Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Dienstag, 8. März 2005 19:18 schrieb Boris Kirkorowicz: > Hallo, > > Am 08.03.2005 09:32 schrieb Thomas Krumbein: > > Datev ist ein > > privatwirtschaftliches Unternehmen (zugegeben, eines der größten der > > Steuerberatungsbranche - aber eben auch nur eins von vielen...), > > von wie vielen denn? Ich bin zwar nicht aus der Branche, aber bisher > dachte ich immer, die Datev hätte ein (quasi-) Monopol. > > > Einzig die Tatsache, dass nahezu alle Steuerberater mit Datev arbeiten > > (zur Verbuchung der laufenden Geschäftsvorfälle), hat sich dieses > > Programm zu einer Art Standard entwickelt - aber das ist doch keine > > Pflicht. > > Aber es ist ziemlich teuer, sich dem zu entziehen. Wäre schon toll, wenn > man auch mit anderen Progs die Daten nach einem solchen Standard > übergeben könnte. Du mußt ja nicht das DATEV Zeug Direkt nehmen. Ich denke mal daß hier ein "Quasi" Vollprogramm welches ausser Buchhaltug, dann auch noch ein wenig Kalkulation, Fakturierung und so mitmacht für Kleinbetriebe dann doch besser geeignet ist. MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Dienstag, 8. März 2005 21:13 schrieb Michael Hoehne: > Am Montag, 7. März 2005 18:09 schrieb Bernd Obermayr: > > Rolf Meyer schrieb: > > > Hi, > > > > > > ach ja - am Samstag wollte am Datev-CeBIT-Stand vorbei gehen. > > > Wenn ich denen hier von der Liste noch was mitteilen soll, dann > > > kann ich das gerne ausdrucken und denen mal in die Hand drücken. > > > > Ja, das ganze Datev Zeug ist ein irrwitziger Haufen aus div. > > Modulen. Seit Jahren werden da immer wieder Neue dazugebastelt. > > Wer das schon mal installiert hat und/oder Fehler gesucht hat, > > weiß, wovon ich rede ;) > > Es ist dringend ein Re-Design angesagt. Das wäre _die_ Gelegenheit > > endlich auf OS umzusteigen. > > > > SCNR ;) > > Ich habe mal ein Update mitgemacht... Oder besser gesagt, ich musste 3 > Stunden Händchen halten und gut zureden, während des Chef der Firma > immer grüner im Gesicht wurde. Mein eigenes Grinsen war nach 2 Stunden > auch nicht mehr echt... > > Ich empfinde es wirklich als Wunder, das der ganze Kram am Ende wieder > lief und offenbar sogar noch richtige Daten ausspuckt... Uff Gut daß mir hier so ne vorgefertige Lösung ala Lexware genügen würde... aber eigentlich möchte ich lieber LX Office nehmen, nur ist mir das im Moment noch etwas zu undurchsichtig ... mal sehen was da noch kommt.. MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Dienstag, 8. März 2005 09:32 schrieb Thomas Krumbein: > Hey Thilo, > > Thilo Alfred Bätzig schrieb: > > [..] > > Das ist evtl OT aber ich denke daß Du hier doch etwas Falsch liegst... > > Wenn du ein Programm Schreibst welches eben mit dem Thema buchhaltung und > > Steuern umgeht, dann wird Dir das Finanzamt die darausgezogenen Daten nur > > schwer bis garnicht anerkennen, Du mußt dieses Programm erst einmal von > > Datev Zertifizieren lassen, > > Upps, hier liegst du aber einem Irrtum auf. Datev ist keine "Staatliche" > Instituiton, Das habe ich auch nicht geschrieben... > schon gar nicht muss ein Buchhaltungsprogramm von "Datev" > zertifiziert werden. Das ist aber ein (Fehl)Verhalten welches die Finanzbeamten an den