[BURN] Os 11 ovnis invisíveis no México

2005-05-13 Por tôpico Raul A. Souza
Não estou entendo aonde e que muitos amigos aqui estão querendo chegar, com 
este assunto, na verdade se houve uma aparição de uma esquadra de UFOs, 
parabens, para todo o meio ufologico, agora, se não vamos tentar descobrir, o 
porque desse fenomeno, qyuais as causas, ou quem o fez, não acho que aqui, deva 
ser um local de brigas e discussões. Agora um fato tem que ser levado a tona, 
aqui, e é o fato de que o mexico, sempre nos tem dado aparições realmente 
incriveis, e muitas delas se apresentaram falsas, por isso, devemos sempre 
ficar atentos.


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]






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[BURN] Os 11 ovnis invisíveis no México

2005-05-10 Por tôpico Mario Rangel
Chola e companheiros:

Chola = Me referi a profissão de cético que não existe. É a
 postura de qualquer pessoa racional e de bom-senso...Inclusive Jung.
MR = Se pessoas ganham para demonstrar incredulidade, podem ser chamadas de
céticos profissionais, como Jung denunciou.

CHOLA = Falo de receber o material, analisar,
 consultar especialistas, passar horas estudando e publicar um trabalho com
 dados verificáveis a respeito. Vc fez tudo isto?
MR = Só imprimi o que me pareceu importante. Tenho umas mil páginas, que
você pode consultar quando queira, como outros ufólogos já fizeram.
Precisará assumir o compromisso de manter sigilo sobre algumas
correspondências. Ainda não tenho os dados mais importantes sobre o
episódio, que continuo procurando, e sobre os quais ainda não li nada.
Quando concluir, se conseguir o que procuro, publicarei. Mas não acho que eu
seja melhor que ninguém. Muita gente pesquisou com muita seriedade o
assunto, não fomos apenas nós dois.

CHOLA = sisti nada. Mostrei fatos, evidências e hipóteses com
 argumentos verificáveis a qualquer um. Não me baseio em especulações
 infantis e sem sentido. Não fico tentando convencer os demais de minhas
 crenças e crises de achismo. Os trabalhos estão aí e são evidentes, embora
 inconclusivos.  MR = Como você trata da tese furada dos reflexos de
chamas em poços de petrõleo, seus trabalhos sempre serão inconclusivos, já
que partem de um erro grosseiro.

CHOLA = E mais uma vez, não utilize a palavra tese que não é
 adequada. MR = Você está corrigindo sem base, está falando do que não
conhece. O Dicionário Brasileiro da Língua Portuguesa, do Antônio Houaiss,
diz = tese, s.f. 1.Proposição que se apresenta para ser discutida. 3.
Argumento, assunto, tema.

CHOLA = Muito menos acreditar que hipnose seja algo absolutamente
inquestionável. MR = Einstein e os grandes cientistas também podem ser
questionados, e o são, com freqüência.

CHOLA = Se o fosse, até tribunais a utilizariam. MR = Você está falando do
que não conhece, novamente. Os tribunais utilizam a hipnose. Em Curitiba há
o importantissimo Laboratório de Hipnose Forense, que mereceu amplas
matérias em jornais e televisão. O tema foi tratado nas páginas 43 e 44 do
meu livro, Seqüestros Alienígenas - Investigando Ufologia com e sem Hipnose,
publicado pelo CBPDV e vendido exclusivamente pela revista UFO.

CHOLA = E eu não falei que não existem abduções
 e sim que não existem evidências que existia um OVNI extraterrestre sob o
 México abduzindo pessoas naquela data. MR = Sob o México, concordo.
Sobre o México com certeza havia, bem baixo e lento. Poderia estar
abduzindo pessoas ou animais, colhendo amostras de terra, água, plantas ou
fazendo qualquer das muitas atividades freqüentes quando se aproximam tanto
do solo. A literatura ufológica mundial indica o que os ovnis e discos
voadores costumam fazer no solo ou perto.
CHOLA = iro alvo RADAR continua inexplicado. MR = O primeiro alvo radar era
um ovni se exibindo para os tripulantes mexicanos, como todos os demais,
como costumam fazer e já tratei disso.
 CHOLA = Isto é uma afirmação sua e somente sua. É a sua opnião a respeito.
 Não de toda a ufologia. (O Chola falava sobre  engenharia reversa ) MR =
A opinião é de muitos, altamente qualificados,
como por exemplo o coronel Philip J. Corso e o William J. Birnes (editor da
UFO/USA), no livro Dossiê Roswell, onde são dados os nomes das empresas e
pessoas que fizeram a engenharia reversa, ganharam milhões de dólares com
isso e os principais prêmios do mundo. Agora que você é ombudsman da UFO,
convém saber disso, já que as 2 UFOS se associaram.

