Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-30 Diskussionsfäden Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany
Hallo Mario,

(etwas spät, war im Urlaub)

>> Ehm - Du hast den Teil mit "und natürllich ist sowas immer
>> Ansichtssache" überlesen. 
> 
> Nein, das habe ich nicht übersehen.
>  
> Deine persönliche Ansicht spielt im Entscheidungsprozess bzgl. OOo 
> eine Rolle, stelle ich mir zumindest so vor.

Okay, das mag eine Ursache des Mißverstädnisses gewesen sein.

Spielt sie manchmal wirklich - aber nicht in diesem Fall, meine Domäne
ist das Datenbank-Modul. Und auch wenn ich mich gern in viele Themen
reinhänge, und meine Meinung manchmal offensiv vorbringe ;) - bei diesem
Thema habe ich keinerlei Entscheidungsbefugnis.

Ciao
Frank


-- 
- Frank Schönheit, Software Engineer [EMAIL PROTECTED] -
- Sun Microsystems  http://www.sun.com/staroffice -
- OpenOffice.org Base   http://dba.openoffice.org -
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-25 Diskussionsfäden Bernd Michaelis
Hallo Christoph,

Christoph Noack <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> Ich habe die Wünsche
> zum Deaktivieren mal an das zuständige iTeam-Mitglied weitergeleitet und
> ein Issue [1] erstellt. Mir wurde gesagt, dass - falls es zeitlich
> machbar ist - die Änderung noch für die 3.0 reinkommen könnten. Daumen
> drücken 
> 
>  [1] http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=90815

Ich habe in das Issue rein geschaut. Es ist unconfirmed.
Bedeutet das, dass man sich damit nicht befassen wird?
Ist Dir etwas näheres bekannt? 
Anders gefragt: Hat das zuständige iTeam-Mitglied zwischenzeitlich
die Zusage rückgängig gemacht (was ich natürlich nicht hoffe)?

Freundliche Grüße
Bernd








-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-22 Diskussionsfäden Simon A. Wilper



Jacob Georg Benz wrote:

Daraus wird leider nichts, da der Patch momentan nicht herunterladbar ist. Ich 


Wou, sorry.  Scheint wohl irgendwie ein Problem mit dyndns zu sein.

Kann auch jetzt ueber http://mcorbitter.de/disable-startcenter.zip 
heruntergeladen werden.



Simon

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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-22 Diskussionsfäden Jacob Georg Benz
Am Sonntag 22 Juni 2008 16:52:19 schrieb Dirk Labonte:
> Vorsoglich hattte ich es mir rechtzeitig heruntergeladen.
> Soll ich es Dir schicken? .zip 3.79 MB geht bei Google gerade noch,
> glaube ich.

Danke, 3.79 MB müssten gehen. Eigentlich hatte ich den Patch auch 
gedownloadeten, bloß in einem virtuellen Computer den ich justament heute 
morgen gelöscht hatte. ;-)


>
> Dirk

Gruß

JGB


-
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-22 Diskussionsfäden Dirk Labonte
Hallo Jacob Georg,

Jacob Georg Benz <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Daraus wird leider nichts, da der Patch momentan nicht herunterladbar ist.

Vorsoglich hattte ich es mir rechtzeitig heruntergeladen.
Soll ich es Dir schicken? .zip 3.79 MB geht bei Google gerade noch,
glaube ich.

Dirk




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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-22 Diskussionsfäden Jacob Georg Benz
Hi,

Am Freitag 20 Juni 2008 19:14:28 schrieb Dirk Labonte:
> Hallo
>
> Jacob Georg Benz <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> > Hi,
> >
> > Am Freitag 20 Juni 2008 18:41:05 schrieb Dirk Labonte:
> > > Nun gut, wenn es nicht anders geht, werde ich es probieren.
> > > Welchen Kompilierer für Windows würdet ihr mir empfehlen?
> > > Kennt jemand eine verständliche Anleitung in deutscher Sprache
> > > für das ganze Vorgehen?
> >
> > Nein, aber wenn du willst kann ich versuchen dir am Sonntag
> > eine zu schreiben.

Daraus wird leider nichts, da der Patch momentan nicht herunterladbar ist. Ich 
habe mich wie du, Dirk, ja vielleicht schon gelesen hast bereits nach einer 
von mir erledigten Bereitstellung erkundet. Da ich ohne den Patch meine 
Anleitung nicht fertigstellen will(ich schreibe schließlich keine 
ungetesteten Sachen) dauert es noch bis das Tutorial fertig ist(und zwar 
genau so lang bis ich den Patch habe).


Gruß


JGB(der über die Serververfügbarkeit enttäuscht ist)

-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-22 Diskussionsfäden André Schnabel

Hi,

Jens Horwat schrieb:


Sagt ja keiner, dass es unbedingt über die GUI gehen muß
[obwohl mir 'ein Klick und weg' nach dem CorelDraw Vorbild schon
gefallen würde ;-)].
  
Ok, dass das OOo-Startcenter was anderes ist,als das von Corel wurde 
hier ja schon öfter angesprochen ... ich will das besser mal nicht 
wieder aufwärmen :)



Nach dem Vortrag "Extensions - einfach selbst gebaut" in Chemnitz
dachte ich sofort an eine mögliche Extension "Startcenter aus".
Leider kann ich das nicht einfach selbst bauen.

Zweitens frage ich mich, ob man das Problem mit einem Makro lösen könnte.
Habe heute im Forum danach gefragt, mal sehen was Makro-Spezialisten dazu
sagen.
  


Das Makro wäre trivial - das Makro in eine Extension zu packen wäre 
sogar noch einfacher. Allein es ist im Moment nicht vorgesehen, dass man 
das das StartCenter abschalten kann. Im Mom ist die einzige Möglichkeit, 
den Quellcode von OOo zu ändern (so wie es Simon gemacht hat oder wie es 
auf dem Issue vorgeschlagen wird).



Wenn diese Änderung im Quellcode erfolgt ist und ausgeliefert wird, kann 
man das Makro schreiben. Was anderes können dir die Makrospezialisten 
dazu auch nicht sagen.


André

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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-21 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hi Johannes!

Am Samstag, den 21.06.2008, 22:57 +0200 schrieb Johannes A. Bodwing:
> Hallo Christoph,
> > ... Falls Du bei der Ideensammlung beitragen möchtest, dann möchte ich Dich
> > gern auf die passende Wiki-Seite verweisen [1].
> ich bin da per Mail angemeldet (mit Bestätigung), aber ich komme nicht 
> klar, da keinerlei Ahnung mit Wikis etc. ;

Huch, naja, ich will Dich eigentlich gar nicht in solche Dinge drängen.
Aber falls Du Interesse an der Bearbeitung hast, dann kannst Du
eigentlich alle "Einführungen" von zum Beispiel Wikipedia nutzen.
Dieselbe Basis (Mediawiki) nutzt das OOo-Wiki.

Vielleicht hilft da ja schon das Wikipedia Tutorial unter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:Tutorial

Das ist (aus meiner Sicht besser) als (m)eine Anleitung via Mail.

