходишь, тоже задаешь вопросы "а почему у вас мебель такая? - это
говно! А почему у вас обои не зеленые - это отстой!". Если хочешь
выслушать мнение человека - сформулируй правильно вопрос, в
приличествующей тональности. А если тебя не устраивает Линукс, ну так
форматни винт ставь Винду "за 70 долларов" и вперед. Главная мысль,
которую тебе формулируют уже десятки людей - У ТЕБЯ ЕСТЬ ВЫБОР.
ПОЛЬЗУЙСЯ СВОИМ ПРАВОМ. И НЕ ДИКТУЙ ДРУГИМ. Не надо лечить здесь мозг
людям ЧТО есть профессиональное использование ОС а ЧТО нет. Каждый сам
разберется.
Чего ты еще хотел услышать? Как дите. Неужели трудно догадаться какую
реакцию вызовет такой наезд?
В интернете есть списки соответствий программ из Винды и Линукса.
Каждый сам решает, достаточно ли ему функциональности Линукс-аналога
или нет

24.07.07, Dima Kokil<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):
> сетевых админов этот блог некасаеться, пишу для таких пользователей как я.
> я внимательно и молча читал все ваши аргументы оскорбления итд итп
> короче говоря - мусор по теме винда хуже линукса.
> Так вот что я хочу сказать- у меня ноут dell 1300 inspiron. Ubuntu и
> Windows встает прекрасно и то и то. И у меня в офисе стоит сервер на ФРИ
> БСД,  Но я вопрос задал не про то что лучше а что хуже.
> В убунту мне приятно работать пока я почту читаю и в инет лезу, короче
> элементарщина , естественно приятно что такие возможности
> предоставляются при халявном софте и платить не надо. Но дальше та
> начинается головная боль... софт для реальной работы отсутствует для
> нашей любимой убунты. Те 8500 программных продуктов (приблизительно) под
> линукс не имеет никакой пользы для нашего региона. Сетевое обслуживание
> естественно  на убунту работает, и админы  сервера строят на линуксе,
> не вопрос  работает! Но все остальное не работает все кривое и
> некрасивое. Вот мое мнение что линукс это софт для админов и интернет
> доступа и все. И к сожалению альтернативы винде акромя tiger or pantera
> (Apple) пока нет.  Я мнение высказал , никого не заставляю платить денег
> , не агитирую никого никуда, но вопрос остается- зачем вы все лезите в
> операционку которая изначально не создана для работы обычных юзверов.
> Поставить себе линукс и вместо обычной работы постоянно в форуме вопросы
> сидеть задавать ? в Этом прикол работы в линуксе? Еще раз говорю я
> скачал 7 линуксов разных, все ставил, SUSE 10.2 красивее убунту и
> работает все оборудование. Но все сырое еще и куча недоделок. И ставить
> линукс пока нереально. Я готов заплатить деньги за то чтобы у меня
> работало все что мне нужно  но оценив и сравнив стоимости винды 70
> баксов и поддержки убунту 200 баксов я прозрел. Я думаю вопрос исчерпан
> и ругаться действительно нет смысла. Форум для того и форум чтобы мнения
> слушать а не пузыри пускать.
>
> --
> ubuntu-ru mailing list
> ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
>


-- 
Maxim Pilipchuk
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[jinn]

..+ мне нравится, что ОС не спрашивает меня каждые пять секунд, уверен ли я
в том, что делаю, и мне нравится, что я могу все настроить под себя. да и
вообще есть чувство, что я делаю то, что хочу, а не что навязывает система.
+ к вышеупомянутому о программировании могу добавить, что и мне удобнее под
линухом работать с еще энным количеством языков.

да, и линух у меня дома. два: ноут и не самый новый десктоп.

