Re: [de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beg innender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden Michael Grimm
Hallo,

vielen Dank allen, die sich dieses Problems angenommen haben. Diese
Information will ich noch nachreichen. Die Datei lag anfangs in odt vor.
Dabei trat der Fehler auf. Ich habe sie dann in doc verwandelt. Leider mit
dem gleichen Ergebnis.

Herzlichen Gruss.

Am 10. Juni 2010 08:27 schrieb Marchttp://www.novell.com/lwwwinux/ Masselier
:

> Guten Morgen Michael
>
> Die Lösung hierzu ist:
>
> 1. Du wandelst das Dokument im Writer in PDF um - der Druck klappt bei uns
> auf allen Win Systemen.
> 2. Du änderst die Schriftart in Verdana oder was anderes - der Druck klappt
> bei uns auf allen Win Systemen
>
> Du kannst auch mal versuchen den Druckertreiber zu aktualisieren. Ich
> persönlcih denke das es an dem Steuerbefehl der Zeilenschaltung liegt.
>
> Dieses Problem ist abhängig von Writer, der verwendeten Schriftart,
> Druckertreiber und Betriebssystem.
> Einer unserer Entwickler wird das noch genau ansehen.
>
> Sonnige Grüsse aus der Schweiz
>
> Marc Masselier
> Swiss Openoffice Support Center
>
> Am 9. Juni 2010 22:22 schrieb wolfgang pechlaner :
>
> > Hi Michael
> > Am 09.06.2010 21:22, schrieb Michael Grimm:
> >
> >  Hallo,
> >>
> >> mein Systemstand ist MS Vista / OO 3.2.1.
> >>
> >> Die betroffene Datei besitzt in der ersten Zeile eine Zeilenschaltung.
> >> Wenn
> >> ich sie so drucken will, hängt sich das Programm auf (Meldung: keine
> >> Rückmeldung). Wenn ich die Zeilenschaltung herausnehme, gibt es kein
> >> Problem
> >> beim Drucken. Ist die Ursache dieses Fehlers jemandem von euch bekannt?
> >> Falls jemand den Fehler anhand der Datei prüfen will, stelle ich diese
> zur
> >> Verfügung.
> >>
> >> Herzliche Grüße
> >>
> >> --
> >> Michael Grimm
> >>
> >>  Ich habe sowohl Win XP, als auch Win 7 zur Verfügung, Vista kann ich
> > leider nicht testen.
> > kannst mir die Datei schicken, möchte dieses Verhalten gern testen.
> > wol...@inode.at
> >
> > Grüße
> > Wolfgang
> >
> > -
> > To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org
> > For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
> >
> >
>
>
> --
> Marc Masselier
> Walkestrasse 11
> CH-8570 Weinfelden
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Michael Grimm
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Re: [de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beg innender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden Marchttp://www.novell.com/lwwwinux/ Masselier
Guten Morgen Michael

Die Lösung hierzu ist:

1. Du wandelst das Dokument im Writer in PDF um - der Druck klappt bei uns
auf allen Win Systemen.
2. Du änderst die Schriftart in Verdana oder was anderes - der Druck klappt
bei uns auf allen Win Systemen

Du kannst auch mal versuchen den Druckertreiber zu aktualisieren. Ich
persönlcih denke das es an dem Steuerbefehl der Zeilenschaltung liegt.

Dieses Problem ist abhängig von Writer, der verwendeten Schriftart,
Druckertreiber und Betriebssystem.
Einer unserer Entwickler wird das noch genau ansehen.

Sonnige Grüsse aus der Schweiz

Marc Masselier
Swiss Openoffice Support Center

Am 9. Juni 2010 22:22 schrieb wolfgang pechlaner :

> Hi Michael
> Am 09.06.2010 21:22, schrieb Michael Grimm:
>
>  Hallo,
>>
>> mein Systemstand ist MS Vista / OO 3.2.1.
>>
>> Die betroffene Datei besitzt in der ersten Zeile eine Zeilenschaltung.
>> Wenn
>> ich sie so drucken will, hängt sich das Programm auf (Meldung: keine
>> Rückmeldung). Wenn ich die Zeilenschaltung herausnehme, gibt es kein
>> Problem
>> beim Drucken. Ist die Ursache dieses Fehlers jemandem von euch bekannt?
>> Falls jemand den Fehler anhand der Datei prüfen will, stelle ich diese zur
>> Verfügung.
>>
>> Herzliche Grüße
>>
>> --
>> Michael Grimm
>>
>>  Ich habe sowohl Win XP, als auch Win 7 zur Verfügung, Vista kann ich
> leider nicht testen.
> kannst mir die Datei schicken, möchte dieses Verhalten gern testen.
> wol...@inode.at
>
> Grüße
> Wolfgang
>
> -
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> For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
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Re: [de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beginnender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden Josef Latt

Hi,

Am 09.06.2010 23:51, schrieb wolfgang pechlaner:

Hallo Michael
Am 09.06.2010 23:04, schrieb Michael Grimm:

Hallo Wolfgang,

das ist kein Problem. Die Datei kannst du gern veröffentlichen.

