Re: [de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Christoph Noack schrieb: [...] Ich habe mal eins geschrieben. Wer mag schaue mal bitte rein, ob das den Kern der Sache noch trifft. http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=97672 Andre, könntest Du ein Bildschirmfoto (Calc mit vorhandener Selektion) und vielleicht die Farbwerte Deiner Einstellung aus Windows mit an den Issue hängen? Hallo Christoph, danke für das Erfassen des Issues. Ich habe einen Screenshot an den Issue angehangen in dem man den Effekt bei meiner Bildschirmdarstellung sehen kann. MfG Andre -- Please note that according to the German law on data retention, information on every electronic information exchange with me is retained for a period of six months. - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Hallo Christoph, Christoph Noack writes > > Ich fasse das Thema noch mal für mich zusammen (mal abseits von der > Frage zu welchem Zeitpunkt OOo die Einstellungen des Systems ausliest): > > "Falls ein Nicht-Standard-Farbschema im Betriebssystem > ausgewählt wird, dann ist die Transparenz in OOo Calc 3.0 > aufgrund des geringen Farb-/Helligkeitskonstrastes nur noch > schlecht zu erkennen." > > So halbwegs richtig? Falls ja, dann... > > Warum die neue Selektions-Visualisierung? Die Neue wirkt auf viele Leute > wesentlich frischer und verjüngt OOo ein wenig. Frische und Verjüngung ist natürlich immer gut :). Leider ist gut gemeint nicht gleich gut gemacht ;). Nicht gut gemacht in diesem Fall finde ich die Abhängigkeit von einem System-Farbschema. Das dürfte meiner Meinung nach nicht sein. Der Nutzer sollte "sein" System- Farbschema wählen/beibehalten dürfen, ohne dass sich das auf OOo nachteilig auswirkt. > Daher ist es wichtig, dass potenzielle Zugänglichkeits-Probleme > frühzeitig aus der Welt geschafft werden. Allerdings kann eine gute > Erkennbarkeit nur für die Standard-Farbschemas garantiert werden. Manche möchten ein anderes Farbschema und gleichzeitig gute Erkennbarkeit der markierten Zellen. > Ich schlage vor zunächst das Problem zu kommunizieren, um die aktuelle > Darstellung zu verbessern. > Eine weitere Option führt immer zu > Mehraufwand (Benutzeroberfläche, Übersetzung, doppelter Code, ...). Mehraufwand verstehe ich. Aber ein zusätzlicher Eintrag in den Optionen-Darstellung wäre IMHO für den Anwender gut. Er wurde sich in der Wahl frei fühlen und nicht bevormundet oder eingeschränkt - das ist immer gut :). > > Ich habe mal eins geschrieben. Wer mag schaue mal bitte rein, ob das den > Kern der Sache noch trifft. > http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=97672 Danke, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, den Issue zu schreiben. Allen ein schönes Fest heute Abend und guten Übergang ins nächste Jahr. Mario - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Hallo an alle! Ich fasse das Thema noch mal für mich zusammen (mal abseits von der Frage zu welchem Zeitpunkt OOo die Einstellungen des Systems ausliest): "Falls ein Nicht-Standard-Farbschema im Betriebssystem ausgewählt wird, dann ist die Transparenz in OOo Calc 3.0 aufgrund des geringen Farb-/Helligkeitskonstrastes nur noch schlecht zu erkennen." So halbwegs richtig? Falls ja, dann... Warum die neue Selektions-Visualisierung? Die Neue wirkt auf viele Leute wesentlich frischer und verjüngt OOo ein wenig. Beginnend mit Calc ist geplant diese Art der Selektion langfristig in weitere Module von OOo zu integrieren (zumindest habe ich das mal mündlich gehört). Daher ist es wichtig, dass potenzielle