> a) kann man die Sprache auf Deutsch stellen, mir war aber nicht klar, ob 
> man auch auf Deutsch Vorschläge machen kann oder Englisch;

Die Sprache auf "Deutsch" umzustellen bedeutet, dass alle Funktionen von
Wikimedia in Deutsch erscheinen (z. B. "bearbeiten" statt "edit"). Der
Inhalt ist davon nicht "betroffen". Und dieser Inhalt (bzw. alle Infos)
im UX-Projekt sind in Englisch, da wir viele internationale Mitglieder
haben. Geht das für Dich?

Mal eine Randfrage: Hast Du mal die Vorschlagsliste durchgeschaut? Diese
Tabelle könntest Du mit Deinen Vorschlägen erweitern.

> b) Hauptproblem ist/war: muß ich da jedesmal eine neue Seite anlegen? 
> denn ich lande immer wieder in so einem Bereich, und würde dann eine 
> neue Seite anlegen; also geh ich bislang ohne Einträge wieder raus;

Am Besten Du bearbeitest den Abschnitt mit den Ideen für künftige
Versionen vom StartCenter:
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User_Experience/StartCenter#Collection_of_Ideas

Dort kannst Du (im Quelltext) der Tabelle einfach den letzten Eintrag
kopieren (inklusive der Tabellen-Markierungen für Mediawiki) und mit
eigenen Angaben überschreiben. Du kannst Dir Deine Änderungenn immer
vorher mit "Vorschau" ansehen - dann weißt Du, ob es geklappt hat.

Falls Du Ideen in Form von Bildern (Mockups) einfügen möchtest, dann
gibt es darunter einen separaten Abschnitt.

Sage Bescheid, falls Du Unterstützung benötigst, ja?


Ciao,
Christoph

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Make users smile! Better usability, productivity and enjoyment for 
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-21 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Christoph,

... Falls Du bei der Ideensammlung beitragen möchtest, dann möchte ich Dich
gern auf die passende Wiki-Seite verweisen [1].
ich bin da per Mail angemeldet (mit Bestätigung), aber ich komme nicht 
klar, da keinerlei Ahnung mit Wikis etc. ;
a) kann man die Sprache auf Deutsch stellen, mir war aber nicht klar, ob 
man auch auf Deutsch Vorschläge machen kann oder Englisch;
b) Hauptproblem ist/war: muß ich da jedesmal eine neue Seite anlegen? 
denn ich lande immer wieder in so einem Bereich, und würde dann eine 
neue Seite anlegen; also geh ich bislang ohne Einträge wieder raus;


Gruß,
Johannes

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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-21 Diskussionsfäden Jens Horwat
Hallo Christoph,

Christoph Noack <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> Kann Euch nur beipflichten: Die Option zum Ausschalten gehört an eine
> andere Stelle als die Standard-UI. 

Sagt ja keiner, dass es unbedingt über die GUI gehen muß
[obwohl mir 'ein Klick und weg' nach dem CorelDraw Vorbild schon
gefallen würde ;-)].

Nach dem Vortrag "Extensions - einfach selbst gebaut" in Chemnitz
dachte ich sofort an eine mögliche Extension "Startcenter aus".
Leider kann ich das nicht einfach selbst bauen.

Zweitens frage ich mich, ob man das Problem mit einem Makro lösen könnte.
Habe heute im Forum danach gefragt, mal sehen was Makro-Spezialisten dazu
sagen.

Gruß, Jens


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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-21 Diskussionsfäden André Schnabel

Hi,

Christoph Noack schrieb:

Vielleicht werden wir ja irgendwann eine Lösung vergleichbar zur
Firefoxschen "about:config" haben... Damit könnten wir die UI stark
entschlacken und gleichzeitig "experimentierfreudigen" Nutzern den
Zugang etwas erleichtern (im Gegensatz zu Konfigurationsdateien).
  


Die ist ansatzweise schon da:  
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OoConfig
Wenn ich's recht verstehe, werden die Optionen aber noch nicht permanent 
gespeichert (gelten nur für die aktive Sitzung). Ist auch ziemlich 
"fummelig" in der Bedienung, reicht aber aus, um mal ein Gefühl dafür zu 
bekommen, was in OOo im Prinzip so alles konfigurierbar ist.


André

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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-21 Diskussionsfäden Christoph Noack
StartCenter-ige Grüße!

Kann Euch nur beipflichten: Die Option zum Ausschalten gehört an eine
andere Stelle als die Standard-UI. Aus meiner Sicht könnten wir gleich
damit anfangen noch ein paar mehr der wenig gebrauchten Optionen in der
UI über Bord (respektive in Konfigurationsdateien) zu werfen ;-)

Vielleicht werden wir ja irgendwann eine Lösung vergleichbar zur
Firefoxschen "about:config" haben... Damit könnten wir die UI stark
entschlacken und gleichzeitig "experimentierfreudigen" Nutzern den
Zugang etwas erleichtern (im Gegensatz zu Konfigurationsdateien).


Viele Grüße

Christoph


Am Freitag, den 20.06.2008, 23:16 +0200 schrieb Christian Lohmaier:
> Hallo Frank, *,
> 
> 2008/6/20 Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany <[EMAIL PROTECTED]>:
> > [Option zum Startcenter-Abschalten]
> > Aber bitte ohne UI - dafür wird sie *meiner Meinung nach* (ich
> > wiederhole: meiner Meinung nach) von zu wenigen Leuten benötigt - die,
> > die sie brauchen, finden sie auch anderswo. Und selbst wenn sie einer
> > nicht findet - die Extension, die einen kleinen Dialog zum Setzen der
> > Option hochbringt, die schreiben etliche der Leute auf der Liste hier im
> > Halbschlaf.

Okay, im letzte Satz kann ich nicht gemeint sein :-)

> volle Zustimmung.
> Vor allem auch deshalb, weil keine Argumente gegen das Startcenter
> vorgebracht wurden, außer "gefällt mir nicht".
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-21 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hi Johannes,

interessante Frage...

Am Freitag, den 20.06.2008, 22:51 +0200 schrieb Johannes A. Bodwing:
> Hallo Leute,
> > ...
> wieso geht die Disk. fast nur über abschalten oder nicht abschalten?
> wie wäre es, vorne anzufangen und zu fragen, was das/ein Startcenter 
> (sinnvollerweise) leisten sollte/müßte und für wen 
> (Anfänger/Fortgeschrittene/Vollprofis)?
> das Ding an sich könnte ja ziemlich gut werden, nur die jetzige Art 
> erscheint mir noch nicht so der passende Wurf zu sein [...]

Das StartCenter sollte nicht der große Wurf werden, sondern die (dabei
gerechtfertigte) Welle der Entrüstung aus der Mac-Gemeinde für die 3.0
im Voraus abfangen :-) Da ist das iTeam auf einem guten Weg, glaube ich.

