RE: Ausstehende Antwort

2017-10-15 Diskussionsfäden Jan-Christian Wienandt
Moin Holger,

> Oder gleich in den Killfile. Die Beleidigungsversuche, die mich per P-Mail
> erreichten, zitiere ich mal nicht. Aber offensichtlich sucht Herr oder
Frau Civil
> keine Hilfe sondern nur Streit.

das erlebe ich mehrmals im Jahr mit Mails an mich über das Impressum der
ProOO-Box erreichen.
Ich bin da in meinen Antworten mehr als direkt.
Bisher hat es geholfen.

Es sind halt Einzeller.

Gruß
Jan



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Re: Ausstehende Antwort

2017-10-15 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, 

> From: Matthias Müller [mailto:matth_mueller_...@posteo.de] 

> Im Übrigen habe ich öfters den Eindruck, dass manche, die 
> hier schreiben, 
> erwarten, dass sie eine persönliche Mail erhalten. Sollte ich 
> den Eindruck 
> haben, dass Leute hier anfragen, die nicht angemeldet sind, 
> antworte ich, wenn 
> ich antworten kann, meistens mit der betreffenden Adresse im CC.

Die Wahrheit ist das diese Mailingliste hier seit Langem keine Mailingliste 
mehr ist, das haben wir aber selbst verschuldet indem wir es als Normalfall 
ansehen hier eine 'Mailingliste' zu betreiben auf der sich in Wahrheit niemand 
anmelden muss oder eben nur so dumme Leute wie ich, die respektieren das sie 
hier Gast sind und sich so verhalten sollten.

Nö, ich brauche dazu keine Diskussion.



Gruß
Jörg




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Re: Ausstehende Antwort

2017-10-15 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 15.10.2017 um 18:48 schrieb Matthias Müller:

> Im Übrigen habe ich öfters den Eindruck, dass manche, die hier schreiben, 
> erwarten, dass sie eine persönliche Mail erhalten. Sollte ich den Eindruck 
> haben, dass Leute hier anfragen, die nicht angemeldet sind, antworte ich, 
> wenn 
> ich antworten kann, meistens mit der betreffenden Adresse im CC.
> Bei Civil hatte ich schon bei der ersten Mail diesen Eindruck, dass ein CC 
> angebracht gewesen wäre.
> 
Als Moderator erhalten sie von mir (wenn ich sie moderiere) eine E-Mail
gemäß folgender Vorlage:

"Betreff: Ihre Eingabe an die Mailingliste users-de@openoffice.apache.org

Hallo,

ich bin ein Moderator dieser Mailingliste.

Die Antworten auf Ihr "Posting" werden alle an die Mailingliste
users-de@openoffice.apache.org gehen.

Leider haben Sie sich dort nicht angemeldet. Sie können aber die
Antworten im Archiv dieser Mailingliste nachlesen:

http://www.mail-archive.com/users-de@openoffice.apache.org/

Weitere Hinweise zu unserer Mailingliste sind unter

http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html

zu finden.

Mit freundlichen Grüßen"

Gruß
Michael




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Re: Ausstehende Antwort

2017-10-15 Diskussionsfäden Matthias Müller
Hallo,

Am Sonntag, 15. Oktober 2017, 16:45:08 CEST schrieb Holger Schulz:
> Am 2017-10-14 um 16:24 schrieb Holger Schulz :
> > Sollte man auf so etwas überhaupt antworten? Reicht es, wenn man auf das
> > Preis-Leistungs-Verhältnis von OO hinweist, oder soll man auch noch den
> > unangemessenen Tonfall des anonymen Ritalin-Kindes monieren?
> Oder gleich in den Killfile. Die Beleidigungsversuche, die mich per P-Mail
> erreichten, zitiere ich mal nicht.
Du warst offensichtlich der einzige, der civil mit ins CC nahm. Deshalb hast 
du auch PM erhalten und seinen Frust abbekommen.

Mein Eindruck ist, dass er oder sie nicht begriffen hat, wie die Mailingliste 
funktioniert oder, dass es tatsächlich eine Liste ist, bei der man sich 
anmelden muss.


> Aber offensichtlich sucht Herr oder Frau
> Civil keine Hilfe sondern nur Streit.
Wahrscheinlich war er angepisst, dass keine Antwort kam. Das entschuldigt 
allerdings keineswegs sein (ich denke nicht, dass es eine Frau ist, die sind 
eher höflich) unhöfliches, prollhaftes Gebaren.