Zugänglichkeits-Probleme frühzeitig aus der Welt geschafft werden. Allerdings kann eine gute Erkennbarkeit nur für die Standard-Farbschemas garantiert werden. Am Sonntag, den 28.12.2008, 14:56 + schrieb Mario Herman: > Hallo André, [...] > > könntest Du evtl. (dam anderen) Andre helfen, einen Issue aufzugeben, > > um die Transparenz abschalten zu können? Ich schlage vor zunächst das Problem zu kommunizieren, um die aktuelle Darstellung zu verbessern. Eine weitere Option führt immer zu Mehraufwand (Benutzeroberfläche, Übersetzung, doppelter Code, ...). > Ähm, ich kann ihm nur sagen, wo er die Anleitung findet. > Das englische Werkzeug verstehe ich selbst nicht. [...] Ich habe mal eins geschrieben. Wer mag schaue mal bitte rein, ob das den Kern der Sache noch trifft. http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=97672 Andre, könntest Du ein Bildschirmfoto (Calc mit vorhandener Selektion) und vielleicht die Farbwerte Deiner Einstellung aus Windows mit an den Issue hängen? Vielleicht findet man ja eine optimierte Einstellung, die einerseits gut sichtbar ist, andererseits aber auch einen ausreichenden Kontrast zwischen Selektionshintergrundfarbe und Zellinhalt lässt. Viele Grüße, Christoph -- Usability * Productivity * Enjoyment OpenOffice.org User Experience Team http://ux.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
André Schnabel writes: > > Hallo, > > Mario Herman schrieb: > > Sie wurde von Excel abgeschaut und die eigene aufgegeben. > > > > Wieder falsch. Und noch mit einem Unterton von Bashing geschrieben, auf > den man besser verzichten kann. > André, warum soll das bashing sein? Ich habe ein ungutes Gefühl, wenn ich das in diesem Kontext lese. Es ist doch kein Geheimnis, dass OpenOffice ne Menge vom Redmonder Produkt kopiert hat ( und es weiterhin tun wird?). Ich bin lange genug dabei, um das nicht sehen zu können. Das muss man nicht immer umschreiben mit 'Kompatibilität' und anderen IT-üblichen Vokabeln. Ein einfaches 'OOo kopiert ...' ist auch zutreffend. Das möchte ich jetzt nicht als Wertung oder bashing meinerseits verstanden wissen. Schonen Rest-Sonntag wünscht allen Werner - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Hallo André, André Schnabel writes: > Mario Herman schrieb: > >... > > > > Was mache ich fallsch? > > > > Bei mir funktioniert es wie gesagt (bis eben auf die Transparenz der > Markierung, wodurch OOo immer heller erscheint, als die im System > eingestellte Farbe). Allerdings liest OOo die Systemeinstellungen nur > beim Programmstart - also ggf. OOo (inklusive Schnellstarter) beenden > und neu starten. >... > Neustart wird nicht helfen, weil es bei mir auch bisher auf schwarz eingestellt war. Fenster und Schaltflächen: Windows klassisch, Farbschema: Windows standard, Erweitert-Markierte Elemente: Schwarz. Jetzt komme ich mir doof vor, andere haben schwarze markierte Zellen, bei mir ist nur die Umrandung schwarz, die Fläche hellblau. > könntest Du evtl. (dam anderen) Andre helfen, einen Issue aufzugeben, > um die Transparenz abschalten zu können? Ähm, ich kann ihm nur sagen, wo er die Anleitung findet. Das englische Werkzeug verstehe ich selbst nicht. http://de.openoffice.org/servlets/ProjectIssues (about issues, guidelines) http://de.openoffice.org/dev/pre_submission_de.html Mario - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Hi, Mario Herman schrieb: Hm... bei mir steht da 'schwarz'. Markierte Zellen in Excel und OOo3.0 erscheinen dennoch hellblau, in früheren OOoVersionen aber schwarz. Was mache ich fallsch? Bei mir funktioniert es wie gesagt (bis eben auf die Transparenz der Markierung, wodurch OOo immer heller erscheint, als die im System eingestellte Farbe). Allerdings liest OOo die Systemeinstellungen nur beim Programmstart - also ggf. OOo (inklusive Schnellstarter) beenden und neu starten. Wie stelle ich markierte Zellen in 3.0 (am besten auch in Excel) auf schwarz um? Excel kann ich nicht wirklich sagen (müsste erstmal den Rechner mit Windows / MSO rauskramen). Aber eigentlich liest Excel auch sonst alle Einstellungen aus dem System - ich würde da das Gleiche Verhalten wie in Calc erwarten. Einstellung für markierte Elemente markierte Zellen nicht in allen Applikationen die gleiche Farbe haben. hmm .. unter Anderem, weil OOo bisher nicht die Systemeinstellungen ausgelesen hat. In 3.0 geschieht das auch zunächst nur für Calc - Writer kommt in 3.1 ... könntest Du evtl. (dam anderen) Andre helfen, einen Issue aufzugeben, um die Transparenz abschalten zu können? André - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Hallo, Mario Herman schrieb: Hallo André, André Schnabel writes: Die Farbe wird von den Systemeinstellungen übernommen (unter Windows "Markierte Elemente" Hm... bei mir steht da 'schwarz'. Markierte Zellen in Excel und OOo3.0 erscheinen dennoch hellblau, in früheren OOoVersionen aber schwarz. Was mache ich fallsch? Keine Ahnung. Ich habe es jetzt extra nochmal probiert. Es geht so, wie André schreibt. Es ist nichtmal erforderlich das Dokument, an dem man gerade arbeitet zu schließen oder gar OOo neu zu starten, damit die Farbeinstellung für "Markierte Elemente" auf die Markierung in Calc übernommen wird. Windows XP, OOo 3.0 Gruß Stefan -- www.datenpilot.org - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Hallo André, André Schnabel writes: > Mario Herman schrieb: > > > >> Trotz intensivem Suchens konnte ich keine Stelle finden an der ich die > >> Farbe der Markierung einstellen könnte. > >> > >> Wo kann ich die Hintergrundfarbe der Markierung in Calc einstellen? > >> > > > > Diese Farbe kannst Du leider nicht ändern. > > > > Falsch. > > > Sie wurde von Excel abgeschaut und die eigene aufgegeben. > > > > Wieder falsch. > Und noch mit einem Unterton von Bashing geschrieben, auf > den man besser verzichten kann. WIE BITTE ...Bashing?? Ich kann mich an ein paar Beiträge von MSO-Umsteigern erinnern. Sie haben geschrieben, dass sie schwarz als zu kontrastreich empfinden und sich die von Excel gewohnte Farbe wünschen. Sie ist in Excel und in OOo3 hellblau. > > Die Farbe wird von den Systemeinstellungen übernommen (unter Windows > "Markierte Elemente", unter KDE z.B. "Hintergrund ausgewählter Elemente"). > Die Markierung wird zusätzlich transparent gestaltet (deshalb wird die > Farbe heller, als in den Systemeinstellungen angegeben), um auf > Textfarben innerhalb der Markierung noch erkennen zu können. Hm... bei mir steht da 'schwarz'. Markierte Zellen in Excel und OOo3.0 erscheinen dennoch hellblau, in früheren OOoVersionen aber schwarz. Was mache ich fallsch? Wie stelle ich markierte Zellen in 3.0 (am besten auch in Excel) auf schwarz um? > > > Ohne nachzudenken ... Hm.. Ich haber mir schon Gedanken gemacht, warum bei der gleichen Einstellung für markierte Elemente markierte Zellen nicht in allen Applikationen die gleiche Farbe haben. Mario - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