CHOLA =  Para mim, um dos mais considerados
 especialistas do México continua sendo o Santiago Yturria. MR = Concordo.
Ele é UM dos mais considerados. Como o Maussán e outros.

CHOLA =  E, pelo que sei, eles nem pensaram nesta
 possibilidade antes de entregar o material ao Maussan! MR = Quando as FAM
localizaram os ovnis invisíveis aos olhos humanos sobre Campeche já havia
DEZENAS de casos anteriores indubitáveis estudados e divulgados pelo
Maussán, incluindo os relacionados na UFO 109, que está nas bancas,
fartamente documentados por pessoas de todo o México.


CHOLA = Talvez tenham feito o
 mesmo estudo que a Aeronáutica do Brasil fez sobre o Caso da Barra da
 Tijuca, aonde cometeu erros memoráveis! MR = Você adora mesmo atacar
pessoas e entidades !!!

CHOLA = No início de 2001 o México comprou
 1 EMB-145 AEWC (Airborne Early Warning  Control) e 2 EMB-145 MP
(Maritime
 Patrol) bem melhor aparelhados do que os antigos C-26/A. Não sei. Isto me
 parece suspeito. MR = É essa atitude que você chama de achismo?

CHOLA =  A direção, distância e velocidade incial do alvo radar são
desconhecidas. MR = O seu excelente trabalho publicado no
www.viafanzine.yan.com.br informa direção, distância e velocidade do
primeiro ovni localizado, com precisão.

CHOLA = O que posso garantir, com certa margem de seguran;ca, é que o
 primeiro alvo radar não era um balão, um pássaro, um 

[BURN] Os 11 ovnis invisíveis no México

2005-04-29 Por tôpico Mario Rangel
Companheiros:
Aos interessados em ufologia que entendem o espanhol sugiro que
consultem os buscadores e ouçam em sites na Internet a conversa entre os
tripulantes do Merlin C26A das Forças Aéreas Mexicanas em vôo no dia 5
de março de 2004 sobre o estado de Campeche, que faz divisa com a
Guatemala - simultâneamente verão imagens gravadas pelo FLIR, que
utiliza tecnologia infravermelha. Saberão, sem sombra de dúvida, que às
16h42, em pleno dia, tanto o radar também com resursos infravermelhos
como o FLIR, localizaram um ovni à baixissima altura e velocidade sobre
a cidade de Candelária, e à pequenissima distância do Merlin, que voava
alto. Os 8 tripulantes pensaram que fosse um avião de narcotraficantes
perto da pista de pouso da cidade, mas não conseguiam ve-lo a olho nu.
Esse ovni seguiu em direção norte, no mesmo rumo do avião, com bruscas
alterações de velocidade e prôa, e mantendo-se próximo ao solo, tanto
que os pilotos se comunicaram por rádio com a torre de controle de
Ciudad del Carmen consultando se o aparelho estava autorizado a pousar
lá. Tratava-se, sem dúvida, de um objeto sólido, já que era detectado
pelo radar, e isso intrigava os surpresos e intrigados tripulantes que
faziam suposições sobre que tipo de aeronave poderia ser. Pouco depois
reconheceram que era um ovni, e demonstraram claramente suas emoções,
que foram muito aumentadas quando se viram acompanhados e cercados por
pelo menos 11 objetos, atrás, à frente, um à direita e vários à
esquerda, aproximadamente à mesma altura, registrados pelos equipamentos
mas não vistos diretamente pelos militares.
O órgão oficial que chefia as forças armadas mexicanas, SEDENA, convidou
o jornalista Jaime Maussán, que há muitos anos estuda os freqüentes e
abundantes casos de ufologia no país, inclusive os muitos descritos na
revista UFO 109 que está nas bancas, para estudar o caso e o revelar à
população, conforme manda uma lei. Isso provocou gigantesca ciumeira, e
cientistas e leigos protestaram por essa preferência. Um conhecido e
antigo inimigo de Maussán divulgou então uma teoria de que o FLIR tinha
detectado focos de calor emitidos por longínquas chamas que protegem
centenas de poços de petróleo no imenso Golfo do México. Inúmeras outras
suposições absurdas foram divulgadas.
Novamente Maussán foi atacado recentemente por ter divulgado vídeos
autênticos de centenas de ovnis sobre o México (vide UFO 109). Um cético
em ufologia divulgou ao mundo via Internet uma notícia de jornal
comprovando que foram soltos milhares de bexigas cheias de gás no centro
da capital, alegando que teriam sido filmadas como ovnis. Ocorre que
nessa data não houve nenhuma filmagem de ovnis, que estão claramente
documentados há muitos anos, em muitos estados mexicanos, o que incomoda
muito os céticos profissionais (como dizia Jung), e os debunkers.
Atenciosamente,
Mário Rangel