Gute Ideen für zukünftige Versionen sind natürlich immer willkommen.
Falls Du bei der Ideensammlung beitragen möchtest, dann möchte ich Dich
gern auf die passende Wiki-Seite verweisen [1]. Hier und da poppt das
Thema "StartCenter" auch auf der ux-discuss Mailingliste auf [2].
Einziger Wermutstropfen, die Standardsprache im Projekt ist Englisch -
lass Dich davon nicht abhalten.

Viele Grüße und ergiebiges Ideen-Sammeln!

Christoph

[1] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User_Experience/StartCenter
[2] http://ux.openoffice.org/servlets/ProjectMailingListList

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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Frank, *,

2008/6/20 Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany <[EMAIL PROTECTED]>:
> [Option zum Startcenter-Abschalten]
> Aber bitte ohne UI - dafür wird sie *meiner Meinung nach* (ich
> wiederhole: meiner Meinung nach) von zu wenigen Leuten benötigt - die,
> die sie brauchen, finden sie auch anderswo. Und selbst wenn sie einer
> nicht findet - die Extension, die einen kleinen Dialog zum Setzen der
> Option hochbringt, die schreiben etliche der Leute auf der Liste hier im
> Halbschlaf.

volle Zustimmung.
Vor allem auch deshalb, weil keine Argumente gegen das Startcenter
vorgebracht wurden, außer "gefällt mir nicht".
Das Startcenter ist kein Nagscreen, kein Fenster welches man
wegklicken muß. Keiner ist gezwungen die Buttons des Startcenters zu
verwenden, man kann OOo wie bisher auch bedienen (Stichwort graue
Folie auf den Bildschirm pappen - dann hat man immer noch alle
Funktionalität). Ich muß gestehen, manchmal hatte ich den Eindruck,
daß die Leute, welche mitdiskutiert haben das Starcenter noch gar
nicht selbst gesehen haben, sondern nur vom Hörensagen bzw. ihrer
Vorstellung heraus, was das denn sein sollte argumentiert haben.
(Wieder persönlicher Eindruck, und keinesfalls trifft das auf alle
Diskussionsteilnehmer zu)
Daß einem das Starcenter optisch mißfällt ist für mich noch kein
Grund, der eine UI-Option rechtfertigt. Zudem noch deshalb, weil man
in einer Desktop-Umgebung ja sowieso OOo per |OpenOffice
Writer/Calc/... direkt startet, bzw. ein Dokument über den
Dateimanager öffnet.
Vermutlich kam das auch durch das Fehlen der Systemintegration in der
Beta - keine Menüeinträge zum Starten, OOo so gestartet → backing
window mit Starcenter. - Wiegesagt dürfte das bei den wenigsten Usern
(Anteilsmäßig) der übliche Weg sein, OOo zu starten. Der Nutzer
bekommt das Teil nur zu sehen, wenn er am Ende seine Dokumente
schließt (und nicht gleich auf "Beenden" geht).

Naja, meine Meinung dazu..

ciao
Christian


Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Leute,

...

wieso geht die Disk. fast nur über abschalten oder nicht abschalten?
wie wäre es, vorne anzufangen und zu fragen, was das/ein Startcenter 
(sinnvollerweise) leisten sollte/müßte und für wen 
(Anfänger/Fortgeschrittene/Vollprofis)?
das Ding an sich könnte ja ziemlich gut werden, nur die jetzige Art 
erscheint mir noch nicht so der passende Wurf zu sein;
was wäre z.B. damit, das/ein Startcenter vom Prinzip her quasi anzulegen 
wie eine Symbolleiste; und über "Anpassen" kann sich jeder den Inhalt 
individuell gestalten (mit "Dokument Neu" oder Aufruf von Writer, Draw 
usw., BookmarkExtension, BrowserAufruf usw.);
laienhaft dargestellt: eine Art Symbolleiste etwa in Form des jetzigen 
Startcenters mitten im gestarteten "Fenster" oder "Modul";
dann könnte sich evtl. auch jeder die Graphik dafür anlegen (ähnlich 
Bildschirmschoner bzw. Desktophintergrund) und vielleicht sogar noch die 
Größe selbst einstellen;
für das ganz Spezielle evtl. noch als "frei schwebendes" Fenster zum 
irgendwo hin ablegen (immer griffbereit, auch wenn Dokus geöffnet sind);


Gruß,
Johannes

-
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Mario Herman
Hallo Frank,

Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> Ehm - Du hast den Teil mit "und natürllich ist sowas immer
> Ansichtssache" überlesen. 

Nein, das habe ich nicht übersehen.
 
Deine persönliche Ansicht spielt im Entscheidungsprozess bzgl. OOo 
eine Rolle, stelle ich mir zumindest so vor.

Mir persönlich ist es egal, ob ich das Startcenter über die GUI
abschalten kann, oder irgendwie anders. 

Mario



-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Jacob Georg Benz
Hi,

Am Freitag 20 Juni 2008 19:14:28 schrieb Dirk Labonte:
>
> Das wäre super.
> Stell Dir bitte dabei vor, Du erklärst es einem Kind.
> Wie kann ich mich revangieren?

Nun, mir genügt es vollständig zu wissen dass ich jemandem helfen kann und 
dass ich selbst dabei auch immer wieder etwas dazulernen kann. So weiß ich 
jetzt z.B. dass es wieder ein neues Java-Update gibt. :-) 


>
> Dirk
>
Gruß

JGB

PS: Ich bin schon dabei die Anleitung zu erstellen, aber da ich morgen keine 
Zeit habe, dauert es noch bis Sonntag.


-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany
Hallo Holger (und andere),

>> Es gibt ca. 10 Zintillionen Optionen in der UI, die keiner braucht.
>> Persönlich denke ich (und natürllich ist sowas immer Ansichtssache),
>> dass die "Kein StartCenter"-Option dazugehören würde
> 
> So, so, jeder der das Startcenter abschalten möchten 
> ist für Dich "keiner".

*Seufz*

Was lerne ich daraus - wenn ich das nächste Mal eine persönliche Meinung
äußere, dann werde ich das ganz groß dran schreiben, denn sowas wie
"Persönlich finde ich" und "das ist natürlich immer Ansichtssache"
reicht offensichtlich nicht aus.

Können wir bitte auf den Boden der Tatsachen zurückkommen (und auch von
solchen Begriffen wie "menschenverachtend" Abstand nehmen? Das ist doch
ziemlich  starker Tobak, wenn man sich mal die wirklich
menschenverachtenden Dinge in dieser Welt anschaut.)?

Lass' es mich anders formulieren (auch wenn Christoph das eigentlich
schon sehr schön getan hat):

Ich persönlich finde, die Option in der UI anzubinden wäre zutiefst
überflüssig. Ich denke *nicht*, dass man diese Option nicht haben
sollte. Aber bitte ohne UI - dafür wird sie *meiner Meinung nach* (ich
wiederhole: meiner Meinung nach) von zu wenigen Leuten benötigt - die,
die sie brauchen, finden sie auch anderswo. Und selbst wenn sie einer
nicht findet - die Extension, die einen kleinen Dialog zum Setzen der
Option hochbringt, die schreiben etliche der Leute auf der Liste hier im
Halbschlaf.