Im Übrigen habe ich öfters den Eindruck, dass manche, die hier schreiben, 
erwarten, dass sie eine persönliche Mail erhalten. Sollte ich den Eindruck 
haben, dass Leute hier anfragen, die nicht angemeldet sind, antworte ich, wenn 
ich antworten kann, meistens mit der betreffenden Adresse im CC.
Bei Civil hatte ich schon bei der ersten Mail diesen Eindruck, dass ein CC 
angebracht gewesen wäre.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Matthias Müller
(Benutzer #439779 im Linux-Counter http://counter.li.org)
PS: Bitte senden Sie als Antwort auf meine E-Mails reine Text-Nachrichten!

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Re: Ausstehende Antwort

2017-10-15 Diskussionsfäden Dave
+1 ich denke auch, wir sollten solche unhöflichen anfragen gleich ins
nirvana schicken

2017-10-15 16:45 GMT+02:00 Holger Schulz :

>
> Am 2017-10-14 um 16:24 schrieb Holger Schulz :
>
> > Sollte man auf so etwas überhaupt antworten? Reicht es, wenn man auf das
> Preis-Leistungs-Verhältnis von OO hinweist, oder soll man auch noch den
> unangemessenen Tonfall des anonymen Ritalin-Kindes monieren?
>
> Oder gleich in den Killfile. Die Beleidigungsversuche, die mich per P-Mail
> erreichten, zitiere ich mal nicht. Aber offensichtlich sucht Herr oder Frau
> Civil keine Hilfe sondern nur Streit.
>
> Das nur der Vollständigkeit halber.
>
> hs
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>
>


RE: bezahlter Support bei AOO

2017-10-15 Diskussionsfäden Jan-Christian Wienandt
Moin,

> > Ich dachte eher an Anwender, die  womöglich eine
> > richtige, mehrstündige Einführung bräuchten. Müsste dann Leute sein,
> > die in der Nähe wohnen. Also wahrscheinlich eher eine unrealistische
> > Konstellation.

für Schüler, aber durchaus auch für Anfänger geeignet.

https://www.persen.de/catalogsearch/result/?q=OpenOffice

Für ungeduldige Anfänger.

https://mitp.de/IT-WEB/Software-Anwender/OpenOffice-4.html?listtype=search&searchparam=openoffice

Ich kann diese Bücher / Hefte für Anfänger nur empfehlen. Die Kosten halten 
sich im Rahmen.

Siehe auch:

http://www.prooo-box.org/live/seiten/hilfe.html


Gruß
Jan


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Re: bezahlter Support bei AOO

2017-10-15 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Dave, 

> Ich dachte eher an Anwender, die 
> womöglich eine
> richtige, mehrstündige Einführung bräuchten. Müsste dann 
> Leute sein, die in
> der Nähe wohnen. Also wahrscheinlich eher eine unrealistische 
> Konstellation.

Naja, aber die Situation bei Schulungs-Angeboten ist doch eigentlich gut und in 
jedem Falle ist das Angebot dafür in Deutschland sehr viel breiter als für 
Support.

Hier einmal schnell ein x-beliebiges Beispiel für Writer gegooled:
https://www.kebel.de/it-kurse/openoffice-und-weitere/openoffice-writer-grundkurs/

oder hier ein preisgünstiges VHS-Angebot:
https://www.leine-vhs.de/index.php?id=268&kathaupt=11&knr=1735362L&kursname=OpenOffice+-+Writer&katid=267


Als Dienstleister der Schulungen anbietet musst Du natürlich erstmal Deine 
Kunden finden (denn i.A. brauchst Du eine Mindesteilnehmerzahl, weil 
Einzelschulungen zu teuer wären), dann jedoch sind Schulungen gut abzurechnen, 
gerade weil sie einen gewissen Mindestzeitumfang haben müssen.


Gruß
Jörg


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Re: bezahlter Support bei AOO

2017-10-15 Diskussionsfäden Dave
Hallo Jörg,

ja, irgendwie hast du recht, es wäre alles mit mehr aufwand verbunden, als
es sich überhaupt lohnt. Ich dachte eher an Anwender, die womöglich eine
richtige, mehrstündige Einführung bräuchten. Müsste dann Leute sein, die in
der Nähe wohnen. Also wahrscheinlich eher eine unrealistische Konstellation.

