Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
Le mardi 10 mai 2005 à 08:52 +0200, ojctechnologies a écrit : Bonjour à tous. :-) J'ai besoin d'un renseignement important. J'utilise OO Draw pour faire un petit catalogue et je désire maintenant le faire imprimer. J'utilise des images importées, des cadres remplis de couleurs ou de dégradés , des parties copiées / collées à partir de fichiers PDF.J'utilise GIMP pour travailler les photos en format JPG puis je les inserre dans OO . J'ai donc transmis mon fichier PDF à l'imprimeur, mais celui ci me dit que son système n'arrive pas à traiter correctement mon fichier. Pb: - images en RVB et non en CMJN. J'ai souvent transmit des docs (Affiche, Depliant, revue) en PDF à partir d'OO.org, à plusiuer imprimeurs et cela s'est toujours bien passé. Et sans pour cela travaillé les illuistration en CMJN. Ça fait pas trop avancée le smilblick mais je pense que les imprimeur n'ont pas tous la même façon (technique, matériel, logiciel) de travailler. Alors peut-être voir avec un autre imprimeur. Stef - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
Stéphane Clos a écrit : J'ai souvent transmit des docs (Affiche, Depliant, revue) en PDF à partir d'OO.org, à plusiuer imprimeurs et cela s'est toujours bien passé. Et sans pour cela travaillé les illuistration en CMJN. Ça fait pas trop avancée le smilblick mais je pense que les imprimeur n'ont pas tous la même façon (technique, matériel, logiciel) de travailler. Alors peut-être voir avec un autre imprimeur. Oui, les pdf de OOo ont en plus l'avantage d'exporter les polices avec. En exportant en pour presses à imprimer on a une bonne définition d'image. De plus en plus d'imprimeur peuvent travailler à partir d'un PDF mais pour la quadrichromie, ceux qui ont leur machines sur 4 passages (un par couches de couleur) ne peuvent pas travailler à partir d'un pdf. Le monde de l'édition est un peu à part car il travaille à 90 % sous MacOS qui s'est largement imposé dans ce milieu là. Tajem -- dessins, cliparts, libres et gratuits pour vos documents ? http://tajeme.free.fr - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
Pour du travail de PAO, sous linux il y a scribus qui doit pouvoir répondre à tes besoins, il génère du PDF X-3 (qui d'après le site, est un truc d'imprimeur). Note: je l'ai utilisé pour un poster, et j'ai justement eu quelques surprises au niveau des couleurs. Le pdf était cependant fidèle à l'impression, donc bien regarder le pdf, et de toute façon pour ce type de travail, je pense qu'il faut toujours, regarder une épreuve d'impression (mais cela allait sans dire ;-) ). mes 2¢ Bruno D. PS: à mon sens scribus et OOo n'ont pas le même usage, il faut juste savoir quand utiliser lequel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
Le Mercredi 11 Mai 2005 10:42, tajem a écrit : Stéphane Clos a écrit : J'ai souvent transmit des docs (Affiche, Depliant, revue) en PDF à partir d'OO.org, à plusiuer imprimeurs et cela s'est toujours bien passé. Et sans pour cela travaillé les illuistration en CMJN. Ça fait pas trop avancée le smilblick mais je pense que les imprimeur n'ont pas tous la même façon (technique, matériel, logiciel) de travailler. Alors peut-être voir avec un autre imprimeur. Oui, les pdf de OOo ont en plus l'avantage d'exporter les polices avec. En exportant en pour presses à imprimer on a une bonne définition d'image. De plus en plus d'imprimeur peuvent travailler à partir d'un PDF mais pour la quadrichromie, ceux qui ont leur machines sur 4 passages (un par couches de couleur) ne peuvent pas travailler à partir d'un pdf. Le monde de l'édition est un peu à part car il travaille à si si, on peut faire un pdf en quadri (mais sous linux, je ne sias pas). Le problème n'est souvent pas pour les images mais pour le texte qui parfois se retrouve aussi en quadri. 90 % sous MacOS qui s'est largement imposé dans ce milieu là. Tajem Gérard - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[users-fr] CERCA Pb CMJN