On 7/24/07, rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Dima Kokil wrote:
> сетевых админов этот блог некасаеться, пишу для таких пользователей как
я.
> я внимательно и молча читал все ваши аргументы оскорбления итд итп
> короче говоря - мусор по теме винда хуже линукса.
> Так вот что я хочу сказать- у меня ноут dell 1300 inspiron. Ubuntu и
> Windows встает прекрасно и то и то. И у меня в офисе стоит сервер на ФРИ
> БСД,  Но я вопрос задал не про то что лучше а что хуже.
> В убунту мне приятно работать пока я почту читаю и в инет лезу, короче
> элементарщина , естественно приятно что такие возможности
> предоставляются при халявном софте и платить не надо. Но дальше та
> начинается головная боль... софт для реальной работы отсутствует для
> нашей любимой убунты. Те 8500 программных продуктов (приблизительно) под
> линукс не имеет никакой пользы для нашего региона. Сетевое обслуживание
> естественно  на убунту работает, и админы  сервера строят на линуксе,
> не вопрос  работает! Но все остальное не работает все кривое и
> некрасивое. Вот мое мнение что линукс это софт для админов и интернет
> доступа и все. И к сожалению альтернативы винде акромя tiger or pantera
> (Apple) пока нет.  Я мнение высказал , никого не заставляю платить денег
> , не агитирую никого никуда, но вопрос остается- зачем вы все лезите в
> операционку которая изначально не создана для работы обычных юзверов.
> Поставить себе линукс и вместо обычной работы постоянно в форуме вопросы
> сидеть задавать ? в Этом прикол работы в линуксе? Еще раз говорю я
> скачал 7 линуксов разных, все ставил, SUSE 10.2 красивее убунту и
> работает все оборудование. Но все сырое еще и куча недоделок. И ставить
> линукс пока нереально. Я готов заплатить деньги за то чтобы у меня
> работало все что мне нужно  но оценив и сравнив стоимости винды 70
> баксов и поддержки убунту 200 баксов я прозрел. Я думаю вопрос исчерпан
> и ругаться действительно нет смысла. Форум для того и форум чтобы мнения
> слушать а не пузыри пускать.
>
>
А мне для создания сайтов (PHP, mysql, apache) намного удобнее
использовать linux
Мне очень нравится bash, его возможности безграничны
Я могу приконнектиться к своему компу с помощью shell, и например
включить все закачки в ktorrent (dcop), убивать процессы, короче с
помощью щелла можно делать почти все (в отличии от виндузятного
cmd.exe), и я этим часто пользуюсь
Я могу настроить любые сочитания клавиш на любые действия (например:
написал bash скрипт для выключения монитора (сначала он проверяет,
включен ли он))
В линуксе ПОЧТИ нет вирусов, большинство вирусов пишут для винды

В винде - увы создавать сайты на конченом денвере, и работать с cmd.exe
- мне не подходит

О вкусах не спорят!
Да, с оборудованием в линухе много проблем, у меня до сих пор не
работает вебкамера, но ради этого я не собираюсь возвращаться в винду.
Но я помогаю разработчикам, когда есть баги, и т.п.

Я верю в то, что линукс станет лучше!

Вот почему я сижу на "недоделанном линуксе"

ИМХО

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линукс

[Denis Kirjanov]

Просто нет желания разобраться, наверное. И дело не в том, что сложно
настроить, а в том - что это ДРУГАЯ ос. В ней надо разбираться, как и
в любой программе, а тем более в ОС.
Как где-то читал, к великому сожалению, Linux стал модой. Некоторые
люди ставят Linux, потому что это "круто". А потом обнаруживают, что
он не как "привычный Windows".
Перепробовал как десктоп и FreeBSD и Linux. Сейчас могу сказать -
Linux готов для десктопа.

-- 
Regards,
Denis
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Vyacheslav Karamov]

Хотя это и оффтопик (винду обсуждать), но на винде надо создать дискетку 
с дровами и при установке нажать F5. Тогда двушка, например, нормально 
опознаёт SATA как SATA.


Sergei Stolyarov пишет:
Аналогично. У меня на ноуте стандартный дистриб винды вообще не ставится, так 
как нужны SATA-дрова. А если поставить в режиме совместимости, то не 
распознаётся практически ни один девайс — сетевухи (обычная и wifi), видео, 
звук, модем, чипсет. Не работает саспенд, не работает регулировка частоты 
процессора. А установка дров с сайта производителя вообще шаманаский процесс, 
например, дрова для звуковухи вообще ставятся через раз. От фаз луны что ли 
это зависит. На ixbt.com очень много претензий к этой самой «поддержке 
всего».


А вот убунта встала вообще без проблем.

  


begin:vcard
fn:Vyacheslav Karamov
n:Karamov;Vyacheslav
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
note;quoted-printable:Registered Linux user =E2=84=96449850
version:2.1
end:vcard

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Sergei Stolyarov]

On Tuesday 24 July 2007 16:43, Sergei A. Beilin wrote:
> В сообщении от 24 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):
> > так как нужны SATA-дрова.
>
> ...которые поставляются на 3.5" дискете, а дисковода-то и нету ;-) Так? :)

Ага! И на сайте проивзодителя любезно выложен образ этой дискеты специально 
для этой модели ноутбука. При желании их можно оттуда вытащить и 
интегрировать в дистрибутив, но это уже совсем не для чайников.

