Re: [de-users] Fwd: Birtes Antwort (war: Re: [de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten)

2010-07-15 Diskussionsfäden Wolfgang Jäth
Am 13.07.2010 10:14, schrieb Nino Novak:
> 
> --  Forwarded Message  --
> 
>  Der ganz entscheidende Fehler war
>  jedoch, dass ich (ich bin wahrlich kein PC-Profi...) irgendwo in der
>  Zahlenreihe eine einzige Zelle anders formatiert hatte, was auf den
>  ersten Blick nicht zu sehen war. Daher noch die Frage: gibt es
>  vielleicht eine Funktion, um die Formatierungen für einen bestimmten
>  Bereich zu prüfen, ohne alle Zellen einzeln anzuklicken? 

Jein; mit STRG-F8 (oder 'Ansicht => Werte hervorheben') kannst Du Dir
die verschiedenen Formate farbig markieren lassen; dann werden Zahlen
blau dargestellt, Texte schwarz und Formeln grün. Allerdings kannst Du
nicht differenzieren, ob eine Formel nun eine Zahl oder einen Text
wiedergibt.

Alternativ/zusätzlich kannst Du auf die defaultmäßige(!) Bündigkeit
achten; werden Zahlen werden dann rechtsbündig dargestellt, Texte
linksbündig (auch bei Ergebnissen aus Formeln).

Weitergehende Details (z. B. ob 'hh:mm:ss' oder '[hh]:mm:ss' o. ä.)
lassen sich nicht mehr mit einfachen Mitteln darstellen. Zumindest für
bestimmte Zahlenformate hättest Du höchstens noch die Möglichkeit, Dir
in einer Hilfsspalte mittels der Formel '=ZELLE("FORMAT";A1)' [1] o. ä.
eine Art Kurzbeschreibung des Formates ausgeben zu lassen.

[1] oder noch ein bischen komplex^H^H^H^Hfortabler:
'=WENN(ZELLE("FORMAT";A1)=ZELLE("FORMAT";A2); "ok"; "abweichendes
Format!")'; denn eigentlich kommt es Dir ja nur auf Unterschiede an, oder?

Wolfgang
-- 


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[de-users] Re: Fwd: Birtes Antwort (war: Re: [de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten)

2010-07-13 Diskussionsfäden Mario Herman
Hallo Birte,

> 
>   Hallo Nino,
> danke für Deine Mail. Ich hatte Eure Nachrichten gelesen, aber keinen
> Button für "Antworten" gefunden, wie ich das sonst aus Foren kenne...
> 

... weil das hier kein Forum, sondern eine Mailingliste ist.

Trotzdem gibt es im Archiv von gmane, den dir Nino verlinkt hat
http://thread.gmane.org/gmane.comp.openoffice.general.german/97882
die Möglichkeit direkt zu antworten.
(Beim erstmaligen schreiben über Gmane, musst du
deine eMail-Adresse verifizieren, bevor deine Nachricht verschickt werden kann.)

Hier einzelne Schritte:
- Javascript erlauben
- die Nachricht anklicken
- oben rechts 'Action' aufklappen, 'Followup' wählen
- das überflüssige aus dem Zitat löschen.
- schreiben *unter* dem Zitat, Zeilenlänge max. 80 Zeichen

- oben deinen Namen (frei wählbar) eintragen
  und deine gültige eMail-Adresse

- unten links die Zeichen aus dem Bild wiedergeben
- direkt darunter auf die Fläche 'post this article' klicken

* Beim ersten Mal in dein Postfach gehen, wo eine Nachticht von gmane wartet,
  und diese per Antwortfunktion ohne Kommentar an Gmane senden.

Mario


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[de-users] Fwd: Birtes Antwort (war: Re: [de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten)

2010-07-13 Diskussionsfäden Nino Novak
Moin,

anbei zur Kenntnis Birtes Antwort, die an mich privat ging.
(Adresse ausge-X-t)

Gruß Nino

--  Forwarded Message  --

Subject: Re: [de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei 
Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten
Date: Monday 12 July 2010 19:10
From: biha 
To: Nino Novak 

  Hallo Nino,
danke für Deine Mail. Ich hatte Eure Nachrichten gelesen, aber keinen
Button für "Antworten" gefunden, wie ich das sonst aus Foren kenne...
Daher antworte ich jetzt Dir; vielleicht magst Du mir sagen, wie ich
 das als Eintrag in die Liste bekommen kann? Danke! Daher konnte ich
 nämlich auch Michael Höhne kein konkretes Beispiel von mir zukommen
 lassen. Inzwischen habe ich mein Problem gelöst: Der Tipp von Wolfgang
 Jäth mit den Werten über 24h war mir sehr nützlich, denn ich hatte
 zwar durchaus die Zellen als Zeit formatiert (die Geschichte mit den
 24steln wusste ich bisher nicht, aber sicher nützt mir die irgendwann
 auch noch mal - danke dafür an Volker Heggemann), aber eben auch
 Wochengesamtwerte über 24h dabei.  Der ganz entscheidende Fehler war
 jedoch, dass ich (ich bin wahrlich kein PC-Profi...) irgendwo in der
 Zahlenreihe eine einzige Zelle anders formatiert hatte, was auf den
 ersten Blick nicht zu sehen war. Daher noch die Frage: gibt es
 vielleicht eine Funktion, um die Formatierungen für einen bestimmten
 Bereich zu prüfen, ohne alle Zellen einzeln anzuklicken? Nun haben
 jedenfalls alle Zellen mit Zeitangaben das Format [hh]:mm:ss, und die
 Gesamt- und Durchschnitte klappen einwandfrei *freu*. Vielen Dank Euch
 allen für die Hilfe!
Gruß, Birte

Am 12.07.2010 16:48, schrieb Nino Novak:
> Hallo Birte,
>
> möglicherweise bist du nicht auf der Users-Liste eingeschrieben und
> siehst die Antworten auf deine Mail nicht.
>
> Hier kannst du sie verfolgen:
> http://de.openoffice.org/servlets/BrowseList?list=users&by=thread&fro
>m=2392181
>
> oder fast noch schöner hier:
> http://thread.gmane.org/gmane.comp.openoffice.general.german/97882
>
> Gruß Nino

---

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Re: [de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten

2010-07-12 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Birte,

möglicherweise bist du nicht auf der Users-Liste eingeschrieben und 
siehst die Antworten auf deine Mail nicht.

Hier kannst du sie verfolgen:
http://de.openoffice.org/servlets/BrowseList?list=users&by=thread&from=2392181

oder fast noch schöner hier:
http://thread.gmane.org/gmane.comp.openoffice.general.german/97882

Gruß Nino

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Re: [de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten

2010-07-12 Diskussionsfäden Michael Höhne
Hallo Birte,

> erste Spalte: Tagesdatum
> zweite Spalte: tägliche Nutzung als hh:mm:ss

> dritte Spalte: Wochengesamtzeit wird mit Formel

> vierte Spalte: W'durchschnitt - W'gesamt durch 7 Tage ergibt unsinnige Werte

Kannst du ggf. genaue Beispielwerte liefern?

Gruß,
Michael

-- 

   / / / / /__/  Michael Höhne /
  /   / / /  /  mih-hoe...@web.de /
 /


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Re: [de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten

2010-07-10 Diskussionsfäden Wolfgang Jäth
Am 08.07.2010 17:15, schrieb biha:
> Hallo!
> Ich habe mir kürzlich eine Tabelle erstellt, mit der ich meine tägliche 
> PC-Nutzung erfassen wollte. Daraus wollte ich auch gerne die 
> wöchentliche Gesamtzeit und den Wochendurchschnitt errechnen lassen.
> Die erste Spalte beinhaltet in jeder Spalte das Tagesdatum, die zweite 
> Spalte die tägliche Nutzung als hh:mm:ss. Die Wochengesamtzeit wird in 
> der dritten Spalte mit Formel korrekt ermittelt. Aber in der vierten 
> Spalte ergibt der W'durchschnitt - W'gesamt durch 7 Tage (Kalenderwoche, 
> nicht Arbeitstage) - unsinnige Werte. 

Wenn Du mit Zeit/perioden/ arbeiteten willst, dann solltest Du besser
das Format [HH]:MM:SS benutzen; das kann nämlich auch Stundenzahlen > 24
h darstellen.

Und ich vermute, Deine Probleme liegen auch genau darin (Zeitpunkt vs.
Zeitperiode) begründet.

Wenn weder das noch die Erklärungen von Volker weiter helfen, müsstest
Du mal ein konkretes Zahlenbeispiel posten.

Wolfgang
-- 


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Re: [de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten

2010-07-10 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Hallo biha,
Deine Mail ist erst jetzt in meiner Liste aufgetaucht. Daher nun 
eine Hilfe für Dich.


biha schrieb:

Die erste Spalte beinhaltet in jeder Spalte das Tagesdatum, die zweite 
Spalte die tägliche Nutzung als hh:mm:ss. Die Wochengesamtzeit wird in 
der dritten Spalte mit Formel korrekt ermittelt.
Hast Du die Daten auch so eingegeben? Also bsp.weise 01.01.10 als 
Datum und 1:00:00 für eine Stunde Nutzung?

Dann sind die Zahlen als Datumsformat bzw. Zeitformat angezeigt.
(wenn Du also das Zahlenformat auf Zahl änderst, dann steht da eine 
Dezimalzahl. Aus 01:00:00 wir dann 0,04)


 Aber in der vierten
Spalte ergibt der W'durchschnitt - W'gesamt durch 7 Tage (Kalenderwoche, 
nicht Arbeitstage) - unsinnige Werte.
Das wäre durchaus verständlich, wenn die Spalte 4 im Zahlenformat 
und nicht im Zeitformat angezeigt wird.


Es muß, je nach dem wie Dein Durchschnittswert angezeigt werden soll 
etwas an den Zahlenformaten geändert werden.
Die Zahlenformate beziehen sich auf die Anzeige, von Zahlen. Wenn 
also eine Stunde im Zeitformat angezeigt wird, so rechnet Calc 
intern immer noch mit dem (so genannten) Zeitwert - in diesem Fall 
0,04! Das ist ein 24stel Tag.


Tippe also mal in die Zelle A1 1:00:00 ein.
Dann ändere mittels Format - Zelle - die Kategorie auf Zahl und 
voila steht in der Zelle 0,04.
Mache das wieder Rückgängig mit Format - Zelle - die Kategorie auf 
Zeit. Es steht nun wieder 01:00:00 dort.
Bilde den Durchschnitt von 6 Stunden, indem Du in A1 6:00:00 
schreibst und in die nebenstehenden Zelle B1 die Formel =A1/2 
schreibst, dann steht in der Zelle zunächst einmal 0,13 drin.


Wichtig ist also, es handelt sich bei den Zeitwerten um 24stel des 
Tages.


Wenn Du nun also den Durchschnitt eines Zeitwertes rechnen möchtest, 
dann mußt Du das Ergebnis ebenfalls als Zeit formatieren.

Zelle B1 als Zeit formatiert ergibt - na: 03:00:00 !

Es könnte natürlich sein, das Du den Durchschnitt dezimal brauchst, 
weil Du damit ggf. weitere Rechnungen machen möchtest.
Dann mußt Du nichts weiter tun, als in der Formel nicht mehr mit 
24stel Tage zu rechnen, sondern halt mit Stunden.


Ändere das Format von Zelle B1 auf Zahl und die Formel in:
=A1*24/2
Damit erhälst Du die dezimale Zahl 3.

Ich hoffe geholfen zu haben?!
Ich schicke Dir mal eine Beispieltabelle per email.
Wenn sonst noch jemand bedarf daran hat? Bitte melden.

Gruß
Volker


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[de-users] OOcalc: falsche Ergebnisse bei Durchschnittsberechnung mit Zeitwerten

2010-07-10 Diskussionsfäden biha

Hallo!
Ich habe mir kürzlich eine Tabelle erstellt, mit der ich meine tägliche 
PC-Nutzung erfassen wollte. Daraus wollte ich auch gerne die 
wöchentliche Gesamtzeit und den Wochendurchschnitt errechnen lassen.
Die erste Spalte beinhaltet in jeder Spalte das Tagesdatum, die zweite 
Spalte die tägliche Nutzung als hh:mm:ss. Die Wochengesamtzeit wird in 
der dritten Spalte mit Formel korrekt ermittelt. Aber in der vierten 
Spalte ergibt der W'durchschnitt - W'gesamt durch 7 Tage (Kalenderwoche, 
nicht Arbeitstage) - unsinnige Werte. Ich habe die Probe mittels 
Überschlägen (volle Stunden auf- bzw. abgerundet) gemacht, um den 
richtigen Wert grob zu kennen. Keiner der beim Rumprobieren (u.a. über 
Zellen formatieren, Werte manuell in der Formel addieren und mitteln) 
angezeigten Werte kommt der Wahrheit nahe...
Seltsamerweise ging die selbe Berechnung bei Excel problemlos... (Zur 
Erklärung: ich habe die Tabelle mit Excel in einer Kursversantaltung auf 
einem fremden PC begonnen und dann daheim mit OO weiter ausgebaut.) 
Jetzt weiß ich echt nicht mehr weiter und hoffe auf diesem Wege auf Hilfe.

Bin für jeden Tipp dankbar!
Gruß, Birte
PS: Mein Betriebssystem ist Windows 7, die OO-Version ist 3.2.0.

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