Herzlichen Gruß


Hab eine Fehlermeldung geschrieben (ich hasse dass ;) ) und deine Datei
als Anhang beigefügt. Unter Linux dürfte alles ok sein.
Falls es dich interessiert, die Issue Nummer ist 112260.
Werde jedenfalls daran bleiben.


Habe nur den Druck in eine Datei getestet. Kein Problem.
Windows 7, OOo 3.2.1

Gruß
Josef

-
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Re: [de-users] writer: Druck h ängt sich auf bei beginnender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden Peter Geerds
Hallo!

Am 09.06.2010 um 23:51 Uhr schrieb wolfgang pechlaner:
> Hab eine Fehlermeldung geschrieben (ich hasse dass ;) ) und deine
> Datei als Anhang beigefügt. Unter Linux dürfte alles ok sein.
> Falls es dich interessiert, die Issue Nummer ist 112260.
> Werde jedenfalls daran bleiben.
> 

Unter Linux ist nicht alles in Ordnung:
openSUSE 11.2 mit OOo-3.2.1 springt beim Drucken die
CPU-Last auf 98% (davor unter 5%). OOo lässt sich nach dem
Drucken nicht mehr beenden. 
Wird die Datei als odt gespeichert, treten keine Probleme
auf.

cu
Peter



-
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Re: [de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beginnender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden wolfgang pechlaner

Hallo Michael
Am 09.06.2010 23:04, schrieb Michael Grimm:

Hallo Wolfgang,

das ist kein Problem. Die Datei kannst du gern veröffentlichen.

Herzlichen Gruß

Hab eine Fehlermeldung geschrieben (ich hasse dass ;) ) und deine Datei 
als Anhang beigefügt. Unter Linux dürfte alles ok sein.

Falls es dich interessiert, die Issue Nummer ist 112260.
Werde jedenfalls daran bleiben.

Grüße
Wolfgang

-
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Re: [de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beg innender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden Michael Grimm
Hallo Wolfgang,

das ist kein Problem. Die Datei kannst du gern veröffentlichen.

Herzlichen Gruß

Am 9. Juni 2010 23:01 schrieb wolfgang pechlaner :

>  Hi Michael
>
>> Am 09.06.2010 21:22, schrieb Michael Grimm:
>>
>>> Hallo,
>>>
>>> mein Systemstand ist MS Vista / OO 3.2.1.
>>>
>>> Die betroffene Datei besitzt in der ersten Zeile eine Zeilenschaltung.
>>> Wenn
>>> ich sie so drucken will, hängt sich das Programm auf (Meldung: keine
>>> Rückmeldung). Wenn ich die Zeilenschaltung herausnehme, gibt es kein
>>> Problem
>>> beim Drucken. Ist die Ursache dieses Fehlers jemandem von euch bekannt?
>>> Falls jemand den Fehler anhand der Datei prüfen will, stelle ich diese
>>> zur
>>> Verfügung.
>>>
>>> Herzliche Grüße
>>>
>>> --
>>> Michael Grimm
>>>
>>>  Ich habe sowohl Win XP, als auch Win 7 zur Verfügung, Vista kann ich
>> leider nicht testen.
>> kannst mir die Datei schicken, möchte dieses Verhalten gern testen.
>> wol...@inode.at
>>
>> Grüße
>> Wolfgang
>>
>>  kann dass leider nur bestätigen :(
> Kannst Du die Datei für Tests veröffentlichen, oder ist diese vertraulich?
>
>
> Grüße
> Wolfgang
>
> -
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> For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
>
>


-- 
Michael Grimm


Re: [de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beginnender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden wolfgang pechlaner

 Hi Michael

Am 09.06.2010 21:22, schrieb Michael Grimm:

Hallo,

mein Systemstand ist MS Vista / OO 3.2.1.

Die betroffene Datei besitzt in der ersten Zeile eine Zeilenschaltung.
Wenn
ich sie so drucken will, hängt sich das Programm auf (Meldung: keine
Rückmeldung). Wenn ich die Zeilenschaltung herausnehme, gibt es kein
Problem
beim Drucken. Ist die Ursache dieses Fehlers jemandem von euch bekannt?
Falls jemand den Fehler anhand der Datei prüfen will, stelle ich diese
zur
Verfügung.

Herzliche Grüße

--
Michael Grimm


Ich habe sowohl Win XP, als auch Win 7 zur Verfügung, Vista kann ich
leider nicht testen.
kannst mir die Datei schicken, möchte dieses Verhalten gern testen.
wol...@inode.at

Grüße
Wolfgang


kann dass leider nur bestätigen :(
Kannst Du die Datei für Tests veröffentlichen, oder ist diese vertraulich?

Grüße
Wolfgang

-
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Re: [de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beginnender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden wolfgang pechlaner

Hi Michael
Am 09.06.2010 21:22, schrieb Michael Grimm:

Hallo,

mein Systemstand ist MS Vista / OO 3.2.1.

Die betroffene Datei besitzt in der ersten Zeile eine Zeilenschaltung. Wenn
ich sie so drucken will, hängt sich das Programm auf (Meldung: keine
Rückmeldung). Wenn ich die Zeilenschaltung herausnehme, gibt es kein Problem
beim Drucken. Ist die Ursache dieses Fehlers jemandem von euch bekannt?
Falls jemand den Fehler anhand der Datei prüfen will, stelle ich diese zur
Verfügung.

Herzliche Grüße

--
Michael Grimm

Ich habe sowohl Win XP, als auch Win 7 zur Verfügung, Vista kann ich 
leider nicht testen.

kannst mir die Datei schicken, möchte dieses Verhalten gern testen.
wol...@inode.at

Grüße
Wolfgang

-
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Re: [de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beg innender Leerzeile

2010-06-09 Diskussionsfäden Marchttp://www.novell.com/lwwwinux/ Masselier
schick mir die datei mal kurz bitte: marc.massel...@gmail.com

Am 9. Juni 2010 21:22 schrieb Michael Grimm :

> Hallo,
>
> mein Systemstand ist MS Vista / OO 3.2.1.
>
> Die betroffene Datei besitzt in der ersten Zeile eine Zeilenschaltung. Wenn
> ich sie so drucken will, hängt sich das Programm auf (Meldung: keine
> Rückmeldung). Wenn ich die Zeilenschaltung herausnehme, gibt es kein
> Problem
> beim Drucken. Ist die Ursache dieses Fehlers jemandem von euch bekannt?
> Falls jemand den Fehler anhand der Datei prüfen will, stelle ich diese zur
> Verfügung.
>
> Herzliche Grüße
>
> --
> Michael Grimm
>



-- 
Marc Masselier
Walkestrasse 11
CH-8570 Weinfelden


[de-users] writer: Druck hängt sich auf bei beginnender Leerze ile

2010-06-09 Diskussionsfäden Michael Grimm
Hallo,

mein Systemstand ist MS Vista / OO 3.2.1.

Die betroffene Datei besitzt in der ersten Zeile eine Zeilenschaltung. Wenn
ich sie so drucken will, hängt sich das Programm auf (Meldung: keine
Rückmeldung). Wenn ich die Zeilenschaltung herausnehme, gibt es kein Problem
beim Drucken. Ist die Ursache dieses Fehlers jemandem von euch bekannt?
Falls jemand den Fehler anhand der Datei prüfen will, stelle ich diese zur
Verfügung.

Herzliche Grüße

--
Michael Grimm


Re: [de-users] OOo für Anspruchslose?

2010-06-09 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Maxx,

Johannes A. Bodwing wrote on Wed, 09 Jun 2010 12:28:00 +0200:
  

Hallo,

nur mal kurz was aus dem Spiegel zu MS Office 2010 und OpenOffice:



Könntet ihr diese Diskussionen um MSO und OOo (wer ist besser, wer
kann mehr, ...) bitte woanders austragen - oder wenigsten in dem
einen Thread dazu bleiben. 
Es geht nicht um "wer ist besser" etc. Es geht eigentlich auch hierbei 
um den grundlegenden Kurs von OOo. Und da die users Teil der Community 
sind, dachte ich, daß es eher da hin sollte. Wie soll man diese Sache 
klar abgrenzen, denn eigentlich müßte sie mal Listen-übergreifend 
angegangen werden.
"... in dem einen Thread dazu bleiben": So weit OK, ich wollte es als 
kurze Info davon absetzen.

Belassen wir es hierbei.

Johannes


Re: [de-users] OOo für Anspruchslose?

2010-06-09 Diskussionsfäden Maxx
Johannes A. Bodwing wrote on Wed, 09 Jun 2010 12:28:00 +0200:
> Hallo,
> 
> nur mal kurz was aus dem Spiegel zu MS Office 2010 und OpenOffice:

Könntet ihr diese Diskussionen um MSO und OOo (wer ist besser, wer
kann mehr, ...) bitte woanders austragen - oder wenigsten in dem
einen Thread dazu bleiben. Ich hab keine Lust, ständig auch noch den
Filter anzupassen. Hier geht es um Fragen in der _Nutzung_ von OOo!

Danke

-- 
Maxx 

-
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Re: [de-users] OOo als Marktführer

2010-06-09 Diskussionsfäden michael
Johannes A. Bodwing schrieb:

> Jou, vor allem, wenn wirklich klare Zielsetzungen nicht gegeben sind.
> Matthias hatte ja einen Link geschickt zu den "Success Criteria"
> (http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Strategic_Marketing_Plan#Goals),
> aber anscheinend sind die derzeit in Überarbeitung. Und ohne klaren
> Faden erscheint es mir auch für Einzelne und Mitstreiter schwierig, was
> konkretes anzugehen.
> Weiß jemand, was die aktuellen/neuen Kriterien sind, bzw. wann sie
> öffentlich werden?

Solche Kriterien sind nur bedingt nützlich, denn die Umstände ändern
sich leider schneller, als man die Zielvorgaben anpassen kann.

In einigen Bereichen hat sich die Büroarbeit beispielsweise ins "Web"
verlagert, was die praktische Bedeutung einer Office-Suite eher mindert.

Auch wird der "PC" als "Erst-" und "Arbeitscomputer" zur Zeit von Note-
und Netbooks, wenn nicht gar von Smartphones etc. abgelöst, was Erfolge
auf dem "PC-Markt" relativiert.

Leider ist die Zukunft nur schwer woraussehbar, was langfristige
Zielsetzungen weniger bedeutend macht, da sie schnell ihre Grundlage
verlieren.

Ein Ziel ist aber immer richtig: Lasst Uns OpenOffice.org nützlicher und
fehlerärmer machen!

Gruß
Michael




-
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Re: [de-users] Bedingte Formatierung in Zellen und im Diagramm

2010-06-09 Diskussionsfäden Jacqueline Jonas
:-) Wusste ich´s doch! Irgendwas geht immer. Werde auch versuchen zu 
basteln - wahrscheinlich bist Du schneller. Erstmal Dank!

LG J.
 Original-Nachricht 
> Datum: Wed, 09 Jun 2010 00:16:42 +0200
> Von: "Michael Höhne" 
> An: users@de.openoffice.org
> Betreff: Re: [de-users] Bedingte Formatierung in Zellen und im Diagramm

> Am Dienstag, den 08.06.2010, 11:08 +0200 schrieb Jörg Schmidt:
> > Hallo,
> > 
> > Jacqueline Jonas schrieb:
> > > Ich möchte bedingte Formatierung in Zellen so durchführen: 
> > > MAX (funktion) roter Hintergrund - Zelle voll mit Farbe ausgefüllt
> > > MIN (Funktion) grüner Hitergrund - Zelle nur teilweise mit 
> > > Farbe ausgefüllt
> > > Die anderen Werte sollten auch mit Farbe unterlegt werden und 
> > > die Ausfüllung dem Wert entsprechend angepasst sein - heißt 
> > > je größerer Wert, umso größeres Teil der Zelle mit Farbe
> ausgefüllt. 
> > 
> > geht in Calc nicht
> 
> Würde ich so pauschal nicht sagen... Ich hätte da 1-2 Ideen, für die
> ich
> vor dem Wochenende keine Zeit mehr habe. Grobe Skizze:
> 
> Verschiedene Formate per VORLAGE(), Auswahl per WAHL() mit passender
> Bedingung, sowie füllen der Zellen mit verschieden vielen "Blöcken"...
> 
> Ich habe mal was ähnliches zur groben Visualisierung einer 3d-Fläche
> gemacht.
> 
> Gruß,
> Michael...
> 
> ...der am WE ein wenig basteln wird ;-)
> 
> -- 
> 
>/ / / / /__/  Michael Höhne /
>   /   / / /  /  mih-hoe...@web.de /
>  /
> 
> 
> -
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Re: [de-users] OOo als Marktführer

2010-06-09 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Michael

Johannes A. Bodwing schrieb:

  

Besteht ein Teil der Probleme evtl. darin, daß die vormals "optimale
Struktur" längst schon passé ist, gerade weil sich OOo enorm verbreitet
hat? Das hieße dann, wir hinken dem günstigsten Zeitpunkt, unsere
Strukturen grundlegend zu ändern, längst hinterher. Und dann kommt noch
ein Wechsel des Hauptsponsors.



Man kann begründeterweise den Eindruck gewinnen, dass eine solche
Anpassung tatsächlich überfällig ist.

Dass SUN von Oracle übernommen worden ist, hat sich meinem Eindruck nach
auf die Produktivität in Hamburg nicht negativ ausgewirkt.
  
Ich meinte nicht die Produktivität, sondern die Struktur. Der neue 
Hauptsponsor verändert (zwangsläufig?) zusätzlich die Strukturen. In 
welche Richtung, wird sich wohl erst noch rausstellen müssen.


  

Wie ist das eigentlich bei OOo angelegt? Gibt es da Leute, die die
Entwicklung von OOo im Auge behalten und wie sich das auf die Strukturen
auswirkt? Zum Beispiel, um möglichst frühzeitig auf Veränderungen
hinzuarbeiten.




Im Prinzip ist das die Aufgabe aller Community-Mitglieder.

Das Problem ist aber, dass die meisten Aktiven "bis über beide Ohren" in
ihrer Tagesarbeit "stecken".

Zudem kann eine Strukturänderung in einem Freiwilligenprojekt nicht "von
oben", wohl nicht einmal durch demokratischen Mehrheitsentscheid,
verordnet werden. Vielmehr müssen zumindest alle Beteiligten überzeugt
werden oder bereit sein, "aus Liebe zum Projekt" mitzumachen.

Dies macht den Fortschritt manchmal zur Schnecke.

Anderseits kann der engagierte Einzelne viel bewirken, vor allem wenn er
Mitstreiter findet (die er jedoch erst überzeugen muss).

Tja - Freiheit ist manchmal ganz schön anstrengend ;-).
Jou, vor allem, wenn wirklich klare Zielsetzungen nicht gegeben sind. 
Matthias hatte ja einen Link geschickt zu den "Success Criteria" 
(http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Strategic_Marketing_Plan#Goals), 
aber anscheinend sind die derzeit in Überarbeitung. Und ohne klaren 
Faden erscheint es mir auch für Einzelne und Mitstreiter schwierig, was 
konkretes anzugehen.
Weiß jemand, was die aktuellen/neuen Kriterien sind, bzw. wann sie 
öffentlich werden?


Johannes


Re: [de-users] OOo als Marktführer

2010-06-09 Diskussionsfäden michael
Johannes A. Bodwing schrieb:

> Besteht ein Teil der Probleme evtl. darin, daß die vormals "optimale
> Struktur" längst schon passé ist, gerade weil sich OOo enorm verbreitet
> hat? Das hieße dann, wir hinken dem günstigsten Zeitpunkt, unsere
> Strukturen grundlegend zu ändern, längst hinterher. Und dann kommt noch
> ein Wechsel des Hauptsponsors.

Man kann begründeterweise den Eindruck gewinnen, dass eine solche
Anpassung tatsächlich überfällig ist.

Dass SUN von Oracle übernommen worden ist, hat sich meinem Eindruck nach
auf die Produktivität in Hamburg nicht negativ ausgewirkt.

> Wie ist das eigentlich bei OOo angelegt? Gibt es da Leute, die die
> Entwicklung von OOo im Auge behalten und wie sich das auf die Strukturen
> auswirkt? Zum Beispiel, um möglichst frühzeitig auf Veränderungen
> hinzuarbeiten.
> 

Im Prinzip ist das die Aufgabe aller Community-Mitglieder.

Das Problem ist aber, dass die meisten Aktiven "bis über beide Ohren" in
ihrer Tagesarbeit "stecken".

Zudem kann eine Strukturänderung in einem Freiwilligenprojekt nicht "von
oben", wohl nicht einmal durch demokratischen Mehrheitsentscheid,
verordnet werden. Vielmehr müssen zumindest alle Beteiligten überzeugt
werden oder bereit sein, "aus Liebe zum Projekt" mitzumachen.

Dies macht den Fortschritt manchmal zur Schnecke.

Anderseits kann der engagierte Einzelne viel bewirken, vor allem wenn er
Mitstreiter findet (die er jedoch erst überzeugen muss).

Tja - Freiheit ist manchmal ganz schön anstrengend ;-).

Gruß
Michael

-
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[de-users] OOo für Anspruchslose?

2010-06-09 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo,

nur mal kurz was aus dem Spiegel zu MS Office 2010 und OpenOffice:
Und was ist mit der kostenlosen Office-Alternative OpenOffice? Insgesamt 
gesehen, hat Microsofts Paket mehr zu bieten, da gibt es keinen Zweifel. 
"Aber wenn man ein normaler Nutzer ist, der mal einen Brief schreiben, 
seine Musiksammlung verwalten und ab und zu eine schöne Präsentation 
anfertigen will", so urteilt Tim Bosenick, "dann reicht auch OpenOffice."


Gruß,
Johannes

-
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Re: [de-users] OOo als Marktführer

2010-06-09 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Michael,
... 
 ...




Es gibt Unternehmen, die sich nicht um bestimmte Aufträge bewerben, weil
sie nicht weiter wachsen wollen, weil sie der Auffassung sind, eine
optimale Größe erreicht zu haben.

Wenn wir größer werden wollen, mit den beschriebenen Folgen, dann müssen
wir auch die Probleme, die sich hieraus ergeben nachhaltig lösen. Hierzu
sehe ich bislang wenig Ansätze. Ich höre vielmehr, dass sehr aktive
Mitglieder unserer Community die Grenzen ihrer Belastbarkeit erreicht
oder schon überschritten sehen. wir können bei weiterem Wachstum IMO
nicht so weitermachen wie bisher, sondern müssen unsere Strukturen
grundlegend ändern, was ein schwieriger Prozess zu werden droht.
  
Besteht ein Teil der Probleme evtl. darin, daß die vormals "optimale 
Struktur" längst schon passé ist, gerade weil sich OOo enorm verbreitet 
hat? Das hieße dann, wir hinken dem günstigsten Zeitpunkt, unsere 
Strukturen grundlegend zu ändern, längst hinterher. Und dann kommt noch 
ein Wechsel des Hauptsponsors.
Wie ist das eigentlich bei OOo angelegt? Gibt es da Leute, die die 
Entwicklung von OOo im Auge behalten und wie sich das auf die Strukturen 
auswirkt? Zum Beispiel, um möglichst frühzeitig auf Veränderungen 
hinzuarbeiten.


Gruß,
Johannes


Re: [de-users] 3.2.1 StartFenster-Schock

2010-06-09 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Josef,

...

Am 09.06.2010 11:04, schrieb Johannes A. Bodwing:
... ich sehe keine Ansätze, daß aus dem Startfenster eine richtig 
runde Sache gemacht werden soll. Evtl. auch

deshalb, weil man dann vielleicht hintenrum wieder so was ähnliches wie
den internen Desktop von StarWriter rein bekäme. Denn das Startfenster
konsequent zu Ende gedacht, würde in etwa in diese Richtung führen (z.B.
individuell konfigurierbar ähnl. einer Menüleiste).


Aus der Maus wird dann ein Elefant.
Evtl. ist das aber das wirkliche Problem mit diesem Startfenster. Die 
Manpower kann es kaum sein, denn erst wird viel Arbeit reingesteckt, um 
es anzulegen, dann um es zu ändern, und wenn Issue 112142 umgesetzt 
würde, wäre die nächste Änderung fällig.
Was schreckt dann die Programmierer ab, das Startfenster zu einem 
richtigen "Highlight" zu machen?


Gruß,
Johannes

-
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Re: [de-users] 3.2.1 StartFenster-Schock

2010-06-09 Diskussionsfäden Josef Latt

Hi,

Am 09.06.2010 11:04, schrieb Johannes A. Bodwing:

Andererseits habe ich den Eindruck, daß die dev's sich weitgehend damit
abgefunden haben. Das Startfenster ist nun mal da, also kann auch dran
"rumgebastelt" werden. Aber ich sehe keine Ansätze, daß aus dem
Startfenster eine richtig runde Sache gemacht werden soll. Evtl. auch
deshalb, weil man dann vielleicht hintenrum wieder so was ähnliches wie
den internen Desktop von StarWriter rein bekäme. Denn das Startfenster
konsequent zu Ende gedacht, würde in etwa in diese Richtung führen (z.B.
individuell konfigurierbar ähnl. einer Menüleiste).


Aus der Maus wird dann ein Elefant.

Gruß
Josef

-
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Re: [de-users] 3.2.1 StartFenster-Schock

2010-06-09 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Christian,


2010/6/5 Johannes A. Bodwing :
  

[...]
Die simplen Icons mit den grauen Buttons erinnern mich an 80er
Jahre-Progrämmchen, aber nicht an ein führendes Open-Office-Produkt.



Zwar nicht direkt fürs Startcenter, eher allgemeiner:
http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=112141
"Reintroduce color codes for mime type icons" - aktuell 49 votes...

Danke für den Link.

Weiß eigentlich jemand, wie viel "Manpower" in dieser Sache verbraten 
wird? Gibt es dazu Infos? Ist das ein eigenes Team, das nur das 
Startcenter macht, oder werden die Leute dafür von anderen Arbeiten 
abgezogen? (falls das hier keiner weiß, versuche ich danach auch auf der 
dev)


Gruß,
Johannes


Re: [de-users] 3.2.1 StartFenster-Schock

2010-06-09 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Edgar,

sorry, daß ich mich erst jetzt auf deine Mail melde, aber mein Auto 
hat's ziemlich angekokelt (Totalschaden), weil Idioten das Fahrzeug 
daneben abgefackelt hatten. Und die letzten Tage waren da stressiger, 
als normal.



...



Funktional einwandfrei. Alles andere ist IMHO Quark.


Danke, sehe ich genauso.
BTW auch ich bin Brillenträger und hab das Startcenter mit und ohne 
Brille betrachtet und konnte beides mal die Buttons sehen und die 
Schrift lesen.
Auch ich bin Brillenträger und kann das alles mit und ohne Brille klar 
bekommen. Aber es gibt trotzdem auch Leute mit gravierenderen 
Sehproblemen, und denen sollte man es nicht noch schwerer machen.





Vielleicht bin ich heute nicht gut drauf, aber das Gesummse um das 
Startcenter und die Icons geht mir auf den Senkel!
Die ganze Problemtik der Icons und dass das von Oracle in 
Gutherren-Manier durchgezogen wurde, wurde doch bereits auf der dev 
(in der du, Johannes, IMO auch angemeldet bist) diskutiert und dort 
gehört sie auch hin.
Jou, ich habe auch die dev. Aber anfangs ging es mir nur um meinen 
Eindruck vom neuen Starfenster und drum, rauszufinden, wie andere das 
sehen. Warum sollte ich es dann auf der dev bringen? Danach wurde es 
quasi zum "Selbstläufer". Vermutlich nicht allein deshalb, weil die neue 
Version so toll ist.
Andererseits habe ich den Eindruck, daß die dev's sich weitgehend damit 
abgefunden haben. Das Startfenster ist nun mal da, also kann auch dran 
"rumgebastelt" werden. Aber ich sehe keine Ansätze, daß aus dem 
Startfenster eine richtig runde Sache gemacht werden soll. Evtl. auch 
deshalb, weil man dann vielleicht hintenrum wieder so was ähnliches wie 
den internen Desktop von StarWriter rein bekäme. Denn das Startfenster 
konsequent zu Ende gedacht, würde in etwa in diese Richtung führen (z.B. 
individuell konfigurierbar ähnl. einer Menüleiste).


Gruß,
Johannes

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Re: [de-users] OOo als Marktführer

2010-06-09 Diskussionsfäden michael
Jörg Schmidt schrieb:
> Hallo *,
> 
> michael schrieb:
>> Klar sucht nicht jeder Nutzer Kontakt zur Community, aber mit ein paar
>> Dingen ist realitischerweise zu rechnen:
>>
>> z.B. vermehrte Supportanfragen über Foren, Chats, Mailinglisten, auf
>> Messen und anderen Events etc.
>>
>> z.B. vermehrte Bugreports, vor allem auch Du-(Multi-)plikate
>>
>> Dabei ist leider damit zu rechnen, was die Situation verschärft, dass
>> das Niveau der (Vor-)Kenntnisse tendenziell eher sinken wird.
> 
> ja sicher, aber was ist das denn für ein Argument ;-) ... wenn ich mich in 
> meiner beruflichen Tätigkeit weniger um Aufträge bemühe habe ich natürlich 
> auch mehr Freizeit ...
> 
Es gibt Unternehmen, die sich nicht um bestimmte Aufträge bewerben, weil
sie nicht weiter wachsen wollen, weil sie der Auffassung sind, eine
optimale Größe erreicht zu haben.

Wenn wir größer werden wollen, mit den beschriebenen Folgen, dann müssen
wir auch die Probleme, die sich hieraus ergeben nachhaltig lösen. Hierzu
sehe ich bislang wenig Ansätze. Ich höre vielmehr, dass sehr aktive
Mitglieder unserer Community die Grenzen ihrer Belastbarkeit erreicht
oder schon überschritten sehen. wir können bei weiterem Wachstum IMO
nicht so weitermachen wie bisher, sondern müssen unsere Strukturen
grundlegend ändern, was ein schwieriger Prozess zu werden droht.

>> IMO ist "Marktführerschaft" kein "naturgebenes" Ziel für ein
>> Freies-Software-Projekt 
> 
> aber OOo hat sich derzeitig wohl entschieden (siehe link von André) 
> 
> Diskutieren können wir zweifelsfrei alles, ich sehe nur keinen Sinn darin nun 
> auch noch offizielle Aussagen zu zerreden, an den Stellen wo eindeutige 
> Aussagen existieren.
> Nö, ich bestehe notfalls nicht mal /darauf/, bloß wenn die Vorgehensweise von 
> OOo zukünftig darin bestünde das Eine hinzuschreiben und das Andere zu 
> meinen, hielte ich das für falsch.
> 
> Meiner Meinung nach also: 
> Inhalt von http://about.openoffice.org/index.html ggf. kritisieren, 
> diskutieren, ändern - find ich prima, aber Inhalt unverändert lassen jedoch 
> in Praxis abweichend von Veröffentlichungen handeln, find ich eher schlecht.
>

Ich habe an andere Stelle schon dargelegt, dass "leading" eher
nichtssagend, keineswegs aber eindeutig ist.

> Und um es einmal deutlich zu sagen:
> ich bin keinesfalls unbedingter Befürworter einer allgemeinen 
> "Marktführerschaft" aber ich bin für marktorientiertes Handeln von OOo. (in 
> Abgrenzung zu nicht marktorientierten OSS-Projekten, die deshalb technisch 
> nicht schlecht sein müssen, nur eben nicht mein 'Ding' sind)
> 
>> Freie Software konkurriert weder mit proprietärer Software, 
> 
> Ich denke schon.
> 
> Ich bin tagtäglich in meiner Berufspraxis mit dieser Konkurrenz konfrontiert, 
> weil meine Kunden beispielsweise die Konkurrenz fragen was sie Umstellung von 
> MSO 2000 auf MSO 2007 kostet und mich fragen was Umstellung von MSO 2000 zu 
> OOo kostet und das insgesamt beste Angebot (technisch und monetär und 
> sonstige Aspekte) bekommt den Zuschlag.
> 
> Ich lese wenn MS wieder mal seine Berater losschickt, wenn irgendein 
> Bürgermeister in DE verlauten lässt er habe von OOo gehört und wolle sich mal 
> überlegen ob das nicht für seine Stadtverwaltung Sinn machen könnte - hat MS 
> nun nur Langeweile oder gehts nicht doch um Konkurrenz?
> 
> 
> Und ohne Zweifel:
> es gibt z.B. bei sourceforge zehntausende registrierte OSS-Projekte und 
> wahrscheinlich 95+% davon konkurrieren praktisch mit niemanden, das aber 
> mangels Masse, mangels Bekanntheit, mangels Relevanz - was wir aber in der 
> Entwicklung der Bedeutung von OSS, in ihrer öffentlichen Wahrnehmung und 
> ihrem tatsächlichen Einsatz in den letzten Jahren erleben ist alles im 
> Wesentlichen von Teilen der übrigen 5% bestimmt. 
> Hier jedoch ist Unterstützung durch Firmen ein ganz wesentlicher Faktor, 
> wobei gilt das Firmen ganz überwiegend nur unterstützen was sie für nützlich 
> (im letzten Sinne also gewinnbringend) erachten und das Individualisten als 
> Finanziers (wie z.B. Mark Shuttleworth / Ubuntu) eher dünn gesät sind.
> 

Du hast mich leider nicht vollständig zitiert. Ich habe begründet, warum
Freie Software nicht mit proprietärer konkurriert.

"Freie Software konkurriert" nicht "mit proprietärer Software, denn sie
hat eine besondere Qualität, die proprietäre Software den Anwendern,
dort Kunden genannt, vorenthält, nämlich die durch die Lizenz gewährten
Freiheiten"

Das ist gegenüber MSO ein Alleinstellungsmerkmal!

Natürlich konkurriert auch VW mit der Deutschen Bahn in gewisser Weise
bei der Befriedigung des Mobilitätsbedürfnisses, aber ein eigenes Auto
ist jedenfalls etwas ganz anderes als eine Bahnfahrkarte, sodass man VW
und die Deutsche Bahn allgemein nicht wirklich als Konkurrenten betrachtet.

Wir müssen den Nutzer diesen wesentlichen Unterschied nur klar machen,
denn er ist leider nicht so offensichtlich, wie im genannten Beispiel.

>> noch mit anderer Freier Software, da Lösungen, 
>> Features etc.
>> dort a