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[BURN] Os 11 ovnis invisíveis no México

2005-04-29 Por tôpico Mario Rangel
Rogerio Chola escreveu:

Negativo. Sua percepção a respeito do caso continua tão limitada quanto
errada. Não havia nenhum OVNI sobre a cidade de Candelária e o primeiro
contato RADAR estava próximo a cidade e não pode ser identificado e NÃO foi
localizado pelo equipamento FLIR.

Companheiros:
Está aí uma uma belissima oportunidade dos interessados em ufologia 
tirarem suas próprias conclusões.
É só ir à Internet e ouvir a conversação entre os tripulantes do Merlin 
C26A, se necessário até com colaboração de algum tradutor do espanhol. 
Os buscadores criaram uma tecla VÍDEO, que permite escolher uma entre 
muitas opções.
Os tripulantes encontraram um ovni à baixima altura sobre Candelária, 
que foi registrado pelo FLIR por ter calor e pelo RADAR por ter massa.
Esse ovni se dirigiu ao norte, acompanhado pelo Merlin e muito abaixo 
dele, ficando sempre à frente, à pequena distância.
A seguir o ovni sobrevoou Ciudad del Carmen também à baixa altura.
Até então os tripulantes do Merlin pensavam tratar-se de aeronave de 
narcotraficantes. Só depois descobriram tratar-se de um ovni, o que os 
deixou muito emocionados. A conversa é simplesmente ESPETACULAR , vale a 
pena ouvir !!!
Não acreditem em nada do que eu digo. É só ouvir a conversação original 
e tirar as próprias conclusões. Bem fácil.
Convém lembrar que aeronautas chamam a letra W de whisky, que é 
abreviatura de WEST, oeste. Às vezes quando falam whisky, estão dizendo 
oeste. A letra S é chamada de SIERRA e pode significar SUL. SIERRA, 
portanto, pode ou não significar MONTANHA. Etc., etc.
Respeito muito o ombudsman, mas ele está totalmente errado nesse 
assunto. Não acreditem nele, também. Com a maior facilidade, pesquisem e 
tirem suas próprias conclusões. É bem fácil...
O que o avião militar mexicano encontrou foram ovnis bem próximos e não 
calor distante de chamas em poços de petróleo !1 Confiram.
Atenciosamente,
Mário Rangel












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Re: [BURN] Os 11 ovnis invisíveis no México

2005-04-29 Por tôpico Fabricio Braga
Apenas uma pergunta cética, ok?  Nada pessoal...por favor.

Quando você diz:
O que o avião militar mexicano encontrou foram ovnis bem próximos e não
calor distante de chamas em poços de petróleo !1 Confiram.

Bem, eu fui atrás da gravação e realmente é muito interessante, mas
como você chegou a conclusão de que a hipotese dos poços de petróleo é
inválida?  Não foi feito nenhum teste que valide ou invalide a
hipotese, poderia explicar, passo a passo, como chegou a essa
conclusão?

[]s
Fabricio Braga



On 4/27/05, Mario Rangel [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Rogerio Chola escreveu:
  
  Negativo. Sua percepção a respeito do caso continua tão limitada quanto
  errada. Não havia nenhum OVNI sobre a cidade de Candelária e o primeiro
  contato RADAR estava próximo a cidade e não pode ser identificado e NÃO
 foi
  localizado pelo equipamento FLIR.
  
  Companheiros:
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  que foi registrado pelo FLIR por ter calor e pelo RADAR por ter massa.
  Esse ovni se dirigiu ao norte, acompanhado pelo Merlin e muito abaixo 
  dele, ficando sempre à frente, à pequena distância.
  A seguir o ovni sobrevoou Ciudad del Carmen também à baixa altura.
  Até então os tripulantes do Merlin pensavam tratar-se de aeronave de 
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