André Schnabel schrieb: Die Farbe wird von den Systemeinstellungen übernommen (unter Windows "Markierte Elemente", unter KDE z.B. "Hintergrund ausgewählter Elemente"). Die Markierung wird zusätzlich transparent gestaltet (deshalb wird die Farbe heller, als in den Systemeinstellungen angegeben), um auf Textfarben innerhalb der Markierung noch erkennen zu können. Hallo Andre, danke, ich hatte die Einstellung in OpenOffice erwartet und daher nicht gefunden. Jetzt habe ich die Wahl zwischen einer angenehmen Darstellung der markierten Elemente in Windows oder einer halbwegs vernünftigen Darstellung von markierten Zellen in Calc. Was eine sinnvolle Option wäre, wäre das abschalten der Transparenz der Markierung - das sollte eigentlich automatisch erfolgen, wenn vom System "hoher Kontrast" für die Darstellung vorgegeben wird - passiert nur so im Moment nicht. Ja, Ich hielte es für sinnvoll die Möglichkeit zu haben auf die "alte" Darstellung (invertiert) umzuschalten oder den Grad der Transparenz einstellen zu können. Wie kann das als Vorschlag eingebracht werden? MfG Andre -- Please note that according to the German law on data retention, information on every electronic information exchange with me is retained for a period of six months. - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Hallo, Mario Herman schrieb: Trotz intensivem Suchens konnte ich keine Stelle finden an der ich die Farbe der Markierung einstellen könnte. Wo kann ich die Hintergrundfarbe der Markierung in Calc einstellen? Diese Farbe kannst Du leider nicht ändern. Falsch. Sie wurde von Excel abgeschaut und die eigene aufgegeben. Wieder falsch. Und noch mit einem Unterton von Bashing geschrieben, auf den man besser verzichten kann. Die Farbe wird von den Systemeinstellungen übernommen (unter Windows "Markierte Elemente", unter KDE z.B. "Hintergrund ausgewählter Elemente"). Die Markierung wird zusätzlich transparent gestaltet (deshalb wird die Farbe heller, als in den Systemeinstellungen angegeben), um auf Textfarben innerhalb der Markierung noch erkennen zu können. Das einzige, was Du tun kannst ist, einen Issue aufgeben und darin den Wunsch äußern, dass diese Änderung rückgängig gemacht wird. Eine sehr gute Begründung ist dabei wichtig. Falls Du das machst, poste bitte hier die Issue-Nr, damit es andere unterstützen können. Ich würde sofort dafür stimmen. Ohne nachzudenken ... Was eine sinnvolle Option wäre, wäre das abschalten der Transparenz der Markierung - das sollte eigentlich automatisch erfolgen, wenn vom System "hoher Kontrast" für die Darstellung vorgegeben wird - passiert nur so im Moment nicht. André - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Farbe der Markierung in Calc seit OOO 3.x kaum noch erkennbar
Hallo Andre, Andre writes: > > Hallo, > > seit dem Umstieg von OOO 2.x auf OOO 3.0 kann ich in Calc markierte > Zellen kaum noch erkennen. Früher (OOO 2.X) wurden die Zellen invertiert > dargestellt, jetzt wird der Hintergrund markierter Zellen bei mir > lediglich blassblau dargestellt. Da die Markierung kaum noch erkennbar > ist, sinkt der Gebrauchswert von Calc damit stark. > > Trotz intensivem Suchens konnte ich keine Stelle finden an der ich die > Farbe der Markierung einstellen könnte. > > Wo kann ich die Hintergrundfarbe der Markierung in Calc einstellen? Diese Farbe kannst Du leider nicht ändern. Sie wurde von Excel abgeschaut und die eigene aufgegeben. Es gibt keine Umstelloption. Das einzige, was Du tun kannst ist, einen Issue aufgeben und darin den Wunsch äußern, dass diese Änderung rückgängig gemacht wird. Eine sehr gute Begründung ist dabei wichtig. Falls Du das machst, poste bitte hier die Issue-Nr, damit es andere unterstützen können. Ich würde sofort dafür stimmen. - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