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Maxim Pilipchuk]

Кстати, интересная новостишка, раз уж мы завели такой забавный флуд ;)

http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=23104

А теперь интерпретация специалиста по маркетинговым коммуникациям.
Парни называют свой продукт Seven не спроста. Число 7 считается
счастливым символом, поэтому часто используется для того, чтобы
улучшить имидж, сделать его более позитивным, добавить ему некоторой
"удачливости". Вспомним печально известные Сибирские авиалинии,
которые даже вынуждены были переименоваться после серии известных
трагических событий.
Как они сейчас называются теперь? Очень просто -  "S7"
Так что маркетинговый отдел MS уже серьезно дрейфит, и не спроста -
геморрой на лицо. Так что все эти символические семерки в нейминге -
явный признак того, что торт к следующему дню рождения Биллушки будет
несколько поменьше ;)
Так что спокойно пацаны - все идет по плану )



Макс


24.07.07, Sergei A. Beilin<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):
> В сообщении от 24 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):
>
> > так как нужны SATA-дрова.
>
> ...которые поставляются на 3.5" дискете, а дисковода-то и нету ;-) Так? :)
>
>
>
> --
> С уважением, Сергей Бейлин
> Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
> --
> ubuntu-ru mailing list
> ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
>


-- 
Maxim Pilipchuk
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 24 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):

> так как нужны SATA-дрова.

...которые поставляются на 3.5" дискете, а дисковода-то и нету ;-) Так? :)



-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 24 июля 2007 Sergei Stolyarov написал(a):

> так как нужны SATA-дрова.

...которые поставляются на 3.5" дискете, а дисковода-то и нету ;-) Так? :)



-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Sergei Stolyarov]

On Tuesday 24 July 2007 03:06, Aleksey Korotkov wrote:
> On Mon, 23 Jul 2007 17:19:55 +0300
> Dima Kokil wrote:
>
> DK> Я так и немогу для себя понять в чем смысл? винда 70 баксов
> DK> полностью рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо. Линукс
> DK> бесплатный но в нем ничего не работает или работает не сразу
>
> Резонный вопрос: чего Вы тут (в данной рассылке) тогда делаете?
> Пользуйтесь виндой на здоровье, если нравится. Но зачем пытаться вешать
> лапшу на уши здесь присутствующим?
>
> P.S. У меня строго наоборот -- винда работает отвратно, а Linux очень
> хорошо.

Аналогично. У меня на ноуте стандартный дистриб винды вообще не ставится, так 
как нужны SATA-дрова. А если поставить в режиме совместимости, то не 
распознаётся практически ни один девайс — сетевухи (обычная и wifi), видео, 
звук, модем, чипсет. Не работает саспенд, не работает регулировка частоты 
процессора. А установка дров с сайта производителя вообще шаманаский процесс, 
например, дрова для звуковухи вообще ставятся через раз. От фаз луны что ли 
это зависит. На ixbt.com очень много претензий к этой самой «поддержке 
всего».

А вот убунта встала вообще без проблем.

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[jinn]

и правда, воистину странно видеть уж столь категоричные выкрики в сторону
винды в этой рассылки. все мы ведь пользуемся линухом, кто-то потому, что
винда не работает, кто-то потому, что линух интереснее, кто-то
принципиально.. но все мы НЕ сидим под виндой.
и вопрос (опять) свелся к тому, почему мы под ней не сидим.

On 7/23/07, Aleksey Korotkov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


On Mon, 23 Jul 2007 17:19:55 +0300
Dima Kokil wrote:

DK> Я так и немогу для себя понять в чем смысл? винда 70 баксов
DK> полностью рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо. Линукс
DK> бесплатный но в нем ничего не работает или работает не сразу

Резонный вопрос: чего Вы тут (в данной рассылке) тогда делаете?
Пользуйтесь виндой на здоровье, если нравится. Но зачем пытаться вешать
лапшу на уши здесь присутствующим?

P.S. У меня строго наоборот -- винда работает отвратно, а Linux очень
хорошо.

