RE: [fr-users] Re: OpenOffice (et LibreOffice)
Yeap [MODE PHILO=ON]. En ce qui concerne AOO/LO, la nuance est plus profonde, me semble-t-il, que la crainte de non-gratuité : Pour faire court : difficulté de bosser avec Sun, Oracle débarque et ça empire = les DEV se barrent. Oracle fait don du bébé à Apache qui a ses propres rigueurs, la tension monte entre les deux branches. Pour autant que je sache, aucune des deux branches n'a un sponsor unique. Et oui : il s'ajoute des considérations purement humaines pour ne rien arranger. Quand à Linux rien n'empêche en effet de zapper la ligne de commande, à quelques exceptions près On parlera de liberté quand les distribs demanderont quelle suite on veut installer... [MODE PHILO=OFF]. Cordialement. Date: Mon, 11 Nov 2013 11:26:34 +0100 From: micheland...@gmail.com To: users@fr.libreoffice.org Subject: Re: [fr-users] Re: OpenOffice (et LibreOffice) Le 11/11/2013 11:21, Bernard Escaich a écrit : C'est le même débat que pour les systèmes d'exploitation ; j'ai un Mac parce que ça marche et que je n'ai pas besoin de mettre les mains dans le cambouis ; Linux est très bien mais il y a plein de chapelles et il faut pratiquer un patois, la ligne de commande. Ça, c'est une version ancienne. On n'est absolument pas obligé d'utiliser la ligne de commande avec un système d'exploitation Linux. Mais là, on est hors sujet. Cordialement. Michel -- Michel ANDREU - Pays d'Auge LinuxMint 15 Cinnamon Linuxien depuis janvier 2008 -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice (et LibreOffice)
Bonjour, Merci de bien vouloir continuer cette discussion sur discuss@ si vous le souhaitez, pour ma part elle est épuisée ici, mais quelques précisions : Le 12/11/2013 19:06, VEDEL Patrice a écrit : Yeap [MODE PHILO=ON]. En ce qui concerne AOO/LO, la nuance est plus profonde, me semble-t-il, que la crainte de non-gratuité : Pour faire court : difficulté de bosser avec Sun, Oracle débarque et ça empire = les DEV se barrent. Oracle fait don du bébé à Apache qui a ses propres rigueurs, la tension monte entre les deux branches. Ce ne sont pas que les développeurs qui sont partis, mais une bonne partie de la communauté. Il n'y a pas de tension entre les deux branches, pour ma part, j'ai choisi quand j'ai quitté OpenOffice.org et je respecte les choix de chacun. Et certains de ceux qui participent à Apache OpenOffice sont toujours mes amis. Pour autant que je sache, aucune des deux branches n'a un sponsor unique. Qui sponsorisent le développement de AOO en dehors de IBM ? Et oui : il s'ajoute des considérations purement humaines pour ne rien arranger. Cela ne sert à rien de dire cela, il y a eu des déceptions et même un sentiment de trahison quand nous sommes partis parce que pour des raisons purement vis à vis d'Oracle, nous l'avons fait dans un premier temps en silence et en tout petit comité. Je comprends tout à fait la frustration que cela a pu entraîné chez certains parce qu'ils se sont sentis exclus, quand on s'investit dans un tel projet, de façon bénévole qui plus est, on y met aussi beaucoup de son coeur. Et je suis désolée si certains se sentent encore froissés, j'espère cependant réellement que nous construisons un projet où ils peuvent et souhaitent trouver leur place. Quand à Linux rien n'empêche en effet de zapper la ligne de commande, à quelques exceptions près On parlera de liberté quand les distribs demanderont quelle suite on veut installer... Tu peux toujours installer la suite de ton choix, rien ne t'est imposé et c'est pour cela que TDF fournit des versions pour la plupart des distributions. À bientôt Sophie -- Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org Tel:+33683901545 Membership Certification Committee Member - Co-founder The Document Foundation -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice (et LibreOffice)
Le 11/11/2013 10:21, catof a écrit : dans la salle une personne qui pose la question de Oui mais c'est quoi la différence entre LibreOffice et OpenOffice si la question m'est posée lors d'une formation, au cours de laquelle je ne dispose pas d'une heure pour expliquer les tenants et aboutissants -- la politique --, alors j'ai une réponse simple pour le commun des mortels. Format court : yanapa. Format long : mêmes interfaces (à qq détails près), mêmes fonctionnalités, mêmes types de fichiers. Évidemment je fais là l'impasse sur pas mal de choses mais le temps imparti ne permet pas plus/mieux, je pense. , et pourquoi LibreOffice et pas OpenOffice ? Choix politique. Chez vous, vous faites comme vous voulez. Moi j'ai LibO, mais c'est mon choix. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice (et LibreOffice)