Und genau wegen des Mißverhältnisses von "Größe der Zielgruppe der
UI-Option" und "Erhöhung der Unübersichtlichkeit des Optionen-Dialogs"
gehört das Häkchen nicht in die (Standard-)UI.

Mehr wollt' ich gar nicht sagen.

Ciao
Frank

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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany
Hallo Mario,

> der soeben erfahren hat, 
> dass er Keiner ist, der das Startcenter nicht braucht/nicht mag :-(

Ehm - Du hast den Teil mit "und natürllich ist sowas immer
Ansichtssache" überlesen. Wär' langweilig im Leben, wenn alle Leute
immer der selben Ansicht wären, oder? :)

Ciao
Frank

-- 
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Oto Frei
Hallo Holger,

Holger Winter <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Hallo Frank,
> 
> Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany writes:
> 
> > ...
> > Es gibt ca. 10 Zintillionen Optionen in der UI, die keiner braucht.
> > Persönlich denke ich (und natürllich ist sowas immer Ansichtssache),
> > dass die "Kein StartCenter"-Option dazugehören würde
 
> So, so, jeder der das Startcenter abschalten möchten 
> ist für Dich "keiner".
 
> Z.B. auf dieser Liste unter dem Thema "OpenOffice 3.0 Beta" 
> v. 10. und 16.06 
> haben einige den Wunsch geäußert, dieses Feature abschalten zu können. 
> Leider ist jeder einzelne Luft, Null, ein Nichts eben "keiner". 
> Ein starkes Stück!
 

Du musst während des Schreibens seehr wütend gewesen sein.
Ich hab andere Beiträge von Dir jetzt noch einmal gelesen. 
Sie sind alle freundlich.

Mich hat auch Franks Einschätzung erstaunt, 
ärgere mich aber nicht darüber. Er kann denken, was/wie er möchte.
 
Allerdings muss ich zugeben, dass ich spontan dachte: 
"Waas? Ich soll keiner sein? 
Den Patch, das Issue und Diskussionen gibt es, weil keiner 
das Ding abschalten will?"

Aber was soll's. Am besten, man nimmt's mit Humor.

Übrigens, ich dachte die ganze Zeit, dass es auch den anderen ums 
"irgendwie Abschalten" geht und uber die GUI nur 
eine Idee von mehreren war.


Otto


-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hallo Holger, hallo Liste!

Am Freitag, den 20.06.2008, 14:12 + schrieb Holger Winter:
> Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany <[EMAIL PROTECTED]> writes:
[...]
> > Es gibt ca. 10 Zintillionen Optionen in der UI, die keiner braucht.
> > Persönlich denke ich (und natürllich ist sowas immer Ansichtssache),
> > dass die "Kein StartCenter"-Option dazugehören würde
> 
> So, so, jeder der das Startcenter abschalten möchten 
> ist für Dich "keiner".
> 
> Z.B. auf dieser Liste unter dem Thema "OpenOffice 3.0 Beta" 
> v. 10. und 16.06 
> haben einige den Wunsch geäußert, dieses Feature abschalten zu können. 
> Leider ist jeder einzelne Luft, Null, ein Nichts eben "keiner". 
> Ein starkes Stück!

Ich kann nicht für Frank sprechen, hier sieht es so für mich aus: Als
"keiner" bezeichnet zu werden ist bei einem dringenden Wunsch unschön,
dennoch kann ich dieser Aussage "aus globaler Sicht" sogar etwas
abgewinnen. Warum?

Es gibt sehr viele Nutzer von OOo und jeder hat individuelle Wünsche und
Präferenzen. Wenn wir mal annehmen, dass etwa 50 Personen eine Funktion
(weg)wünschen, dann ist das ein unglaublich kleiner Teil der gesamten
Anwenderschaft. Lohnt sich also der Aufwand?

Ich halte es bei der Vielzahl von Änderungs-/Erweiterungswünschen für
wichtig, dass man berücksichtigt wie viele Anwender davon
profitieren (die "Zielgruppe(n)"). So gesehen finde ich es richtig,
wenn man versucht einen möglichst großen Teil der Nutzerschaft
zufrieden(er) zu stellen. Das macht die Entwicklung eines solch
komplexen Produkts gleichzeitig herausfordernd, aber auch schön.

Die Besonderheit unserer StartCenter-Diskussion ist sogar, dass man mit
dem Abschalten keinen echten Nutzen schafft. Selbst "mit" ist OOo genau
so nutzbar wie "ohne". Daher finde ich es einerseits schön, wenn die
Abschaltbarkeit eingebaut wird, halte diese dennoch für verzichtbar.
Zumal ich bisher noch keinen konkreten Grund für die Abschaltbarkeit
gelesen habe (wenn man mal von den guten Annahmen von Jörg absieht).

> Ich war noch nie auf Microsoft so wütend, wie in diesem Augenblick auf
> OOo-Macher, die Du für mich repräsentierst. 
> Wenn Du eine solche Haltung gegenüber Nutzern hast, 
> die Deine Vorstellung vom Startcenter nicht teilen, 
> dann behalte es doch ... samt OOo! 
> Ich will es unter diesen Umständen nicht mehr.

Wer sind eigentlich die OOo-Macher? Falls Du OOo zurückgeben möchtest,
dann müsstest Du auch Vielen hier auf der Liste einen Teil davon zurück
geben. Sie alle tragen zur Entwicklung und Verbreitung bei.

Mir wäre lieber, wenn Du im Kreise der OOo-Macher bleibst :-)

> > - wir sollten die
> > Optionen nicht noch vollen und unübersichtlicher machen, als sie eh'
> > schon sind. 
> 
> Dann entferne doch z.B. OnlineUpdate, das brauche ich nicht,
> und behaupte analog Deinem Statement, dass es keiner braucht.
> (Natürlich weiß ich, dass es manche Leute haben wollen).

Ich brauche Online-Update auch nicht. Das erledigt für mich mein
Betriebssystem (daher ist es in meinem OOo auch gar nicht erst
sichtbar). Aber wie vielen hilft es?


Schönen Abend!

Christoph

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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Dirk Labonte
Hallo 

Jacob Georg Benz <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> Hi,
> 
> Am Freitag 20 Juni 2008 18:41:05 schrieb Dirk Labonte:
> > Nun gut, wenn es nicht anders geht, werde ich es probieren.
> > Welchen Kompilierer für Windows würdet ihr mir empfehlen?
> > Kennt jemand eine verständliche Anleitung in deutscher Sprache
> > für das ganze Vorgehen?
> 
> Nein, aber wenn du willst kann ich versuchen dir am Sonntag
> eine zu schreiben.


Das wäre super. 
Stell Dir bitte dabei vor, Du erklärst es einem Kind.
Wie kann ich mich revangieren?

Dirk



-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden André Schnabel

Hi,

Michael Erdemann schrieb:


Kannst Du mir bitte sagen, welche Konfigurationsdatei ist für das
Abschalten des Startcenters zuständig?
  


Keine - ich habe mich nur auf die Allgemeine Aussage bezogen, dass es 
üblich ist, häufig verwendetet Optionen in der UI zu halten - seltener 
benötigte nur über Config-Dateien zugänglich zu machen. Michael hatte  
KDE als Beispiel genannt .. ähnlich funktioniert es bei Firefox (wobei 
es da das berühnte about:config gibt).



Frage: Welche Konfigurationsdatei kann ich editieren, um das Startcenter
auszublenden?
  


Eben "noch" keine. Drum musste Simon ja auch den Quellcode anpassen. Ich 
gehe mal davon aus, dess es die Common.xcu sein wird, *nachdem*  das 
StartCenter so umprogrammiert wurde, dass es per Option abschaltbar 
ist.  Am besten auf  den  hier im Thread genannten issue auf cc setzten, 
dort sollte man alle relevanten Infos erhalten (welche Datei, wie die 
Option heisst, wann es verfügbar sein wird).



André

-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Jacob Georg Benz
Hi,

Am Freitag 20 Juni 2008 18:41:05 schrieb Dirk Labonte:
> Nun gut, wenn es nicht anders geht, werde ich es probieren.
> Welchen Kompilierer für Windows würdet ihr mir empfehlen?
> Kennt jemand eine verständliche Anleitung in deutscher Sprache
> für das ganze Vorgehen?

Nein, aber wenn du willst kann ich versuchen dir am Sonntag eine zu schreiben.
>
> Dirk
>
>
Gruß

JGB



-
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Dirk Labonte
Hallo Jacob Georg,

Jacob Georg Benz <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Am Freitag 20 Juni 2008 16:53:16 schrieb Michael Erdemann:
> 
> > Frage: Welche Konfigurationsdatei kann ich editieren, um das Startcenter
> > auszublenden?
> 
> Meines Wissens nach gar keine, da die Möglichkeit dieses Parameters nur 
> diskutiert wurde. 

> Wenn du das Startcenter abschalten möchtest, gibt es einen 
> Patch der ebenfalls auf dieser Liste vorgestellt und diskutiert wurde.
> 

Ich habe das gelesen.
Dieser Weg schreck mich ab, weil ich von Kompilieren 
keinen blassen Schimmer habe.
Selbst einige Begriffe (build ausfuehren, DEV300 auschecken), 
die in Simons Anleitung vorkommen, sind für mich  böhmische Dörfer.

Wenn ich richtig verstanden habe, ist es aber der einzige Weg 
und die Arbeit müßte ich mir für jede zukünftige Version machen.

Nun gut, wenn es nicht anders geht, werde ich es probieren.
Welchen Kompilierer für Windows würdet ihr mir empfehlen?
Kennt jemand eine verständliche Anleitung in deutscher Sprache
für das ganze Vorgehen?

Dirk




-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Josef Latt

Hi,

Vera Unverzagt schrieb:


Es mag ja sein, daß einige User das Startcenter abschalten möchten.
Nur muß das nicht unbedingt über die GUI passieren.


Und wieviele davon sind einfach Mitläufer, die sich nicht gerührt 
hätten, wenn das Thema nicht aufgekommen wäre, nach dem Motto, wenns den 
stört, stört es mich auch. ;-)


Josef


-
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Mario Herman
Hi,

Michael Erdemann <[EMAIL PROTECTED]> writes:

>
> Ich bin davon ausgegangen, dass das Startcenter in einer 
> Konfigurationsdatein von true auf false umgestellt werden kann. 
> Habe schon alle Dateien mehrfach auf einen entsprechenden Eintrag durchsucht.
> Leider bin ich nicht fündig geworden.
> 
> Frage: Welche Konfigurationsdatei kann ich editieren, um das Startcenter
> auszublenden?
> 
Willkommen im Klub.
Ich suche das auch seit Wochen und finde nix.
Würde mich sehr freuen, wenn mir jemand sagen könnte, 
welche KonfigDatei es ist, in der Startcenter vorkommt
und ich es auf disabled stellen kann.

Mario
der soeben erfahren hat, 
dass er Keiner ist, der das Startcenter nicht braucht/nicht mag :-(


-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Jacob Georg Benz
Hi,

Am Freitag 20 Juni 2008 16:53:16 schrieb Michael Erdemann:
> Kannst Du mir bitte sagen, welche Konfigurationsdatei ist für das
> Abschalten des Startcenters zuständig?
>
> Ich bin davon ausgegangen, dass das Startcenter in einer
> Konfigurationsdatein von true auf false umgestellt werden kann.
> Habe schon alle Dateien mehrfach auf einen entsprechenden Eintrag
> durchsucht. Leider bin ich nicht fündig geworden.
>
> Frage: Welche Konfigurationsdatei kann ich editieren, um das Startcenter
> auszublenden?

Meines Wissens nach gar keine, da die Möglichkeit dieses Parameters nur 
diskutiert wurde. Wenn du das Startcenter abschalten möchtest, gibt es einen 
Patch der ebenfalls auf dieser Liste vorgestellt und diskutiert wurde.

>
> Danke im Voraus.
> Michael

Gruß

JGB
>
>
> -
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Michael Erdemann
Hallo Andre,

Andre Schnabel <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> Hi,
> 
>  Original-Nachricht 
> > Von: "Michael Höhne" <[EMAIL PROTECTED]>
> > 
> > 
> > Wie wäre es denn damit: Häufig verwendete und "beliebte" Optionen kann 
> > man innerhalb des Programmes mit dem entsprechenden Menü einstellen, 
> > während die übrigen Optionen nur durch Änderungen in einer 
> > (Text-)Konfigurationsdatei geändert werden können.
> 
> Das gibt es auch bei OOo - und genau deshalb die Meinung von Olaf (und auch
Frank) , dass man keine Option in der
> UI braucht.
> 
>

Kannst Du mir bitte sagen, welche Konfigurationsdatei ist für das
Abschalten des Startcenters zuständig?

Ich bin davon ausgegangen, dass das Startcenter in einer 
Konfigurationsdatein von true auf false umgestellt werden kann. 
Habe schon alle Dateien mehrfach auf einen entsprechenden Eintrag durchsucht.
Leider bin ich nicht fündig geworden.

Frage: Welche Konfigurationsdatei kann ich editieren, um das Startcenter
auszublenden?

Danke im Voraus.
Michael


-
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RE: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Vera Unverzagt
Hallo Holger, 

> -Original Message-
> From: news [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Holger Winter
> Sent: Friday, June 20, 2008 4:13 PM
> To: users@de.openoffice.org
> Subject: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...
> 
> Hallo Frank,
> 
> Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany 
> <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> > Es gibt ca. 10 Zintillionen Optionen in der UI, die keiner
braucht.
> > Persönlich denke ich (und natürllich ist sowas immer 
> Ansichtssache), 
> > dass die "Kein StartCenter"-Option dazugehören würde
> 
> So, so, jeder der das Startcenter abschalten möchten ist für 
> Dich "keiner".
> 
> Z.B. auf dieser Liste unter dem Thema "OpenOffice 3.0 Beta" 
> v. 10. und 16.06
> haben einige den Wunsch geäußert, dieses Feature abschalten 
> zu können. 
> Leider ist jeder einzelne Luft, Null, ein Nichts eben "keiner". 
> Ein starkes Stück!

Ich habe diesen Thread bislang halb amüsiert verfolgt.
Ich persönlich (und das ist nun mal meine Meinung) finde das
Startcenter nicht so störend.
Aber da kann jeder darüber denken, wie er oder sie mag.

Ich kann Frank nur zustimmen, daß nun mal für den einen Dinge wichtig
sind, die den anderen nicht interessieren.

Was ich nicht mehr gut finde, ist die Art und Weise, wie Du nun hier
schreibst.
Es mag ja sein, daß einige User das Startcenter abschalten möchten.
Nur muß das nicht unbedingt über die GUI passieren.

> 
> Ich war noch nie auf Microsoft so wütend, wie in diesem 
> Augenblick auf OOo-Macher, die Du für mich repräsentierst. 
> Wenn Du eine solche Haltung gegenüber Nutzern hast, die Deine 
> Vorstellung vom Startcenter nicht teilen, dann behalte es 
> doch ... samt OOo! 
> Ich will es unter diesen Umständen nicht mehr.
> 

Ok. Dann laß es einfach. 
Du mußt aber deshalb nicht ausfallend werden. 
Ich persönlich finde Deine Mail als sehr unangemessen. 



> > - wir sollten die
> > Optionen nicht noch vollen und unübersichtlicher machen, als sie
eh'
> > schon sind.
> > 
> 
> Dann entferne doch z.B. OnlineUpdate, das brauche ich nicht, 
> und behaupte analog Deinem Statement, dass es keiner braucht.
> (Natürlich weiß ich, dass es manche Leute haben wollen).

Ok. Wenn Du genügend Mitstreiter findest, schreibe einen Issue.
Wenn genügend Leute voten, wird es vielleicht entfernt.

Ich finde es eigentlich ganz hilfreich.

Und jetzt habe ich genug gemosert.

Vera


-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Jacob Georg Benz
Am Freitag 20 Juni 2008 16:12:46 schrieb Holger Winter:
> Hallo Frank,
>
> Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> > Hallo Mario,
> >
> > > Auf der ux-Liste gibt eine Reaktion von Olaf F. von dem ich annehme,
> > > dass er ein Entwickler ist.
> >
> > Du verbreitest gerade Gerüchte :) - Olaf arbeitet in der QS.
> >
> > > Er steht der Idee das Startcenter
> > > abschaltbar zu machen - nicht gerade offen gegenüber.
> > > Jedanfalls ist er schonmal dagegen, dass es über GUI zu ermöglichen.
> > > http://ux.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=1844
> >
> > Wäre ich auch (ja, ich bin Entwickler,
> >
> > aber damit hat das nix zu tun :).
>
>↑Das glaube ich Dir nicht.↑

Nun nicht nur Entwickler können menschenverachtend sein.
> > - wir sollten die
> > Optionen nicht noch vollen und unübersichtlicher machen, als sie eh'
> > schon sind.
>
> Dann entferne doch z.B. OnlineUpdate, das brauche ich nicht,
> und behaupte analog Deinem Statement, dass es keiner braucht.
> (Natürlich weiß ich, dass es manche Leute haben wollen).
>
Hier gäbe es z.B die Möglichkeit Optionen die für Anfänger nicht so wichtig 
sind zu verstecken und diese erst mit einem Häckchen zu aktivieren.
Dadurch bleiben die Konfigurationsmenüs übersichtlich und wer gerne mehr 
einstellen möchte, der kann das dann nach "freischalten" der zusätzlichen 
Einstellungen tun. Ob das Abschalten des Startcenters eine wichtige 
Einstellung ist oder nicht ist natürlich wahrscheinlich der nächste 
Streitpunkt.


> Holger
>

Gruß

JGB

-
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Holger Winter
Hallo Frank,

Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> Hallo Mario,
> 
> > Auf der ux-Liste gibt eine Reaktion von Olaf F. von dem ich annehme,
> > dass er ein Entwickler ist.
> 
> Du verbreitest gerade Gerüchte :) - Olaf arbeitet in der QS.
> 
> > Er steht der Idee das Startcenter
> > abschaltbar zu machen - nicht gerade offen gegenüber.
> > Jedanfalls ist er schonmal dagegen, dass es über GUI zu ermöglichen.
> > http://ux.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=1844
> 
> Wäre ich auch (ja, ich bin Entwickler, 

> aber damit hat das nix zu tun :).

   ↑Das glaube ich Dir nicht.↑

> Es gibt ca. 10 Zintillionen Optionen in der UI, die keiner braucht.
> Persönlich denke ich (und natürllich ist sowas immer Ansichtssache),
> dass die "Kein StartCenter"-Option dazugehören würde

So, so, jeder der das Startcenter abschalten möchten 
ist für Dich "keiner".

Z.B. auf dieser Liste unter dem Thema "OpenOffice 3.0 Beta" 
v. 10. und 16.06 
haben einige den Wunsch geäußert, dieses Feature abschalten zu können. 
Leider ist jeder einzelne Luft, Null, ein Nichts eben "keiner". 
Ein starkes Stück!

Ich war noch nie auf Microsoft so wütend, wie in diesem Augenblick auf
OOo-Macher, die Du für mich repräsentierst. 
Wenn Du eine solche Haltung gegenüber Nutzern hast, 
die Deine Vorstellung vom Startcenter nicht teilen, 
dann behalte es doch ... samt OOo! 
Ich will es unter diesen Umständen nicht mehr.


> - wir sollten die
> Optionen nicht noch vollen und unübersichtlicher machen, als sie eh'
> schon sind.
> 

Dann entferne doch z.B. OnlineUpdate, das brauche ich nicht,
und behaupte analog Deinem Statement, dass es keiner braucht.
(Natürlich weiß ich, dass es manche Leute haben wollen).

Holger


-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi,

 Original-Nachricht 
> Von: "Michael Höhne" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> 
> Wie wäre es denn damit: Häufig verwendete und "beliebte" Optionen kann 
> man innerhalb des Programmes mit dem entsprechenden Menü einstellen, 
> während die übrigen Optionen nur durch Änderungen in einer 
> (Text-)Konfigurationsdatei geändert werden können.

Das gibt es auch bei OOo - und genau deshalb die Meinung von Olaf (und auch 
Frank) , dass man keine Option in der UI braucht.

André
-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört?
Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Michael Höhne
Hallo Frank,

> Es gibt ca. 10 Zintillionen Optionen in der UI,

Glaube ich ;-)

> die keiner braucht.

Das ist halt...

> ...immer Ansichtssache),...


Wie wäre es denn damit: Häufig verwendete und "beliebte" Optionen kann 
man innerhalb des Programmes mit dem entsprechenden Menü einstellen, 
während die übrigen Optionen nur durch Änderungen in einer 
(Text-)Konfigurationsdatei geändert werden können.

Das ist ja auch einer der Standardwege, die z.B. bei KDE unter Linux 
begangen werden: Es gibt die entsprechende Config, die entweder per 
hand editiert oder eingeschränkt mit einer GUI bearbeitet werden kann. 
Bei der Suche nach üblen Fehlern könnte diese zentrale Config-Datei 
ggf. ebenfalls von Nutzen sein.

Gruß,
Michael 


-- 

   / / / / /__/  Michael Höhne /
  /   / / /  /  [EMAIL PROTECTED] /
 /

-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-20 Diskussionsfäden Frank Schönheit - Sun Microsystems Germany
Hallo Mario,

> Auf der ux-Liste gibt eine Reaktion von Olaf F. von dem ich annehme,
> dass er ein Entwickler ist.

Du verbreitest gerade Gerüchte :) - Olaf arbeitet in der QS.

> Er steht der Idee das Startcenter
> abschaltbar zu machen - nicht gerade offen gegenüber.
> Jedanfalls ist er schonmal dagegen, dass es über GUI zu ermöglichen.
> http://ux.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=1844

Wäre ich auch (ja, ich bin Entwickler, aber damit hat das nix zu tun :).
Es gibt ca. 10 Zintillionen Optionen in der UI, die keiner braucht.
Persönlich denke ich (und natürllich ist sowas immer Ansichtssache),
dass die "Kein StartCenter"-Option dazugehören würde - wir sollten die
Optionen nicht noch vollen und unübersichtlicher machen, als sie eh'
schon sind.

Ciao
Frank

-- 
- Frank Schönheit, Software Engineer [EMAIL PROTECTED] -
- Sun Microsystems  http://www.sun.com/staroffice -
- OpenOffice.org Base   http://dba.openoffice.org -
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-18 Diskussionsfäden Dirk Labonte
Hallo,

Simon A. Wilper <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> 
>
>  Ich glaube, der Entwickler des Startcenters wuerde mich 
> toeten, nicht nur, weil der Patch derart schlecht ist, sondern auch, weil ich 
> mir vorstellen koennte, dass der Entwickler das sicher nicht gut findet, wenn 
> man "sein" Startcenter ploetzlich abschalten koennte. ;)
> 
> 
> Ich meine, ich habe gesehen, was da fuer eine Arbeit drinsteckt.
> 

Die Arbeit, die sie sich gamacht haben, würdigt auch jeder.
Sie sollte sich denoch nicht persönlich beleidigt fühlen,
wenn jemand das Teil nicht sehen möchte.

Sie reagieren auch nicht so, wenn jamand den Quickstarter abschaltet,
bei der Installatin ganze Module abwählt oder schlimmstenfalls
das ganze Paket deinstalliert.
Das steckt noch mehr Arbeit drin, als in einem Startcenter, der
vermutlich ehe nur für PC-Anfänger oder OOo-Neulinge hilfreich ist.

Warum soll man es nicht abschalten können, vielleicht sogar so wie in
CorelDraw?
Letztendlich haben sie nichts davon, wenn sich Anwender ärgern.

Wenn ich das Teil abschalten kann, schalte ich es vielleicht später
wieder ein - freiwillig.

Mal abwarten, vielleicht zeigen sie Entwickler doch großzügig, 
was diese Sache angeht.

Dirk


-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-18 Diskussionsfäden Simon A. Wilper



Christoph Noack wrote:


Simon, ich habe mich nicht "getraut" auf Deinen Code zu verweisen.


Ja! Besser so. ;)  Ich glaube, der Entwickler des Startcenters wuerde mich 
toeten, nicht nur, weil der Patch derart schlecht ist, sondern auch, weil ich 
mir vorstellen koennte, dass der Entwickler das sicher nicht gut findet, wenn 
man "sein" Startcenter ploetzlich abschalten koennte. ;)


Fuer einen offizielen Weg, es uebers GUI abzuschalten (Tool - Options) waere ich 
eigentlich auch nicht.


Ich meine, ich habe gesehen, was da fuer eine Arbeit drinsteckt.


Du es als sinnvoll erachtest, hängst Du bitte einen Link auf Deine
Arbeit mit in das Issue? Dankeschön!


Hmm, ich weiß nicht. Ich habe da irgendwie kein gutes Gefuehl bei. Also, ihr 
koennt damit machen, was ihr wollt. Aber schreibt dann nicht dazu, dass das von 
mir kommt. ;)



Simon

-
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-18 Diskussionsfäden Mario Herman
Hallo Holger, Hallo Christoph,

Holger Winter <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> Hallo Christoph,
> 
> Christoph Noack <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Ich habe die Wünsche
> > zum Deaktivieren mal an das zuständige iTeam-Mitglied weitergeleitet und
> > ein Issue [1] erstellt.
> 
> Ganz herzlichen Dank!!

Vor mir auch Danke an Christoph.


> 
> > Mir wurde gesagt, dass - falls es zeitlich
> > machbar ist - die Änderung noch für die 3.0 reinkommen könnten.
> 
> Einfach so, ohne Widerstand (?) ... cool!
> Dann würde das bedeuten, dass voten gar nicht notwendig ist 
> und man sich die Stimmen für andere Gelegenheiten sparen kann?
> 

Ob sie es wirklich so entspannt sehen, wird sich IMO erst zeigen,
wenn ein Entwickler das Issue angefasst und es offiziel kommentiert hat.


> > 
> > [1] http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=90815

> > [2] http://ux.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=1834
 
Auf der ux-Liste gibt eine Reaktion von Olaf F. von dem ich annehme,
dass er ein Entwickler ist. Er steht der Idee das Startcenter
abschaltbar zu machen - nicht gerade offen gegenüber.
Jedanfalls ist er schonmal dagegen, dass es über GUI zu ermöglichen.
http://ux.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=1844

Mario





-
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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-17 Diskussionsfäden Holger Winter
Hallo Christoph,

Christoph Noack <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Ich habe die Wünsche
> zum Deaktivieren mal an das zuständige iTeam-Mitglied weitergeleitet und
> ein Issue [1] erstellt.


Ganz herzlichen Dank!!
Du hast recht (weiter unten), z.B. ich hätte das Issue auch schreiben
können. Aber so gut wie Du hätte ich's sicher nicht hin bekommen.

> Mir wurde gesagt, dass - falls es zeitlich
> machbar ist - die Änderung noch für die 3.0 reinkommen könnten.

Einfach so, ohne Widerstand (?) ... cool!
Dann würde das bedeuten, dass voten gar nicht notwendig ist 
und man sich die Stimmen für andere Gelegenheiten sparen kann?

> Daumen drücken 

Klar ... rund um die Uhr -  alle, die ich habe.

>
> Deine (also Holgers) Kritik verstehe ich nicht ganz, denn es hat bis
> jetzt kein Issue gegeben. [...]
> Ach so, und es gibt inzwischen auch auf der UX-Liste eine kleine
> Diskussion zur Abschaltbarkeit des StartCenter [2]. Wer mag, einfach mit
> dranhängen...
> 
> Schönen Abend dann!
> 
> Christoph
> 
> [1] http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=90815
> [2] http://ux.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=1834
> 

Dir auch einen schönen Abend!
Herzliche Grüße
Holger



-
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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-17 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hi Simon, hallo Leute,

ich hänge mich mal an den Rest der Diskussion dran. Ich habe die Wünsche
zum Deaktivieren mal an das zuständige iTeam-Mitglied weitergeleitet und
ein Issue [1] erstellt. Mir wurde gesagt, dass - falls es zeitlich
machbar ist - die Änderung noch für die 3.0 reinkommen könnten. Daumen
drücken :-)

Simon, ich habe mich nicht "getraut" auf Deinen Code zu verweisen. Falls
Du es als sinnvoll erachtest, hängst Du bitte einen Link auf Deine
Arbeit mit in das Issue? Dankeschön!


Am Dienstag, den 17.06.2008, 03:47 +0200 schrieb Simon A. Wilper:
[...]
> Was ich hier auch nur zeigen wollte, ist, dass es durchaus moeglich ist 
> (auch, 
> wenn es jetzt gegen jegliche Coding-Konventionen verstoeßt), kleinere 
> Aenderungen an einem derart monolithischen Projekt vorzunehmen und vielleicht 
> auch mal die Hemmschwelle der Benutzer zu senken, sich ein Office selber zu 
> bauen. ;)

;-)

> > Schade, dass OOo-Macher es den Anwendern extrem schwer machen, 
> > dieses Feature zu deaktivieren. 
> 
> Ich denke, der Großteil der Anwender und Entwickler finden das sicher toll, 
> nicht bei jedem Start auf eine leere Flaeche zu schauen und da denkt man als 
> Entwickler erstmal als letztes daran, dass jemand das Feature deaktivieren 
> moechte.

Deine (also Holgers) Kritik verstehe ich nicht ganz, denn es hat bis
jetzt kein Issue gegeben. Somit wissen die Entwickler bzw. User
Experience-ler vermutlich nichts von diesem Wunsch und können somit auch
gar nicht reagieren. Mir fehlt derzeit auch ein triftiger Grund das
StartCenter abschaltbar zu machen (konkreter Nutzen in Bezug auf den
Implementierungs-/Pflegeaufwand).

Ach so, und es gibt inzwischen auch auf der UX-Liste eine kleine
Diskussion zur Abschaltbarkeit des StartCenter [2]. Wer mag, einfach mit
dranhängen...


Schönen Abend dann!

Christoph

[1] http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=90815
[2] http://ux.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss&msgNo=1834

-- 
Make users smile! Better usability, productivity and enjoyment for 
OpenOffice.org.

OpenOffice.org User Experience Team
http://ux.openoffice.org


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Re: [de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-16 Diskussionsfäden Simon A. Wilper



Holger Winter wrote:


Erstmal herzlichen Dank, dass Du so schnell reagiert hat und Dir die
Arbeit gemacht hast.
Warum sollst Du Dich damit blamieren??


Nun, normalerweise ist das nicht die feine Art, das ueber eine Umgebungsvariable 
zu machen, sondern eher ueber einen XML-Konfigurationseintrag.


Was ich hier auch nur zeigen wollte, ist, dass es durchaus moeglich ist (auch, 
wenn es jetzt gegen jegliche Coding-Konventionen verstoeßt), kleinere 
Aenderungen an einem derart monolithischen Projekt vorzunehmen und vielleicht 
auch mal die Hemmschwelle der Benutzer zu senken, sich ein Office selber zu 
bauen. ;)


Als normaler Anwender verstehe nur  sowiel, dass ich mir 
ein neues OOo-Paket schnüren müsste. 
Das traue ich mir auch mit Deiner Anleitung nicht zu.


Ja, schon, also teilweise.

Aber wie gesagt: Wenn Du ein Office unter einem i686-Linux laufen hast, muesste 
es reichen, einfach nur die openoffice.org/basis3.0/program/libfwkli.so durch 
die im Zip-Archiv von http://ooo.mine.nu:32666/disable-startcenter.zip zu ersetzen.


Schade, dass OOo-Macher es den Anwendern extrem schwer machen, 
dieses Feature zu deaktivieren. 


Ich denke, der Großteil der Anwender und Entwickler finden das sicher toll, 
nicht bei jedem Start auf eine leere Flaeche zu schauen und da denkt man als 
Entwickler erstmal als letztes daran, dass jemand das Feature deaktivieren moechte.



Wenn es ein eigenständiges Modul wäre, könnte man es einfach bei
benutzerdefinierter OOo-Installation abwählen.


So, wie ich das bisher erkannt habe (korrigiere mich bitte jemand, wenn dem 
nicht so ist!), ist die backingcomp sehr eng mit dem backingwindow (dort wird 
das Startcenter gemalt) verbunden und ich habe jetzt keinen sinnvollen Weg 
gefunden, das eine auszublenden, ohne alles zu verlieren:


Laesst man die ganze backingcomp weg, sieht's so aus: 
http://ooo.mine.nu:32666/img/ooo/nostartcenter.png


Laesst man nur den Aufruf zu attachFrame weg, sieht's so aus:
http://ooo.mine.nu:32666/img/ooo/noattach.png


Simon

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[de-users] Re: Startcenter jetzt abschalten...

2008-06-16 Diskussionsfäden Holger Winter
Hallo Simon,

Simon A. Wilper <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> 
> Hallo *,
> 
> fuer alle, die das Startcenter abschalten moechten (und auch auf Gefahr hin, 
> dass ich mich mit diesem Patch ins Bodenlose blamiere):
> 

Erstmal herzlichen Dank, dass Du so schnell reagiert hat und Dir die
Arbeit gemacht hast.
Warum sollst Du Dich damit blamieren??

> http://ooo.mine.nu:32666/disable-startcenter.zip herunterladen und im 
> ausgecheckten DEV300-Sourcetree die beiden hxx- und cxx-Dateien ersetzen:
> 
> framework/source/services/backingwindow.cxx
> framework/source/services/backingwindow.hxx
> 
> build ausfuehren und die Datei framework/unxlngi6.pro/lib/libfwkli.so 
> in den Installtree kopieren. 
> Fuer Linux i686 ist die Library auch fertig im >Zip-Archiv enthalten.
> 
> Die Umgebungsvariable OOO_ENABLE_STARTCENTER=0 setzen.
> 
> soffice ausfuehren und das Startcenter sollte nicht mehr zu sehen sein. 
> Lediglich den Farbverlauf habe ich gelassen. Wer den auch entfernen moechte 
> sollte sich die Paint-Methode anschauen.
> 
> 
Als normaler Anwender verstehe nur  sowiel, dass ich mir 
ein neues OOo-Paket schnüren müsste. 
Das traue ich mir auch mit Deiner Anleitung nicht zu.

Das soll jetzt keine Kritik am Patch sein, für versierte Menschen
ist er eine tolle Sache.

Schade, dass OOo-Macher es den Anwendern extrem schwer machen, 
dieses Feature zu deaktivieren. 

Wenn es ein eigenständiges Modul wäre, könnte man es einfach bei
benutzerdefinierter OOo-Installation abwählen.

Herzliche Grüße
Holger




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