Tag legen... > Wie kommst du darauf? Datev ist ein > privatwirtschaftliches Unternehmen (zugegeben, eines der größten der > Steuerberatungsbranche Und genau hiervon lassen sich die Finanzbeamten Blenden... > - aber eben auch nur eins von vielen...), > selbstverständlich kannst du deine Buchführung so gestalten, wie du das > für richtig empfindest (unter Beachtung der staatlichen > Mindestanforderungen) und jedes Finanzamt wird und muss deine Daten > anerkennen, solange sie nach den Grundsätzen ordnungsgemäßer Buchführung > (GoB) ausgeführt beziehungsweise gebucht werden. Und die stehen im > Gesetz! Da braucht es keine Datev. > Einzig die Tatsache, dass nahezu alle Steuerberater mit Datev arbeiten > (zur Verbuchung der laufenden Geschäftsvorfälle), hat sich dieses > Programm zu einer Art Standard entwickelt - aber das ist doch keine > Pflicht. > > Und wenn der Steuerberater dir deinen Daten nicht als ASCII-File oder > ähnliches liefern kann (oder will?) so wechsel den Steuerberater. Es > sind deine Daten - und dafür bezahlst du ja den Berater. Also soll er > sich auch dem Kundenwunsch anpassen - sonst ist der Kunde schnell ein > Kunde gewesen! Richtig > > Der Kunde hat durchaus mehr Macht, als es so den Anschein hat. Auch die > Buchhaltung ist kein Buch mit "sieben Siegeln" und dient in erster Linie > der Transparenz im Unternehmen - also als Informationsinstrument für den > Unternehmer - und nicht als geschlossenes Zahlenwerk für das Finanzamt > (und für eine kleine eingeweihte Anzahl von Steuerberatern). Auch hier richtig > > Und natürlich kann ich als Unternehmer meine Zahlen auch mit OOo > auswerten - oder mit jedem anderem Programm. Ich kann hier nur > empfehlen, sich der Macht als unde und Aufraggeber bewusst zu sein - und > diese auch zu nutzen. Die Frage ob das sinn macht, Wenn du als Unternehmer dein Geld irgendwo anderst als am7mit Computer Verdienst, dann wirst Du dir die Lösung Suchen wo Du am wenigsten Zeit aufwenden mußt. MfG TB (s Köchle) -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Montag, 7. März 2005 11:51 schrieb Rolf Meyer: > Hi, > > ach ja - am Samstag wollte am Datev-CeBIT-Stand vorbei gehen. > Wenn ich denen hier von der Liste noch was mitteilen soll, dann kann > ich das gerne ausdrucken und denen mal in die Hand drücken. Die sollen Betriebssystemunabhängigkeit in Ihre Zertifizierungsrichtlinien Schreiben... MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Montag, 7. März 2005 11:38 schrieb Rolf Meyer: > Moin, > > Anekdote am Rande: (Ich hatte kürzlich ein Telefonat mit einem > Haufemitarbeiter, wegen Presseverteiler). > Lexware (anderer Zeig im Haufe-Verlag) hat eine Reihe guter Software im > Bereich Buchführung. Da sollte man nochmal Druck machen (E-Mail?). > > Soviel ich weiß haben die nur Verbindung/Schnittstellen zu MS-Produkten. Jop... Das habe ich in Leidvoller Erfahrung beim BZG (Bildungszentrum Gastgewerbe) Erfahren dürfen. Ich arbeite zwar daran, daß hier der DEHOGA (Deutscher Hotel und Gaststättenverband) auch mal die Stimme Erhebt. Aber anscheinend ist das so daß diese Hersteller wohl als Gottgegeben angesehen werden. Natürlich ist Lexware ein Spitzenprodukt, wenn nicht der Zwang zu minderwertiger Zusatzsoftware währe, würde es dieses auch für Linux geben, so hätte ich natürlich schon längst das Passende Paket im Haus.. Andererseits ist Das auch die chance daß ich mir LX Office ansehe...