Viele Grüße
Dave

2017-10-15 10:56 GMT+02:00 Jörg Schmidt :

> Hallo Dave,
>
> > -Original Message-
> > From: Dave [mailto:davepo...@gmail.com]
> > Sent: Saturday, October 14, 2017 12:45 PM
> > To: users-de@openoffice.apache.org
> > Subject: Re: bezahlter Support bei AOO
> >
> > Liebe Mechthilde,
> >
> > das leuchtet mir absolut ein. Vielleicht können wir in
> > unseren Antworten
> > einen standardisierten Hinweis auf die Möglichkkeit geben,
> > individuelle
> > Hilfe auf Vereinbarung + Bezahlung in Anspruch zu nehmen.
>
> es gibt diese Seite:
> http://www.openoffice.org/support/index.html
>
> mit:
> http://www.openoffice.org/bizdev/consultants.html
>
> und auch auf unserer deutschen Seite:
> http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html
>
> gibt es unten den Hinweis auf professionellen Suppport.
>
>
> Darüber hinaus finde ich Deinen Vorschlag interessant, nur weiß ich nicht
> wie man das praktisch erfolgreich umsetzen könnte.
> (Ja, es gibt im Internet einige Bezahl-Foren (u.ä.) für IT-Themen (für
> OO/LO ist mir nichts Spezielles bekannt), aber das sind nach meiner
> Einschätzung alles Nischenangebote.)
>
> Bei Klein(st)aufträgen ist meist der Aufwand zur Klärung welche Lösung
> genau erwartet wird und wie die Rahmenbedingungen (Bezahlung,
> Gewährleistung) sind, so hoch das sich das nicht lohnt.
>
> Persönlich darf ich sagen das ich deshalb garnicht selten so reagiere
> kleine Dinge, die mich als Anfragen _beruflich_ erreichen, direkt zu
> beantworten und nichts dafür zu verlangen, weil meine Antwort ansonsten
> lauten müsste 'bitte wenden Sie sich an http://de.openoffice.info' wo ich
> selbst dann ohnehin einer der ehrenamtlichen Helfer bin.
>
> > Je nach
> > Fragestellung könnte vielleicht der eine oder die andere
> > unter uns einen
> > solchen Auftrag dann übernehmen.
>
> Ausgehend von den fachlichen Kenntnisse könnten das hier sicher Etliche,
> aber wie wollen diejenigen konkret die Bezahlung handhaben?
> Es ginge doch hier im engeren Sinne wohl um Leute die angestellt oder
> nicht berufstätig sind und für die die Abwicklung solcher Dinge
> (organisatorisch und finanztechnisch) auch keine Routine wäre.
>
>
>
> Gruß
> Jörg
>
>
>
> -
> To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org
> For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
>
>


Re: bezahlter Support bei AOO

2017-10-15 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Dave,

> -Original Message-
> From: Dave [mailto:davepo...@gmail.com] 
> Sent: Saturday, October 14, 2017 12:45 PM
> To: users-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: bezahlter Support bei AOO
> 
> Liebe Mechthilde,
> 
> das leuchtet mir absolut ein. Vielleicht können wir in 
> unseren Antworten
> einen standardisierten Hinweis auf die Möglichkkeit geben, 
> individuelle
> Hilfe auf Vereinbarung + Bezahlung in Anspruch zu nehmen. 

es gibt diese Seite:
http://www.openoffice.org/support/index.html

mit:
http://www.openoffice.org/bizdev/consultants.html

und auch auf unserer deutschen Seite:
http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html

gibt es unten den Hinweis auf professionellen Suppport.


Darüber hinaus finde ich Deinen Vorschlag interessant, nur weiß ich nicht wie 
man das praktisch erfolgreich umsetzen könnte.
(Ja, es gibt im Internet einige Bezahl-Foren (u.ä.) für IT-Themen (für OO/LO 
ist mir nichts Spezielles bekannt), aber das sind nach meiner Einschätzung 
alles Nischenangebote.)

Bei Klein(st)aufträgen ist meist der Aufwand zur Klärung welche Lösung genau 
erwartet wird und wie die Rahmenbedingungen (Bezahlung, Gewährleistung) sind, 
so hoch das sich das nicht lohnt.

Persönlich darf ich sagen das ich deshalb garnicht selten so reagiere kleine 
Dinge, die mich als Anfragen _beruflich_ erreichen, direkt zu beantworten und 
nichts dafür zu verlangen, weil meine Antwort ansonsten lauten müsste 'bitte 
wenden Sie sich an http://de.openoffice.info' wo ich selbst dann ohnehin einer 
der ehrenamtlichen Helfer bin.

> Je nach
> Fragestellung könnte vielleicht der eine oder die andere 
> unter uns einen
> solchen Auftrag dann übernehmen.

Ausgehend von den fachlichen Kenntnisse könnten das hier sicher Etliche, aber 
wie wollen diejenigen konkret die Bezahlung handhaben? 
Es ginge doch hier im engeren Sinne wohl um Leute die angestellt oder nicht 
berufstätig sind und für die die Abwicklung solcher Dinge (organisatorisch und 
finanztechnisch) auch keine Routine wäre.



Gruß
Jörg



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