--
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Maxim Pilipchuk]

вообще есть замечательная пословица:

В чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Парень вроде уже и сам испугался ))
Пусть этот герой запустит винду на старом железе, а потом в своем
болоте квакает;)

24.07.07, Aleksey Korotkov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):
> On Mon, 23 Jul 2007 17:19:55 +0300
> Dima Kokil wrote:
>
> DK> Я так и немогу для себя понять в чем смысл? винда 70 баксов
> DK> полностью рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо. Линукс
> DK> бесплатный но в нем ничего не работает или работает не сразу
>
> Резонный вопрос: чего Вы тут (в данной рассылке) тогда делаете?
> Пользуйтесь виндой на здоровье, если нравится. Но зачем пытаться вешать
> лапшу на уши здесь присутствующим?
>
> P.S. У меня строго наоборот -- винда работает отвратно, а Linux очень
> хорошо.
>
> --
> С уважением,
> А.В.Коротков,
>
> mailto:[EMAIL PROTECTED]
>
> --
> ubuntu-ru mailing list
> ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
>


-- 
Maxim Pilipchuk
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: Re: постоянная настройка линуха

[t2a]

Вы правы на все 100 и доказывать что-либо Dima Kokil бессмысленно. Его можно 
только пожалеть, ну обидела природа его, ну не дала ему умишка. Посему Dima 
Kokil проще быть мелким воришкой (цитата: "Так не будем забывать что винда 
> только в офисах нужна лицензионная)) а для дома и так сойдет."). Уважающий 
> себя вор на мелочи не разменивается.
Вот с соседями Dima Kokil пока везет, не стучат. А перебежит кому из власть 
имущих нечаянно дорожку - лет 6 Dima Kokil на зоне шестерить, как пить дать.
 

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Dmitry Glazov]

Dima Kokil пишет:
> Я так и немогу для себя понять в чем смысл? винда 70 баксов полностью 
> рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо. Линукс бесплатный но в 
> нем ничего не работает или работает не сразу а после долгих настроек 
> грамотных парней, т.е. для единиц   (вы знаете что это правда). А чтобы 
> в линухе все что нужно для работы заработало есть платная поддержка, 
> которая стоит (200 баксов) дороже чем винда. Тоесть тут всего лишь идет 
> речь когда заплатить сразу или потом. Так не будем забывать что винда 
> только в офисах нужна лицензионная)) а для дома и так сойдет. Это я еще 
> не капнул в 3D, rendering, видео монтаж и многое другое. Если линукс 
> хорош для халявного файл сервера то может так и надо сказать - "Линукс 
> файл сервер" и не баламутить юные умы.
> С уважением!
> 

Без уважения:

Что то я не совсем понял, кто то заставляет пользоваться линухом? :-)

В первый раз слышу, честное слово...

Не нравится - хотите чтоб как в винде?

Никаких проблем - покупаете "винду за 70 баков" "полностью рабочую"
потом, не забудьте - покупаете офис к ней же, и уже не 70...
Потом - шоп, и прочие удовольствия типа коммерческих плееров, с 
действительно полной поддержкой форматов видео и звука...

Только не нужно мне, админу сети из 400 машин, рассказывать как работает 
винда.
В том числе и виста.

НЕ нужно, я знаю как она работает.



-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 23 июля 2007 Dmitry Mityugov написал(a):
> Оффтоп, но кстати: в ноутбуках Dell с предустановленой Ubuntu уже
> стоит и настроен драйвер soft-модема.

У меня еще с предустановленным FreeDOS :))

-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Dmitry Mityugov]

On 7/23/07, Sergei A. Beilin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
...
> Удивительно, но мой опыт говорит несколько о другом. Как пример -- недавно
> купленный бук DELL; заработало все и сразу, кроме софт-модема (я даже и не
> знаю, какой чипсет, и не пытался настраивать, ибо не нужен он пока)
...

Оффтоп, но кстати: в ноутбуках Dell с предустановленой Ubuntu уже
стоит и настроен драйвер soft-модема. Упоминается об этом например
здесь: http://direct2dell.com/one2one/archive/2007/05/21/15563.aspx

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Sergei A. Beilin]

В сообщении от 23 июля 2007 Dima Kokil написал(a):
> винда 70 баксов полностью рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо.

Ну щщаз. Только что приехал от клиента, где устанавливал XP Home на две не 
самые свежие машины. Пришлось немного помучаться с драйверами... XP SP2 
почему-то не знает i915G и e100. 