Le 11 nov. 2013 à 10:59, Sophie gautier.sop...@gmail.com a écrit : Bonjour, Le 11/11/2013 10:21, catof a écrit : Sans avoir jamais osé le dire, je dois avouer avoir été surpris, quand j'ai du me mettre à la bureautique Libre dans le cadre de mon travail, de découvrir l'existence de cet imbroglio ...OpenOffice VS LibreOffice Au début je comprenais vraiment rien et puis rapidement j'ai ressenti que c'était plus une histoire basiquement humaine . je me trompe peut être mais ... ... y'a pas de raison, ce n'est pas parce que on est versé dans le monde du logiciel Libre que l'on a pas de problème avec des histoires de longueur de membre et de distance de jet... C'est plutôt un problème de licence, d'assignement du copyright et d'indépendance par rapport à un seul sponsor. Bref, quand il s'agit d'expliquer et de convainque de futurs utilisateurs (qui eux n'ont pas le choix ) que le passage au libre est plein d'avantage et notamment celui de l’indépendance face à un éditeur, il y a fatalement dans la salle une personne qui pose la question de Oui mais c'est quoi la différence entre LibreOffice et OpenOffice, et pourquoi LibreOffice et pas OpenOffice ? heubin là... à vrai dire!!! il existe une réponse hyper pratique c'est un choix politique ! Dans le libre, il y a d'autres suites bureautiques, donc c'est quoi la différence par rapport à ces choix ? la question n'est pas politique, elle est de faire un choix en connaissance de cause : licences, fonctionnalités, formats de fichiers, taille du projet, nombre d'utilisateurs, implication des utilisateurs, pérénité du développement, etc... il y maintenant plein de litérature à ce propos à destination des entreprises. Mais c'est vrai que l'on peut se poser la question, deux projets qui sont devenus concurrents , ou en train de le devenir, mais qui poursuivent du mm but ! c'est beau le monde libre mais parfois je trouve ça aussi un peu absurde ... ce n'est pas absurde, c'est juste un choix J'imagine si dans quelques années, il faut dire et expliquer aux utilisateurs que finalement on repasse sous OpenOffice par ce que pour une raison X, R ou N le gouvernement (et le groupe MIMO) a décidé que c'était mieux que LibreOffice ... mais bon c'est aussi ça la liberté ... oui, tout à fait. Donc l'important c'est de faire un choix éclairé et non un choix par défaut, et de péréniser, sécuriser ce choix ensuite en n'étant pas qu'un simple consommateur et d'en faire une décision assumée. Ca ressemble à une autojustification ! Ces arguments sont sans doute justes, mais je suis d'accord avec les remarques de Catof ; ce qui compte pour un utilisateur de base, c'est qu'il veut éviter la chapelle Microsoft et qu'il retombe sur des chapelles multiples et il n'y comprend rien. Je crois ne pas être un utilisateur de base de la microinformatique depuis 30 ans mais je n'ai aucune envie d'aller fouiller pour comprendre la différence entre OO et LO. J'utilise LO parce qu'il y a 2 ou 3 ans, on croyait qu'OO ne serait plus gratuit. C'est le même débat que pour les systèmes d'exploitation ; j'ai un Mac parce que ça marche et que je n'ai pas besoin de mettre les mains dans le cambouis ; Linux est très bien mais il y a plein de chapelles et il faut pratiquer un patois, la ligne de commande. Cordialement, Bernard Escaich -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice (et LibreOffice)
Le 11/11/2013 11:21, Bernard Escaich a écrit : C'est le même débat que pour les systèmes d'exploitation ; j'ai un Mac parce que ça marche et que je n'ai pas besoin de mettre les mains dans le cambouis ; Linux est très bien mais il y a plein de chapelles et il faut pratiquer un patois, la ligne de commande. Ça, c'est une version ancienne. On n'est absolument pas obligé d'utiliser la ligne de commande avec un système d'exploitation Linux. Mais là, on est hors sujet. Cordialement. Michel -- Michel ANDREU - Pays d'Auge LinuxMint 15 Cinnamon Linuxien depuis janvier 2008 -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
RE: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Yeap Date: Fri, 6 Jul 2012 16:01:38 +0200 From: gautier.sop...@gmail.com Il n'y a pas de débat Liste vs Forum comme tu le dis J'adore tes lectures... Je veux bien admettre que je formule mal, mais il me semble qu'il t'arrive de lire ce que tu veux bien. Bref... la présence du/des forum n'apportait pas ressource à la communauté en terme de forces vives (étant donné la fréquentation du ou des forums existants que ce soit francophone ou anglophone). ce projet qui réclame de la localisation, de l'assurance qualité, du design, de la documentation, du marketing pour ne pas parler de code et de financements. Je pense être ) même d'en mesurer certains points. Cela dit, quand certaines questions restent sans réponses ou que tout donne l'impression d'être fait pour décourager. Il y a plusieurs façons de le percevoir. Me concernant c'est clair, j'admets avoir vraisemblablement mal formulé, tout autant que je suis convaincu d'être comme un cheveu dans la soupe. L'intérêt de ce projet est que chacun peut en être une tête pensante et donc moteur de son développement et de son enrichissement. Comme dit ci-dessus : encore faudrait-il obtenir certaines réponses ou éclaircissements. Ce qui n'empêche pas la roue de tourner, donc : bonne continuation. Patrice -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
RE: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Bonjour On va admettre que sur la notion Liste vs Forum, j'ai mal formulé et que le contexte dans lequel tu le place fait qu'on se dirige droit vers un dialogue de sourds. Donc tu as raison et basta cosi... Pour le reste, c'est un vaste débat qui, si j'ai bien compris la notion des listes n'a pas sa place ici puisque c'est une liste d'aide. Loin de moi l'idée de refuser ce débat, mais on le reprendra si je m'inscris un jour sur la liste idoine, dont j'ai oublié le nom mais que je retrouverai sans soucis au moment opportun. En attendant, je préfère limiter les dégâts collatéraux des listes (nettoyage journalier). Cordialement. Patrice. Date: Sun, 8 Jul 2012 20:16:47 +0200 From: gautier.sop...@gmail.com To: users@fr.libreoffice.org Subject: Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice Bonsoir Patrice, 1On 08/07/2012 18:02, VEDEL Patrice wrote: Yeap Date: Fri, 6 Jul 2012 16:01:38 +0200 From: gautier.sop...@gmail.com Il n'y a pas de débat Liste vs Forum comme tu le dis J'adore tes lectures... Je veux bien admettre que je formule mal, mais il me semble qu'il t'arrive de lire ce que tu veux bien. Bref... je copie/colle donc la phrase de ton mail en date du 05/07 13h22 'Loin de moi, l'envie de raviver le débat Liste vs Forum...' http://go.mail-archive.com/EV-Tos6dbXGb_zGUeDthqaJ5RWU= qu'ai-je lu d'autre qui ne puisse pas exprimer que pour moi il n'y pas de débat dans le contexte qu'a précisé Jean-Baptiste ? C'est à dire pour être complètement explicite pas celui du support mais de la contribution au projet de développement ou à la fondation. la présence du/des forum n'apportait pas ressource à la communauté en terme de forces vives (étant donné la fréquentation du ou des forums existants que ce soit francophone ou anglophone). ce projet qui réclame de la localisation, de l'assurance qualité, du design, de la documentation, du marketing pour ne pas parler de code et de financements. Je pense être ) même d'en mesurer certains points. Cela dit, quand certaines questions restent sans réponses ou que tout donne l'impression d'être fait pour décourager. Il y a plusieurs façons de le percevoir. Me concernant c'est clair, j'admets avoir vraisemblablement mal formulé, tout autant que je suis convaincu d'être comme un cheveu dans la soupe. Je ne comprends pas : - certaines questions restent sans réponses - l'impression d'être fait pour décourager - être comme un cheveu sur la soupe est-ce que tu peux expliquer s'il te plaît ? D'après ce que je comprends, nous t'aurions (ou d'autres) découragé de contribué à l'un des projets (localisation, assurance qualité, documentation, etc.) soit en ne répondant pas aux questions soit parce que nous portions un jugement négatif. C'est très important que nous puissions analyser ces mauvaises ou absences de réponses, donc n'hésite pas à être discursif. L'intérêt de ce projet est que chacun peut en être une tête pensante et donc moteur de son développement et de son enrichissement. Comme dit ci-dessus : encore faudrait-il obtenir certaines réponses ou éclaircissements. à quoi ? peux-tu citer les mails dans les archives de ces questions de contributions auxquelles nous n'aurions pas répondu ? À nouveau, c'est très important pour moi de comprendre là où nous n'avons pas répondu correctement à ce type de demande qui est crucial pour le développement de notre projet. Ce qui n'empêche pas la roue de tourner, donc : bonne continuation. Merci. À bientôt Sophie -- Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org Tel:+33683901545 Membership Certification Committee Member - Co-founder The Document Foundation -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Bonjour, On 06/07/2012 13:26, VEDEL Patrice wrote: Bonjour JBF Vi vi, j'avais mesuré : ce que je voulais dire (mal encore une fois) c'est que des demandes concernant Base sont assez régulières sur le forum, et que des solutions sont généralement apportées en des temps plus que corrects : de là on peut en déduire que, même si la demande ou l'intérêt est moins fort que pour d'autres modules, elle existe néanmoins. L'intérêt étant, la gestion des priorités est peut-être à pondérer. Cela dit, n'étant pas une tête pensante, je zappe certainement quelque chose. Par contre, je suis convaincu que les-dites têtes pensantes devraient peut-être prendre un peu plus en compte la réalité du forum, fut-il non officiel. J'imagine qu'en parlant de têtes pensantes tu parles des personnes qui gèrent la vie et l'organisation de la communauté au quotidien et qui s'investissent un peu partout bénévolement pour que ce projet fonctionne et livre une version viable et qualitative quel que soit le contexte. Alors s'il faut encore une fois répéter les choses puisque le temps passant, cela ne change pas. Il n'y a pas de débat Liste vs Forum comme tu le dis puisque les années ont prouvé que la présence du/des forum n'apportait pas ressource à la communauté en terme de forces vives (étant donné la fréquentation du ou des forums existants que ce soit francophone ou anglophone). Et que l'on ne me fasse pas dire encore une fois ce que je ne dis pas, i.e. je parle uniquement de ressources bénévoles apportées à ce projet qui réclame de la localisation, de l'assurance qualité, du design, de la documentation, du marketing pour ne pas parler de code et de financements. Et je ne parle pas non plus de tout le travail de gestion propre que sont la fondation ou le membership, l'infrastructure et autres outils nécessaires au développement du produit. Il est clair que si nous voulons rester productif avec les ressources dont nous disposons, il est impossible de se disperser d'avantage et de nous épuiser à courir après un feedback qui avec un peu de maturité et d'analyse devrait venir de lui-même pour et dans l'intérêt de tous et du produit. Avis qui concerne les deux branches, mais ce n'est que mon avis. L'intérêt de ce projet est que chacun peut en être une tête pensante et donc moteur de son développement et de son enrichissement. À bientôt Sophie -- Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org Tel:+33683901545 Membership Certification Committee Member - Co-founder The Document Foundation -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
RE: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Re-Bonjour, Date: Sun, 1 Jul 2012 20:46:01 +0200 From: gautier.sop...@gmail.com To: users@fr.libreoffice.org Subject: Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice S'il y a un intérêt marqué et une aide présente sur Base, alors il y aura des progrès qui seront faits. Pour mémoire, les délais de réponses sur le forum (concernant Base) sont les mêmes que pour les autres modules : ultra rapides. Les sujets passent donc rapidement en [Résolu] que ce soit en AOO ou en LO. Loin de moi, l'envie de raviver le débat Liste vs Forum... Cordialement. -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Bonjour, Le 05/07/2012 13:22, VEDEL Patrice a écrit : Re-Bonjour, Date: Sun, 1 Jul 2012 20:46:01 +0200 From: gautier.sop...@gmail.com To: users@fr.libreoffice.org Subject: Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice S'il y a un intérêt marqué et une aide présente sur Base, alors il y aura des progrès qui seront faits. Pour mémoire, les délais de réponses sur le forum (concernant Base) sont les mêmes que pour les autres modules : ultra rapides. Les sujets passent donc rapidement en [Résolu] que ce soit en AOO ou en LO. Ce n'est pas de cela dont il s'agit, Sophie parlait de l'aide pour le développement, en particulier des patches pour corriger des bugs ou la mise à disposition de développeurs. Bonne journée JBF -- Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents. -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Bonjour à tous, Le 01/07/2012 10:38, Marc Romano a écrit : Indépendamment des problèmes de moteur SGBDR (bien qu'un moteur embarqué soit nécessaire, voire indispensable, on peut régler assez facilement cette question en utilisant Base en frontal d'un moteur MySQL ou autre), il ne manque pas grand-chose pour que le module puisse être considéré comme équivalent à Access pour 90% des utilisations courantes : une interface plus conviviale pour générer des formulaires, une amélioration de l'ergonomie de Report Builder, surtout en ce qui concerne les sous-totaux, une sécurisation par rapport à quelques plantages qui peuvent encore exister (bien que cela se soit considérablement amélioré depuis la 3.5). Globalement +1 :-) Bernard -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
On 30/06/2012 23:03, Bernard Ribot wrote: Le 27/06/2012 09:07, pierre-yves samyn a écrit : Bonjour Bernard Ribot wrote Nous sommes, je crois, assez nombreux pour penser que le module Base doit être, non seulement maintenu, mais mieux encore, amélioré. Voir l' http://blog.documentfoundation.org/2012/06/26/developer-interview-lionel-elie-mamane-libreoffice-base-maintainer-and-volunteer/ interview (en anglais) de Lionel Elie Mamane développeur base sur le blog de TDF... Cordialement Pierre-Yves Bonjour Pierre-Yves, J'ai pris connaissance de ton message seulement ce soir après quelques jours de vacances). J'ai parcouru l'interview de Lionel Elie Mamane qui pense , si l'on en croit ce propos : LibreOffice will *never* be a rapid application development platform à la Microsoft Office + Visual Basic for Applications without a solid database access / management / … component. que Base devrait être un module... de base :-) dans LibreOffice si l'on veut que notre suite bureautique préférée concurrence MSO. Est-ce bien là le sens de ton intervention : nous dire que des développeurs pensent également, comme certains d'entre nous, que ce module est important et doit être amélioré ? Personne n'en doute à TDF, sauf que Base n'est pas le module le plus utilisé. Dans l'optimisation de nos ressources, qui sont assez modestes, nous devons nous concentrer sur ce qui permet de maintenir le produit et les entreprises qui participent à son développement. Si des ressources (tant financières qu'humaines) se présentent pour maintenir et développer Base, je t'assure que personne au Board ne leur fermera la porte, bien au contraire. À bientôt Sophie -- Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org Tel:+33683901545 Membership Certification Committee Member - Co-founder The Document Foundation -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Bonjour, Je pense aussi que le module Base doit-être maintenu. J'ai longtemps utilisé FileMaker Pro et, dans le domaine du possible, un module base qui s'approcherait de lui serait le bienvenu. Avec l'aide, par exemple, du module Draw pour la réalisation des interfaces, des boutons, etc ... Le 30/06/2012 23:03, Bernard Ribot a écrit : Le 27/06/2012 09:07, pierre-yves samyn a écrit : Bonjour Bernard Ribot wrote Nous sommes, je crois, assez nombreux pour penser que le module Base doit être, non seulement maintenu, mais mieux encore, amélioré. Voir l' http://blog.documentfoundation.org/2012/06/26/developer-interview-lionel-elie-mamane-libreoffice-base-maintainer-and-volunteer/ interview (en anglais) de Lionel Elie Mamane développeur base sur le blog de TDF... Cordialement Pierre-Yves Bonjour Pierre-Yves, J'ai pris connaissance de ton message seulement ce soir après quelques jours de vacances). J'ai parcouru l'interview de Lionel Elie Mamane qui pense , si l'on en croit ce propos : LibreOffice will *never* be a rapid application development platform à la Microsoft Office + Visual Basic for Applications without a solid database access / management / … component. que Base devrait être un module... de base :-) dans LibreOffice si l'on veut que notre suite bureautique préférée concurrence MSO. Est-ce bien là le sens de ton intervention : nous dire que des développeurs pensent également, comme certains d'entre nous, que ce module est important et doit être amélioré ? Cordialement, Bernard -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Bonjour, Sophie, bonjour à tous ; Le 01/07/2012 08:54, Sophie Gautier a écrit : On 30/06/2012 23:03, Bernard Ribot wrote: Personne n'en doute à TDF, sauf que Base n'est pas le module le plus utilisé. C'est l'éternel problème du serpent qui se mord la queue : il n'est pas le plus utilisé, ce dont je ne doute pas, parce que son niveau de fonctionnalités et d'ergonomie est très en dessous de celui de l'équivalent dans la suite Microsoft, principalement en matière de rapports. Ce qui est dommage, parce que sur certains points (formulaires avec sous-formulaires par exemple), Base est très supérieur en facilité de mise en œuvre à Access. Indépendamment des problèmes de moteur SGBDR (bien qu'un moteur embarqué soit nécessaire, voire indispensable, on peut régler assez facilement cette question en utilisant Base en frontal d'un moteur MySQL ou autre), il ne manque pas grand-chose pour que le module puisse être considéré comme équivalent à Access pour 90% des utilisations courantes : une interface plus conviviale pour générer des formulaires, une amélioration de l'ergonomie de Report Builder, surtout en ce qui concerne les sous-totaux, une sécurisation par rapport à quelques plantages qui peuvent encore exister (bien que cela se soit considérablement amélioré depuis la 3.5). Les 10% d'utilisation restant concernent ceux qui font du développement sous Access. Ça existe, je ne dis pas que ce n'est pas important, mais ce n'est pas non plus l'utilisation la plus courante en PME (et encore moins dans l'éducation), et je ne pense pas par conséquent que cela doive être une priorité de développement (même si je conçois qu'un développeur aura plus de plaisir à s'attaquer à cette partie qu'à une meilleure interface de création de formulaires). J'admets aussi que ce point de vue n'est que le mien, et directement lié à l'utilisation en milieu éducatif (filières bac technologique tertiaire et BTS). Cordialement ; Marc Romano -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Bonjour Marc et tous, On 01/07/2012 10:38, Marc Romano wrote: Bonjour, Sophie, bonjour à tous ; Le 01/07/2012 08:54, Sophie Gautier a écrit : On 30/06/2012 23:03, Bernard Ribot wrote: Personne n'en doute à TDF, sauf que Base n'est pas le module le plus utilisé. C'est l'éternel problème du serpent qui se mord la queue : il n'est pas le plus utilisé, ce dont je ne doute pas, parce que son niveau de fonctionnalités et d'ergonomie est très en dessous de celui de l'équivalent dans la suite Microsoft, principalement en matière de rapports. Ce qui est dommage, parce que sur certains points (formulaires avec sous-formulaires par exemple), Base est très supérieur en facilité de mise en œuvre à Access. Indépendamment des problèmes de moteur SGBDR (bien qu'un moteur embarqué soit nécessaire, voire indispensable, on peut régler assez facilement cette question en utilisant Base en frontal d'un moteur MySQL ou autre), il ne manque pas grand-chose pour que le module puisse être considéré comme équivalent à Access pour 90% des utilisations courantes : une interface plus conviviale pour générer des formulaires, une amélioration de l'ergonomie de Report Builder, surtout en ce qui concerne les sous-totaux, une sécurisation par rapport à quelques plantages qui peuvent encore exister (bien que cela se soit considérablement amélioré depuis la 3.5). Les 10% d'utilisation restant concernent ceux qui font du développement sous Access. Ça existe, je ne dis pas que ce n'est pas important, mais ce n'est pas non plus l'utilisation la plus courante en PME (et encore moins dans l'éducation), et je ne pense pas par conséquent que cela doive être une priorité de développement (même si je conçois qu'un développeur aura plus de plaisir à s'attaquer à cette partie qu'à une meilleure interface de création de formulaires). J'admets aussi que ce point de vue n'est que le mien, et directement lié à l'utilisation en milieu éducatif (filières bac technologique tertiaire et BTS). À nouveau je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue, mais les ressources ne sont pas élastiques. Je n'ai d'ailleurs vu personne se proposer pour faire des tests de régression ou de correction des bugs pour Base sur la future 3.6, ce qui serait déjà un premier pas au moins pour maintenir la qualité du module tel qu'il est à ce jour. Ensuite, ce n'est pas parce que les ressources ne sont pas là actuellement qu'elle ne le seront jamais :) C'est à chacun d'entre nous de se sentir concerné, surtout si on en a une utilisation et un besoin avérés et d'essayer de trouver des solutions, comme dans tout projet/produit open source (et si vous voulez des idées, suite de la discussion sur la liste disc...@fr.libreoffice.org ;-) À bientôt Sophie -- Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org Tel:+33683901545 Membership Certification Committee Member - Co-founder The Document Foundation -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Le 01. 07. 12 12:04, Sophie Gautier a écrit : À nouveau je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue, mais les ressources ne sont pas élastiques. Je n'ai d'ailleurs vu personne se proposer pour faire des tests de régression ou de correction des bugs pour Base sur la future 3.6, ce qui serait déjà un premier pas au moins pour maintenir la qualité du module tel qu'il est à ce jour. Ensuite, ce n'est pas parce que les ressources ne sont pas là actuellement qu'elle ne le seront jamais :) C'est à chacun d'entre nous de se sentir concerné, surtout si on en a une utilisation et un besoin avérés et d'essayer de trouver des solutions, comme dans tout projet/produit open source (et si vous voulez des idées, suite de la discussion sur la liste disc...@fr.libreoffice.org ;-) À bientôt Sophie Si ça peut aider, je veux bien essayer de faire des tests pour le module Base (que j'estime aussi nécessaire et méritant des efforts). Égoïstement, je me demande si un développement moins frénétique de la suite (rythme des versions) ne permettrait pas de dégager des moyens pour Base. Cordialement, Pierre -- *Pierre Graber* Enseignant CH-2022 Bevaix http://pcpg.net -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Bonsoir Pierre, On 01/07/2012 20:11, Pierre Graber wrote: [...] Si ça peut aider, je veux bien essayer de faire des tests pour le module Base (que j'estime aussi nécessaire et méritant des efforts). Bien sûr que cela aide et merci beaucoup pour ta proposition. Je te propose de rejoindre la liste disc...@fr.libreoffice.org (pour t'inscrire discuss+subscr...@fr.libreoffice.org) afin que nous organisions, avec ceux qui se sont proposés, cette séance de tests. Égoïstement, je me demande si un développement moins frénétique de la suite (rythme des versions) ne permettrait pas de dégager des moyens pour Base. S'il y avait des correctifs Base pour chacune de ces versions, je suis sûre que le rythme te serait agréable ;-) Comme je l'ai dit, c'est une question de ratio utilisation/optimisation de ressources. S'il y a un intérêt marqué et une aide présente sur Base, alors il y aura des progrès qui seront faits. À bientôt Sophie -- Sophie Gautier sophie.gaut...@documentfoundation.org Tel:+33683901545 Membership Certification Committee Member - Co-founder The Document Foundation -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Re: OpenOffice et LibreOffice
Le 27/06/2012 09:07, pierre-yves samyn a écrit : Bonjour Bernard Ribot wrote Nous sommes, je crois, assez nombreux pour penser que le module Base doit être, non seulement maintenu, mais mieux encore, amélioré. Voir l' http://blog.documentfoundation.org/2012/06/26/developer-interview-lionel-elie-mamane-libreoffice-base-maintainer-and-volunteer/ interview (en anglais) de Lionel Elie Mamane développeur base sur le blog de TDF... Cordialement Pierre-Yves Bonjour Pierre-Yves, J'ai pris connaissance de ton message seulement ce soir après quelques jours de vacances). J'ai parcouru l'interview de Lionel Elie Mamane qui pense , si l'on en croit ce propos : LibreOffice will *never* be a rapid application development platform à la Microsoft Office + Visual Basic for Applications without a solid database access / management / … component. que Base devrait être un module... de base :-) dans LibreOffice si l'on veut que notre suite bureautique préférée concurrence MSO. Est-ce bien là le sens de ton intervention : nous dire que des développeurs pensent également, comme certains d'entre nous, que ce module est important et doit être amélioré ? Cordialement, Bernard -- Envoyez un mail à users+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