(nur die Installation scheint für mich zu Kompliziert zu sein...grummel) Mfg TB (s Köchle) -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Montag, 7. März 2005 10:46 schrieb Michael Deist: > Hallo, > > als völlig frustrierter Kunde eines größeren Steuerberatungsbüros kann ich > meinen Senf hierzu auch mal abgeben. > > Bis vor einigen Jahren konnte mein Steuerberater mir meine > Buchhaltungskonten wenigstens noch als ASCII-Daten per Diskette geben. Nach > einem > Versionswechsel verbot DATEV dann auch dies. > > Wer nicht bereits ist, die teure DATEV-Anbindung zu bezahlen und sich dem > Diktat des Herrn Gates zu unterwerfen, bleibt ausgesperrt. Das ist evtl OT aber ich denke daß Du hier doch etwas Falsch liegst... Wenn du ein Programm Schreibst welches eben mit dem Thema buchhaltung und Steuern umgeht, dann wird Dir das Finanzamt die darausgezogenen Daten nur schwer bis garnicht anerkennen, Du mußt dieses Programm erst einmal von Datev Zertifizieren lassen, und hier hat das nix mit Herrn Gates zu tun es ist Völlig wurscht was du für Editoren oder weiteres in diesem Programm verwendest, wichtig für die Zertifizierung ist daß der Testdatensatz nachher Korrekt ist, und Wenn Du jetzt etwas Baust wo nicht unter Windows sondern nur unter Linux läuft, dann ist das Dein Bier sowas Juckt die DATEV (Vereinigung der Steuerberater oder so) überhaupt nicht und Wenn Du mit deinem Steuerberater Büro nicht zufrieden bist, dann solltest Du schnellstmöglich Wechseln, und vor allem solltest du den Steuerberater permanent unter Druck setzen. > Hauptsächlich > die Tatsache, dass ein einziger Mensch theoretisch (!) in der Lage wäre, > per Knopfdruck die gesamte Weltwirtschaft lahmzulegen und damit ein Chaos, > bis hin zu Kriegen auszulösen, Das hier halte ich für Starke Mutmaßungen, Die DATEV läßt sich zwar sehr Stark durch Microsoft Beeinflußen (zeigt auch die Aussage, daß diese Menschen Linux einfach nicht gut genug für Finanz Aktionen halten), Aber in erster Linie ist auch bei denen die Jacke näher wie die Hose, und wenn die ein Steuerberatungsprogramm nicht Zertifizieren wollen, nur weil es M$ nicht Schmeckt, dann wird sowas mit sicherheit einen Schauprozess nach sich ziehen. Und wenn es denn schon so währe daß hier Die/Eine Wirtschaft lahm gelegt wird, dann währe es in dieser Konstellation, nur die Deutsche Wirtschaft > läßt mich jede Mühe akzeptieren, die es > macht, mich zu wehren und möglichst keine MS-Produkte zu nutzen!- die Produkte von Lexware und Buhl gehören nun mal nicht M$, und Buhl geht sogar schon soweit und Portiert [EMAIL PROTECTED] auch für Linux, zwar nicht Nativ aber immerhin, und für [EMAIL PROTECTED] benötige ich keinen I.E. und auch kein Excel > > Ich bin nicht bereit, mich in die erdrückende Mehrheit derjenigen > einzugliedern, die sich zwar gegen Diktatur und Monopolismus auflehnen, > ihre Demoaufrufe aber mit Outlook versenden u.s.w. Hmm ich verwende das Kamel... > > Ich habe keine Anhaltspunkte dafür, dass Herr Gates etwas Böses im Schilde > führt, aber allein die theoretische Möglichkeit, dass er