Потом оказалось, что XP Home не умеет управлять NTFS-правами. Вернее, через 
GUI не умеет. Но я-то много лет провел под NT (NT3.51, NT4, W2k) -- команду 
cacls никто не отменял ;-)

И почему-то 80% софта не может работать без прав суперпо(зачеркнуто) 
Администратора.

> Линукс бесплатный но в нем ничего не работает или работает не сразу 
> а после долгих настроек 

Удивительно, но мой опыт говорит несколько о другом. Как пример -- недавно 
купленный бук DELL; заработало все и сразу, кроме софт-модема (я даже и не 
знаю, какой чипсет, и не пытался настраивать, ибо не нужен он пока)


P.S. Мы, собственно, занимаемся разработкой кросс-платформенного программного 
обеспечения и внедрением различных софтверных решений в гетерогенных средах.


-- 
С уважением, Сергей Бейлин
Jabber ID: [EMAIL PROTECTED]
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Dmitry Mityugov]

On 7/23/07, Dima Kokil <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Я так и немогу для себя понять в чем смысл?
...

Да, ну и конечно наличие в этой и других рассылках посвящённых Linux
большого количества вопросов, описаний проблем, и т.п., не означает
что эти вопросы и проблемы есть у большинства пользователей Linux.
Просто пользователи у которых нет проблем, не пишут каждый день в
рассылки сообщения такого типа: "XX день использования Linux, никаких
проблем, все программы работают нормально".

Можно попробовать выбрать какой-то день и попросить таких
пользователей во всём мире написать что у них всё в порядке, но боюсь
это может за-DDoS-ить сервера рассылок :-)

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка ли нуха

[AlexeY]

  Меньше чем полгода назад перешёл на ubuntu, максимум неделю потратил
   на ознокомление с документацией (а при первом знакомстве с виндой вы  
разве
   не читали приславутый  хелп  или что-то ещё? ) и различных how-to.

   На данный момент установлено всё, что необходимо для работы и  
развлечений.
   Не могу отнести себя к "грамотным парням"  и к платным услугам не  
прибегал.

   Единственное, что имеется желание освоить что-то новое и наверное,
   умение пользоваться информацией, которой просто "залежы" на необъятных
   просторах  интернета.

On Mon, 23 Jul 2007 17:19:55 +0300, Dima Kokil <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Я так и немогу для себя понять в чем смысл? винда 70 баксов полностью
> рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо. Линукс бесплатный но в
> нем ничего не работает или работает не сразу а после долгих настроек
> грамотных парней, т.е. для единиц   (вы знаете что это правда).А чтобы
> в линухе все что нужно для работы заработало есть платная поддержка,
> которая стоит (200 баксов) дороже чем винда. Тоесть тут всего лишь идет
> речь когда заплатить сразу или потом. Так не будем забывать что винда
> только в офисах нужна лицензионная)) а для дома и так сойдет. Это я еще
> не капнул в 3D, rendering, видео монтаж и многое другое. Если линукс
> хорош для халявного файл сервера то может так и надо сказать - "Линукс
> файл сервер" и не баламутить юные умы.
> С уважением!
>



-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Dmitry Mityugov]

On 7/23/07, Dima Kokil <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Я так и немогу для себя понять в чем смысл? винда 70 баксов полностью
> рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо. Линукс бесплатный но в
> нем ничего не работает или работает не сразу а после долгих настроек
...

Почему ничего не работает? Firefox например работает прямо из коробки,
и Open Office тоже. Хотите посмотреть фильм или послушать mp3 - в
Ubuntu 7.04 при отсутствии нужных кодеков появится окно с предложением
скачать необходимый кодек, ничего руками из командной строки ставить
не надо. Есть желание использовать железо не скачивая драйвера с
закрытым кодом - покупайте железо для которого есть open-source
драйвера от производителя.