Bonjour à tous. :-) J'ai besoin d'un renseignement important. J'utilise OO Draw pour faire un petit catalogue et je désire maintenant le faire imprimer. J'utilise des images importées, des cadres remplis de couleurs ou de dégradés , des parties copiées / collées à partir de fichiers PDF.J'utilise GIMP pour travailler les photos en format JPG puis je les inserre dans OO . J'ai donc transmis mon fichier PDF à l'imprimeur, mais celui ci me dit que son système n'arrive pas à traiter correctement mon fichier. Pb: - images en RVB et non en CMJN. J'ai donc bien trouvé une option CMJM pour la couleur de remplissage et je l'ai donc changée. Mais le problème est toujours là pour l'imprimeur qui me dit que les images sont en RVB. Je ne sais donc pas d'ou vient le problème. :-( L'imprimeur me conseille d'utiliser des logiels comme : QUARK XPRESS, PAGE MAKER, COREL DRAW, FREEHAND, ILLUSTRAITOR... D'ou ces questions: - OO peut il être utilisé en remplacement de ces logiciels pour mon application ou dois je obligatoirement en utiliser un ? - Existe t-il un logiciel qui serait capable de transformer le fichier créé par OO pour le traitement des couleurs en CMJN dans sa totalité (gratuit si possible) ? - Le Pb vient-il de la transformation de OO en PDF qui utiliserait le RVB et non le CMJN ? Merci à tous ceux qui pourraient me renseigner à ce sujet ! ;-)
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Le 10/05/2005 08:52, ojctechnologies a écrit : Bonjour à tous. :-) J'ai besoin d'un renseignement important. J'utilise OO Draw pour faire un petit catalogue et je désire maintenant le faire imprimer. J'utilise des images importées, des cadres remplis de couleurs ou de dégradés , des parties copiées / collées à partir de fichiers PDF.J'utilise GIMP pour travailler les photos en format JPG puis je les inserre dans OO . J'ai donc transmis mon fichier PDF à l'imprimeur, mais celui ci me dit que son système n'arrive pas à traiter correctement mon fichier. Pb: - images en RVB et non en CMJN. Le pb ne viendrait-il pas de la façon dont tu as travaillé les images avec GIMP ? Est-il possible de faire des images CMJN (au besoin en changeant leur format) puis de les insérer dans ton doc OOo ? -- Jean-Baptiste FAURE Cemagref - Unité de Recherche Hydrologie-Hydraulique Tel: 04 72 20 87 76 - Fax: 04 78 47 78 75 - Web: http://www.lyon.cemagref.fr Cemagref-Lyon 3bis, quai Chauveau C.P.220 69336 Lyon cedex09 FRANCE Interpoler est difficile, extrapoler est téméraire - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
Jean-Baptiste FAURE a écrit : Le 10/05/2005 08:52, ojctechnologies a écrit : Bonjour à tous. :-) J'ai besoin d'un renseignement important. J'utilise OO Draw pour faire un petit catalogue et je désire maintenant le faire imprimer. J'utilise des images importées, des cadres remplis de couleurs ou de dégradés , des parties copiées / collées à partir de fichiers PDF.J'utilise GIMP pour travailler les photos en format JPG puis je les inserre dans OO . J'ai donc transmis mon fichier PDF à l'imprimeur, mais celui ci me dit que son système n'arrive pas à traiter correctement mon fichier. Pb: - images en RVB et non en CMJN. Le pb ne viendrait-il pas de la façon dont tu as travaillé les images avec GIMP ? Est-il possible de faire des images CMJN (au besoin en changeant leur format) puis de les insérer dans ton doc OOo ? Hélas, je ne crois pas que Gimp fasse du CMJN mais seulement du RVB Tajem -- dessins, cliparts, libres et gratuits pour vos documents ? http://tajeme.free.fr - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
ojctechnologies a écrit : Bonjour à tous. :-) J'ai besoin d'un renseignement important. J'utilise OO Draw pour faire un petit catalogue et je désire maintenant le faire imprimer. J'utilise des images importées, des cadres remplis de couleurs ou de dégradés , des parties copiées / collées à partir de fichiers PDF.J'utilise GIMP pour travailler les photos en format JPG puis je les inserre dans OO . J'ai donc transmis mon fichier PDF à l'imprimeur, mais celui ci me dit que son système n'arrive pas à traiter correctement mon fichier. Pb: - images en RVB et non en CMJN. J'ai donc bien trouvé une option CMJM pour la couleur de remplissage et je l'ai donc changée. Mais le problème est toujours là pour l'imprimeur qui me dit que les images sont en RVB. Je ne sais donc pas d'ou vient le problème. :-( L'imprimeur me conseille d'utiliser des logiels comme : QUARK XPRESS, PAGE MAKER, COREL DRAW, FREEHAND, ILLUSTRAITOR... D'ou ces questions: - OO peut il être utilisé en remplacement de ces logiciels pour mon application ou dois je obligatoirement en utiliser un ? Non, Draw n'est pas un logiciel de PAO comme ceux mentionnés ci-dessus. En tous les cas pour un imprimeur. Je vois d'ailleurs mal comment il s'y prend à partir d'un fichier PDF. Si il te demande ce type de logiciel c'est certainement qu'il est en offset 4 passages (Cian, Majenta, Jaune, Noir = CMJN). Je ne savais pas qu'il pouvait séparer les couches à partir d'un pdf - Existe t-il un logiciel qui serait capable de transformer le fichier créé par OO pour le traitement des couleurs en CMJN dans sa totalité (gratuit si possible) ? - Le Pb vient-il de la transformation de OO en PDF qui utiliserait le RVB et non le CMJN ? Le PDF crée une image (en tiff 8 bit si mon souvenir est exact). Ce que tu peux tenter : exporter ton fichier draw dans d'autres format comme .eps (encapsulate Post script) ou .tif ou encore en .svg. Si tu l'as en .svg, tu télécharge inkscape (gratuit et libre - multiplateforme) qui peut te le convertir en .ai (= illustrator) Le mieux : demander à ton imprimeur ce qu'il peut traiter comme format (eps ou tiff ou ai) et lui soumettre le fichier. Si tes images sont toujours en RVB : Tu lui passe ton fichier sans les images et les images à part. Cela lui prend trente seconde pour te les convertir en CMJN, puis il fait le montage sur quarkXpress Deuxième solution : si tes images ne sont pas trop nombreuses et pas excessivement lourdes : tu m'envoie un mail en privé et je te les met en CMJN (ce soir, pas avant ;-) Tajem -- dessins, cliparts, libres et gratuits pour vos documents ? http://tajeme.free.fr - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
Bonjour,
Gimp a maintenant (version 2.x) la gestion de la palette CMJN mais ne
peut pas en l'état exporter en TIFF CMJN.
Pour cela, il faut installer le plugin nommé Separate, à télécharger
ici : http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml
- installer le binaire Separate dans le répertoire
/home/{compte}/.gimp-2.2/plug-ins/
- télécharger les profiles couleurs sur le ftp de Abode :
ftp://ftp.adobe.com/pub/adobe/iccprofiles/win/AdobeICCProfiles.zip
- décompresser l'archive et placer (par exemple) dans
/home/{compte}/.gimp-2.2/plug-ins/palettes/
- ouvrir l'image à convertir dans Gimp
- dans le menu Image/ choisir en bas du menu Separate/Separate (to
color).
- une nouvelle image est créée avec les composantes CMJN (sous forme de
calques)
- dans cette nouvelle image, /Image/Separate/Save... et entrer le nom
de l'image CMJN format TIFF !
Ensuite, une insertion de cette image dans OOo.. et voilà l'image est en
CMNJ...
Je n'ai pas tester jusqu'à chez l'imprimeur mais ça devrait le faire...
Merci de me faire un retour (si test jusqu'à l'imprimeur)
A bientôt,
--
Ben Bois
Debian / OOo 2beta
http://www.hooboo.com - vos liens favoris accessibles sur Internet
http://hooboo.free.fr/index.php - la Mouette, dans tous ses états !
mailto:[EMAIL PROTECTED]
ojctechnologies a écrit :
Bonjour à tous. :-)
J'ai besoin d'un renseignement important.
J'utilise OO Draw pour faire un petit catalogue et je désire
maintenant le faire imprimer.
J'utilise des images importées, des cadres remplis de couleurs ou de
dégradés , des parties
copiées / collées à partir de fichiers PDF.J'utilise GIMP pour
travailler les photos en
format JPG puis je les inserre dans OO .
J'ai donc transmis mon fichier PDF à l'imprimeur, mais celui ci
me dit que son système n'arrive pas à traiter correctement mon fichier.
Pb: - images en RVB et non en CMJN.
J'ai donc bien trouvé une option CMJM pour la couleur de remplissage
et je l'ai donc changée.
Mais le problème est toujours là pour l'imprimeur qui me dit que les
images sont en RVB.
Je ne sais donc pas d'ou vient le problème. :-(
L'imprimeur me conseille d'utiliser des logiels comme :
QUARK XPRESS, PAGE MAKER, COREL DRAW, FREEHAND, ILLUSTRAITOR...
D'ou ces questions:
- OO peut il être utilisé en remplacement de ces logiciels pour mon
application
ou dois je obligatoirement en utiliser un ?
- Existe t-il un logiciel qui serait capable de transformer le fichier
créé par OO pour le traitement des
couleurs en CMJN dans sa totalité (gratuit si possible) ?
- Le Pb vient-il de la transformation de OO en PDF qui utiliserait le
RVB et non le CMJN ?
Merci à tous ceux qui pourraient me renseigner à ce sujet ! ;-)
-
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Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
tajem a écrit : Jean-Baptiste FAURE a écrit : [...] Hélas, je ne crois pas que Gimp fasse du CMJN mais seulement du RVB Tajem Bonjour, Dans Gimp, imagemodedécomposer ... A+ Serge - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
LE LOUARNE Serge a écrit : tajem a écrit : Jean-Baptiste FAURE a écrit : [...] Hélas, je ne crois pas que Gimp fasse du CMJN mais seulement du RVB Tajem Bonjour, Dans Gimp, imagemodedécomposer ... On est pas sur OOo mais tant pis ... Quelle version de Gimp ? (J'ai la 2.0.0 et je n'ai pas cette fonction :-( Tajem -- dessins, cliparts, libres et gratuits pour vos documents ? http://tajeme.free.fr - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
tajem a écrit : LE LOUARNE Serge a écrit : tajem a écrit : Jean-Baptiste FAURE a écrit : [...] Hélas, je ne crois pas que Gimp fasse du CMJN mais seulement du RVB Tajem Bonjour, Dans Gimp, imagemodedécomposer ... On est pas sur OOo mais tant pis ... Quelle version de Gimp ? (J'ai la 2.0.0 et je n'ai pas cette fonction :-( Tajem Re, La version 2.2.6 ... Avec un module CMYK color selector A+ Serge - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
J'ai essayé mais ce procédé supprime la couleur et met l'image en niveau de gris. :-( Qu'est ce que le module CMYK color selector ? Merci de m'aider... LE LOUARNE Serge a écrit: tajem a écrit : LE LOUARNE Serge a écrit : tajem a écrit : Jean-Baptiste FAURE a écrit : [...] Hélas, je ne crois pas que Gimp fasse du CMJN mais seulement du RVB Tajem Bonjour, Dans Gimp, imagemodedécomposer ... On est pas sur OOo mais tant pis ... Quelle version de Gimp ? (J'ai la 2.0.0 et je n'ai pas cette fonction :-( Tajem Re, La version 2.2.6 ... Avec un module CMYK color selector A+ Serge - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
ojctechnologies a écrit : J'ai essayé mais ce procédé supprime la couleur et met l'image en niveau de gris. :-( Qu'est ce que le module CMYK color selector ? Merci de m'aider... Yes !!! J'y suis arrivé :-) Je t'envois les liens et les explications en privé (t'es bien sous Linux ?) Tajem -- dessins, cliparts, libres et gratuits pour vos documents ? http://tajeme.free.fr - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
ojctechnologies a écrit : J'ai essayé mais ce procédé supprime la couleur et met l'image en niveau de gris. :-( Qu'est ce que le module CMYK color selector ? Merci de m'aider... re, Tiens, oui, il semble que ce ne soit paramétrable. L'outil CMYK color selector s'est installé tout seul, je ne sait pas ce que c'est (pas d'aide fournie, par eu le temps de chercher)... A+ Serge - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
ojctechnologies a écrit : J'ai essayé mais ce procédé supprime la couleur et met l'image en niveau de gris. :-( Qu'est ce que le module CMYK color selector ? Merci de m'aider... Voici la procédure que j'ai utilisé (je suis sous Gimp 2.0, Mandrake 10.0) 1) télécharger le separate qui correspond à ton OS et à ta version gimp . C'est là : http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml 2) télécharger le ICCProfil d'adobe pour windows : C'est là : http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=62platform=Windows (un fichier ZIP de 3,4 Mo) Ensuite installer ;-) 1) pour un seul utilisateur (si tu veux le faire en root pour tous les utilisateurs regarde le fichier readme du separate) Tu dézippe le dossier separate (ou tu veux) et tu en copie les fichiers + le dossier sRGB dans ton /home/toi/.gimp.2/plug-ins (c'est un fichier caché. J'explique tout car je ne connais pas ton niveau Linux. Il doit avoir le .gimp-n°de ta version) 2) tu dézippe le fichier AdobeICCProfiles.zip dans ton home/toi (création d'un dossier /home/toi/Adobe ICC Profiles) 3) tu indiques maintenant à ton système les différents profil couleurs : Tu ouvre une console - tu te logue en root (su root et ton mot de passe) et tu tapes les commandes suivantes (ou fait un copier collé - je commente leur effet ;-) mkdir /usr/local/iccprofiles (création d'un dossier iccprofiles dans ton /usr/local) [EMAIL PROTECTED] tajem]# mkdir /usr/share/color (création dossier color dans usr/share) [EMAIL PROTECTED] tajem]# mkdir /usr/share/color/icc (idem sous dossier icc) [EMAIL PROTECTED] tajem]# cp Adobe\ ICC\ Profiles/RGB\ Profiles/* /usr/share/color/icc/ (copie tous les fichiers du RGB d'Adobe que tu as dézippé dans le sous dossier icc) [EMAIL PROTECTED] tajem]# cp Adobe\ ICC\ Profiles/CMYK\ Profiles/* /usr/share/color/icc/ (idem pour les profils CMJN) [EMAIL PROTECTED] tajem]# cp /home/tajem/.gimp-2.0/plug-ins/sRGB/* /usr/share/color/icc (copie les fichiers du dossier sRGB que tu as préalablement mis dant ton .gimp vers icc) 4) Ouvre Gimp - ouvre une image- clic droit - image - separate (si tout est OK cela apparait en bas du menu déroulant) - separate (normal ou to color) - puis sur la nouvelle image obtenu idem (clic droit- image-separate et save). Si tes profils sont bien installé il te le sauvegarde comme ton-image-cmjk.tif Voili, voilà. A toi de jouer. ;-) Tajem -- dessins, cliparts, libres et gratuits pour vos documents ? http://tajeme.free.fr - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
ojctechnologies a écrit : J'ai essayé mais ce procédé supprime la couleur et met l'image en niveau de gris. :-( Qu'est ce que le module CMYK color selector ? Merci de m'aider... Voici la procédure que j'ai utilisé (je suis sous Gimp 2.0, Mandrake 10.0) 1) télécharger le separate qui correspond à ton OS et à ta version gimp . C'est là : http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml 2) télécharger le ICCProfil d'adobe pour windows : C'est là : http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=62platform=Windows (un fichier ZIP de 3,4 Mo) Ensuite installer ;-) 1) pour un seul utilisateur (si tu veux le faire en root pour tous les utilisateurs regarde le fichier readme du separate) Tu dézippe le dossier separate (ou tu veux) et tu en copie les fichiers + le dossier sRGB dans ton /home/toi/.gimp.2/plug-ins (c'est un fichier caché. J'explique tout car je ne connais pas ton niveau Linux. Il doit avoir le .gimp-n°de ta version) 2) tu dézippe le fichier AdobeICCProfiles.zip dans ton home/toi (création d'un dossier /home/toi/Adobe ICC Profiles) 3) tu indiques maintenant à ton système les différents profil couleurs : Tu ouvre une console - tu te logue en root (su root et ton mot de passe) et tu tapes les commandes suivantes (ou fait un copier collé - je commente leur effet ;-) [EMAIL PROTECTED] tajem]# mkdir /usr/local/iccprofiles (création d'un dossier iccprofiles dans ton /usr/local) [EMAIL PROTECTED] tajem]# mkdir /usr/share/color (création dossier color dans usr/share) [EMAIL PROTECTED] tajem]# mkdir /usr/share/color/icc (idem sous dossier icc) [EMAIL PROTECTED] tajem]# cp Adobe\ ICC\ Profiles/RGB\ Profiles/* /usr/share/color/icc/ (copie tous les fichiers du RGB d'Adobe que tu as dézippé dans le sous dossier icc) [EMAIL PROTECTED] tajem]# cp Adobe\ ICC\ Profiles/CMYK\ Profiles/* /usr/share/color/icc/ (idem pour les profils CMJN) [EMAIL PROTECTED] tajem]# cp /home/tajem/.gimp-2.0/plug-ins/sRGB/* /usr/share/color/icc (copie les fichiers du dossier sRGB que tu as préalablement mis dant ton .gimp vers icc) 4) Ouvre Gimp - ouvre une image- clic droit - image - separate (si tout est OK cela apparait en bas du menu déroulant) - separate (normal ou to color) - puis sur la nouvelle image obtenu idem (clic droit- image-separate et save). Si tes profils sont bien installé il te le sauvegarde comme ton-image-cmjk.tif Voili, voilà. A toi de jouer. ;-) Tajem -- dessins, cliparts, libres et gratuits pour vos documents ? http://tajeme.free.fr - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] CERCA Pb CMJN
tajem a écrit : Voici la procédure que j'ai utilisé (je suis sous Gimp 2.0, Mandrake 10.0) Toutes mes excuses à la liste pour ce double envoi HS sur cette liste : une erreur de manip :-( Tajem -- dessins, cliparts, libres et gratuits pour vos documents ? http://tajeme.free.fr - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