oder ein > Nachfolger einmal dazu in der Lage sind, ist m.E. Grund genug, hier ebenso > zu reagieren, wie auf jede andere Form der Monopolisierung, nämlich > abwehrend und mit Blick auf die Gefahren in der Zukunft! Nun ich kann mich weder für das Bestreben von M$ erwährmen, der einzigste zu sein wo bei EDV was zu sagen hat, noch finde ich deren Geschäftsgebaren auf dem Weg dorthin gut, Aber wenn du etwas gegen die Monopolisierung von M$ tun möchtest so empfehle ich nicht einfach in den Keller zu sitzen und zu knurren wie Nachbars Waldi, es würde Besser ankommen wenn Du z.B. die OOo Box überall unter deinen Bekannten Verbreiten würdest. Ich persönlich z.B. muß dazu nicht unbedingt jede(n) persönlich ansprechen ich mach dazu n paar Scheiben fertig, bastel ne Anständiger Covervorlage (gibt es ja schon fertig) zusammen, und lege das an der Theke aus, das müssen nicht gleich 100 sein (liegt zuviel rum wird das mitgenommen, und landet ungesehen im Müll) Hier gilt das Prinzip Steter Tropfen höhlt den M$Stein Ich persönlich würde das aber besser finden wenn Du nicht gleich so Polemisch den Weltuntergang herbeibetest. MfG TB (s Köchle) -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Sonntag, 6. MÃrz 2005 19:55 schrieb Dirk Weichelt: > Thilo Alfred BÃtzig schrieb: > > Am Sonntag, 6. MÃrz 2005 14:17 schrieb "BÃttger": > >>Hallo. > >>ich habe auf meinen Computer Excel und kann dort Datev nutzen. > >>Mein Laptop hatte kein Excel. Mir wurde openoffice empfohlen. Wie kann > >> ich nun Datev nutzen? Momentan erkennt Datev das Programm nicht an. > >> Danke fÃr > > > > ??? Wie jetzt seit wann ist Excel von Datev Zertifiziert? > > Da wÃrde ich jetzt nicht OOo empfehlen genausowenig wie Excel > > Du Solltest da eher zu einem Buchhaltungaprogramm greifen (Lexware, > > kostenpflichtig aber nicht zu Teuer; oder LX Office, Frei setzt aber > > einen LAMP vorraus; sind aber beide Datev Zertifiziert) > > Wobei man bei Lexware nicht unbedingt von einem "Zertifizierten > Buchhaltungsprogramm" sprechen kann. Wiso nicht? Hat ne DATEV Kompatible ausgabe, bietet jede menge Auswertungen, und hat auch jede Menge fertige SKRs... Lexware wird z.B. vom DEHOGA fÃr kleine bis KonzerngroÃe Hotel und GaststÃttenbetriebe empfohlen, je nach notwendigkeit halt in entsprechender "ausbaustufe". Was wÃrde dich auf die Idee bringen daà dies Programm nicht geeignet wÃhre? Es bleibt Doch eher die Frage was notwendig ist, man kann auch mit Kanonen auf Spatzen Schiessen... > > > Wenn es Dir darum geht das ganze dann nativ unter Windows laufen zu > > lassen, dann wÃrde ich wirklich nur mit einem Buchhaltungsprogramm in > > angemessener grÃÃe Arbeiten, das bietet dann alles was notwendig und > > Komfortabel ist. > > > > Eine Tabellenkalkulation kÃnnte man zwar auch verwenden, Aber ich glaube > > nicht daà es einen AnstÃndigen SKR unter Excel oder OOo geben wird. > > > > Die wichtigere Frage wÃhre was Du denn genau damit Erreichen mÃchtest. > > mit Welchen Programmen soll das Programm Korrespondieren, welche > > Dateiformate wÃhren denn notwendig. > > Excel / Word soll nicht als Buchhaltungsprogramm genutzt werden. Es geht > dabei um den Export von Auswertungen und Berichten zur Weiterbearbeitung > nach Office, Erstellung von Anlagen zu den Steuerprogrammen mit > automatischer ErgebnisÃbernahme in die Formulare bis hin zum > automatischen BefÃllen von Platzhaltern aus der Stammdatenverwaltung > inkl. DMS. Das ist leider nur mit M$ mÃglich. Exclusivvertrag. Das mit dem Exclusivvertrag halte ich fÃr ein GerÃcht... Was ist das fÃr ein Krankes Programm... Wenn ich mir ein Buchhaltungsprogramm zulege, dann erwarte ich daà dieses die Grafiken und Auswertungen selber erstellen kann, wenn mir der Hersteller dann noch sagt ich mÃsste dafÃr noch M$Office kaufen so ist das fÃr mich ein Fehler im Programm, ich Kauf doch nicht ein Programm nur damit ich dann noch einem anderen Hersteller noch weitere Gelder hinwerfen darf... und wenns denn notwendig ist so kÃnnte ein Profi auch mal hergehen und diese Makros fÃr OOo schreiben... MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Sonntag, 6. März 2005 19:48 schrieb Dirk Weichelt: > Böttger schrieb: > > Hallo. > > ich habe auf meinen Computer Excel und kann dort Datev nutzen. > > Mein Laptop hatte kein Excel. Mir wurde openoffice empfohlen. Wie kann > > ich nun Datev nutzen? Momentan erkennt Datev das Programm nicht an. > > Habe ich auch schon versucht - geht nicht (zumindest nicht mit den > Programmverbindungen). > > DATEV arbeitet haupsächlich mit Makros, die unter OOo dann nicht laufen. > Des weiteren hat DATEV einen Exclusiv-Vertrag mit M$. Die lassen nur die > Nutzung von M$-Programmen zu (Programm M$-Office Komponente). > > Selbst einfache "HTML-Anwendungen" (z.B. Lohn-Lexikon) oder auch die > Administration von DATEVNet laufen nur unter M$-IE (Abfrage des > Browsers). Andere werden einfach ausgesperrt. Nicht mehr wirklich LX Office hat jetzt auch eine DATEV Zertifitzierung und Benötigt einen "LAMP" (Nicht Wirklich eher so "Linux, Apache,Postgrsql, Perl), und läuft mit Jedem Browser, u.U. könnte man des auch unter einem Windows Server zum Laufen bekommen... Aber wer will das schon... Mfg TB (s Köchle) -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Nutzung von Datev
Am Sonntag, 6. MÃrz 2005 14:17 schrieb "BÃttger": > Hallo. > ich habe auf meinen Computer Excel und kann dort Datev nutzen. > Mein Laptop hatte kein Excel. Mir wurde openoffice empfohlen. Wie kann ich > nun Datev nutzen? Momentan erkennt Datev das Programm nicht an. Danke fÃr ??? Wie jetzt seit wann ist Excel von Datev Zertifiziert? Da wÃrde ich jetzt nicht OOo empfehlen genausowenig wie Excel Du Solltest da eher zu einem Buchhaltungaprogramm greifen (Lexware, kostenpflichtig aber nicht zu Teuer; oder LX Office, Frei setzt aber einen LAMP vorraus; sind aber beide Datev Zertifiziert) Wenn es Dir darum geht das ganze dann nativ unter Windows laufen zu lassen, dann wÃrde ich wirklich nur mit einem Buchhaltungsprogramm in angemessener grÃÃe Arbeiten, das bietet dann alles was notwendig und Komfortabel ist. Eine Tabellenkalkulation kÃnnte man zwar auch verwenden, Aber ich glaube nicht daà es einen AnstÃndigen SKR unter Excel oder OOo geben wird. Die wichtigere Frage wÃhre was Du denn genau damit Erreichen mÃchtest. mit Welchen Programmen soll das Programm Korrespondieren, welche Dateiformate wÃhren denn notwendig. MfG TB (s KÃchle) -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