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка ли нуха

[Leonid Bogoroditsky]

Вы не совсем правы -- для пользователя Винды с многолетним стажем, 
действительно немало трудностей -- ни тебе варезников, ни кейгенов и пр.
Для новичка -- освоение любого продукта в среднем одинаково трудно, тут зависит 
от его пытливости. Ньюбу одинаково трудно будет вникнуть как настроить дрова 
для чипсета, видео, звука и пр кк в Винде, так и Lin. И, все таки, в Линуксе 
набор софта в репозитариях просто не с чем сравнивать в Винде
К слову -- я работаю в DTP -- и сейчас уже вполне успешно верстаю в Scribus -- 
от версии к версии программа крепнет

On Mon, 23 Jul 2007 18:19:55 +0400, Dima Kokil <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Я так и немогу для себя понять в чем смысл? винда 70 баксов полностью
> рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо. Линукс бесплатный но в
> нем ничего не работает или работает не сразу а после долгих настроек
> грамотных парней, т.е. для единиц   (вы знаете что это правда). А чтобы
> в линухе все что нужно для работы заработало есть платная поддержка,
> которая стоит (200 баксов) дороже чем винда. Тоесть тут всего лишь идет
> речь когда заплатить сразу или потом. Так не будем забывать что винда
> только в офисах нужна лицензионная)) а для дома и так сойдет. Это я еще
> не капнул в 3D, rendering, видео монтаж и многое другое. Если линукс
> хорош для халявного файл сервера то может так и надо сказать - "Линукс
> файл сервер" и не баламутить юные умы.
> С уважением!
>



-- 
Leonid Bogoroditskiy

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

постоянная настройка л инуха

[Dima Kokil]

Я так и немогу для себя понять в чем смысл? винда 70 баксов полностью 
рабочая с поддержкой всего чего надо и не надо. Линукс бесплатный но в 
нем ничего не работает или работает не сразу а после долгих настроек 
грамотных парней, т.е. для единиц   (вы знаете что это правда). А чтобы 
в линухе все что нужно для работы заработало есть платная поддержка, 
которая стоит (200 баксов) дороже чем винда. Тоесть тут всего лишь идет 
речь когда заплатить сразу или потом. Так не будем забывать что винда 
только в офисах нужна лицензионная)) а для дома и так сойдет. Это я еще 
не капнул в 3D, rendering, видео монтаж и многое другое. Если линукс 
хорош для халявного файл сервера то может так и надо сказать - "Линукс 
файл сервер" и не баламутить юные умы.
С уважением!

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Dmitry Glazov]

belon пишет:
> ИМХО теряется смысл в линуксе. Он тем и славен, что из него можно убрать 
> что угодно или наоборот добавить. Что относительно дистрибутива, то мне, 
> к примеру, не нужен ни блутус, ни телефон, ни двд, ни кодеки, а времени 
> вырезать это из системы надо потратить гораздо больше, чем установить. 
> Проблем с кодировками у меня никогда не возникало (я имею ввиду, что 
> CP1251 и UTF-8 для меня не одно и тоже). Я считаю, что он таким и должен 
> остаться. А вот что относительно драйверов и ПО, то их конечно его не 
> достаточно, чтобы подключить телефон через блутус и работать в инете.
> 
> Так что не стоит плакать из-за того, что влом запустить программу для 
> установки пакетов. Линукс на домашнюю машину, в отличии от корпоративных 
> решений, еще мало кто ставит, поэтому ни кодеки, ни блутус, ни что-либо 
> другое модное, никому не надо.
> 

Гмм, учитывая что здесь большая часть вопросов задается из серии "никому 
не надо" то возникает вопрос - а вообще, нужен ли кому то этот линух?

Или так и будем - утираться из серии - "а нам это не нада?"

Мне - нужно это, правда в 99 процентах случаев я сам могу найти ответ.

Это НУЖНО. Не обязательно из коробки, но НУЖНО.




-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Андрей Новосёлов]

В сообщении от Sunday 22 July 2007 23:35:34 Aleksey Korotkov 
написал(а):
> On Sun, 22 Jul 2007 20:04:06 +0300
> rvadmin wrote:
>
> R> например, gtk, qt, tk/tkl. Многие пишут под одно, под
> другое. Но это R> не удобно
>
> :)
>
> --
> С уважением,
> А.В.Коротков,
>
> mailto:[EMAIL PROTECTED]

По моему очень здорово, что у меня есть выбор : если мен не 
нравятся qtшные поделки, я могу просто пользоваться ДРУГИМИ 
программами, писаными в GTK или ещё в чём, а не запускать qt 
приложения под gtk , к примеру.

-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
JID  gnostik_at_jabber.ru
mailto   ksynolog_at_ukr.net
Registered Linux user -=282220=-
 
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Dmitry Mityugov]

On 7/22/07, rvadmin <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
...
> А насчет кодеков и мп3 из коробки - по-моему это платно, и винда что-то
> башляет, а когда покупаешь винду, в цену это включено ИМХО

Платно, но не во всех странах.

...
> P.S. прошу не обсуждать мною приведенные примеры, чтобы опять это не
> превратилось в вечную тему. все выше-описанное - лично мое мнение :)

Зачем тогда писать сюда об этом?

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Dmitry Mityugov]

On 7/22/07, belon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ИМХО теряется смысл в линуксе. Он тем и славен, что из него можно убрать
> что угодно или наоборот добавить. Что относительно дистрибутива, то мне,
> к примеру, не нужен ни блутус, ни телефон, ни двд, ни кодеки, а времени
> вырезать это из системы надо потратить гораздо больше, чем установить.
> Проблем с кодировками у меня никогда не возникало (я имею ввиду, что
> CP1251 и UTF-8 для меня не одно и тоже)
...

Есть язык, тексты на котором в этих кодировках - идентичны с точностью
до бита :-)


-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Андрей Новосёлов]

В сообщении от Sunday 22 July 2007 16:03:53 belon написал(а):
> ИМХО теряется смысл в линуксе. Он тем и славен, что из него
> можно убрать что угодно или наоборот добавить. Что
> относительно дистрибутива, то мне, к примеру, не нужен ни
> блутус, ни телефон, ни двд, ни кодеки, а времени вырезать это
> из системы надо потратить гораздо больше, чем установить.
> Проблем с кодировками у меня никогда не возникало (я имею
> ввиду, что CP1251 и UTF-8 для меня не одно и тоже). Я считаю,
> что он таким и должен остаться. А вот что относительно
> драйверов и ПО, то их конечно его не достаточно, чтобы
> подключить телефон через блутус и работать в инете.
>
> Так что не стоит плакать из-за того, что влом запустить
> программу для установки пакетов. Линукс на домашнюю машину, в
> отличии от корпоративных решений, еще мало кто ставит, поэтому
> ни кодеки, ни блутус, ни что-либо другое модное, никому не
> надо.

Поспорил бы. В корпоративном секторе ИМХО Линуксу труднее 
пробиваться, т.к. есть много решений только под определённую ОС, 
а вот дома давно и у многих установлен. Я работаю с двумя дистро 
Убунту и АЛТ . Так вот именно в Убунту всякие "синезубы" и 
прочее работает зачастую "из коробки". У меня просто 
автоматически настроился и-нет ч-з Нокию Н70 и файлообмен с 
любым телефоном ч-з bluetooth просто работает. Кодеки  Я 
думаю, что стоит потратить пол-часа на поиски в Инете советов по 
настройке  ( я их себе сохраняю в папочку "All_Ubuntu_advices" и 
далее проблем не будет. Есть много хаутушек типа Perfect Ubuntu 
Setup - там есть, как настроить практически всё ;-)  

-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
JID  gnostik_at_jabber.ru
mailto   ksynolog_at_ukr.net
Registered Linux user -=282220=-
 
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

Re: постоянная настройка линуха

[Dmitry Mityugov]

On 7/22/07, Dima Kokil <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Всем привет.\ Прошу вашего (сообщества) мнения.
> Почему в 2007 году при наличии такого количества пользователей на
> линухе, постоянно надо что то устанавливать , прописывать, изменять ,
> итд итп. Линукс это что конструктор или операционная система. Что мы
> можем сделать чтобы линукс ставился коректно и сразу умел работать с ДВД
> СД фильмами, блютуз устройствами, мобилками и мониторами , чтобы эти
...

Такие попытки есть, см. например http://ubuntusoftware.info/ или
http://linuxmint.com/

-- 
Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia
I ignore all messages with confidentiality statements

"We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru

постоянная настройка л инуха

[Dima Kokil]

Всем привет.\ Прошу вашего (сообщества) мнения.
Почему в 2007 году при наличии такого количества пользователей на 
линухе, постоянно надо что то устанавливать , прописывать, изменять , 
итд итп. Линукс это что конструктор или операционная система. Что мы 
можем сделать чтобы линукс ставился коректно и сразу умел работать с ДВД 
СД фильмами, блютуз устройствами, мобилками и мониторами , чтобы эти 
иероглифы убрать (видимо кодировка неправильно выбрана в инсталяции для 
русского языка), ну вы все сами видите что при столь многом 
положительном, лажа на самом распространенном. Давайте соберем все 
основные проблемы в один список и устраним эти все недостатки, тем самым 
уберем все нарекания в сторону линукса.

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru