Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-12 Diskussionsfäden Wolfgang Keller
> >> Das Programm ist in Basic und SQL geschrieben und läuft mit
> >> OpenOffice >=4.0 mit MySQL als Datenbank-Server
> >> unter Linux und Windows evtl. auch unter Mac.
> > 
> > MySQL für die Speicherung von Daten, die für den Benutzer
> > existenzkritisch sind?
> > 
> > *haaresträub*
> 
> Ohne eine vernünftige Backup-Strategie ist jede Datensammlung
> gefährlich.
> 
> Mit einer solchen Strategie ist gegen MySQL IMO nichts einzuwenden.

Lies mal nach, was "Transaktionssicherheit" bedeutet.

"Backups" sind für technische Ausfälle der Hardware oder meinetwegen
noch Benutzerfehler oder vielleicht auch Sicherheits-"Vorfälle" da.

Obwohl man bei PostgreSQL m.W. inzwischen auch für Benutzerfehler nicht
mehr das Backup bemühen muß. Jedenfalls nicht, wenn man es richtig
konfiguriert.

> Die zahlreichen Shopsysteme im WWW, die auf MySQL laufen, sind
> sicherlich auch existenzkritisch für die Betreiber.

Sicherlich. Und die Betreiber sind selbst schuld. Bzw. in der Realität
ist bei "web shops" natürlich der Kunde der Dumme.
 
> Treiber für MySQL gibt es sogar für die neusten Versionen von AOO.

Der Treiber für PostgreSQL ist bei LO *dabei*.
 
> Ab einer gewissen Größe sollte man sicherlich PostgreSQL in Erwägung
> ziehen.

Das hat nichts mit Größe zu tun, sondern damit, daß man kein Masochist
ist.

Ich mache ja auch keinen Steptanz in einem Minenfeld.

Und PostgreSQL läuft selbst auf extrem schmalbrüstigen
"embedded"-Systemen. Ich habe leider keinen 486 mit 8 MB zur Hand, um
es mit Damn Small Linux zu testen. 

MfG,

Wolfgang

-
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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-12 Diskussionsfäden Wolfgang Keller
> > MySQL für die Speicherung von Daten, die für den Benutzer
> > existenzkritisch sind?
> >
> > *haaresträub*
> 
> Für MySQL hatte ich mich vor 13 Jahren entschieden, da ich damals die
> Anbindung an SO5.2 am besten hin bekam.
> 
> Ich habe in den 13 Jahren nicht ein Problem mit der Datenbank gehabt.

"Bis jetzt ist alles gut gegangen" sprach der Selbstmörder, als er am
dritten Stock vorbeifiel.

Glück gehabt. MySQL ist nicht prinzipbedingt transaktionssicher.

Und was ich von InnoDB zu halten habe, weiß ich, wenn ich darüber
nachdenke, wie kompetent Entwickler wohl sind, die allen Ernstes ein
sog. "RDBMS" implementieren, das *standardmäßig* noch nicht einmal
foreign key constraints konsistent hält.

> Also, wo ist das Problem?

S.o.
 
> Wenn es plausible, für mich nachvollziehbare Argumente gibt, würde ich
> mir es überlegen das Paket für PostgreSQL anzupassen.

Neben der Tatsache, daß ich MySQL schon rein technisch nicht über den
Weg traue, kommt dann noch das Problem namens Oracle dazu, dazu das
Lizenzproblem, dazu die Funktionalität, die PostgreSQL bietet
(bitte selbst nachlesen), dazu die Tatsache, daß der PostgreSQL
SDBC-Treiber bei LO standardmäßig dabei ist etc. usw

MfG,

Wolfgang

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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-11 Diskussionsfäden Heiko Fischer
Am 11.10.2013 15:15, schrieb Wolfgang Keller:
>> Das Programm ist in Basic und SQL geschrieben und läuft mit
>> OpenOffice >=4.0 mit MySQL als Datenbank-Server
>> unter Linux und Windows evtl. auch unter Mac.
> MySQL für die Speicherung von Daten, die für den Benutzer
> existenzkritisch sind?
>
> *haaresträub*


Für MySQL hatte ich mich vor 13 Jahren entschieden, da ich damals die
Anbindung an SO5.2 am besten hin bekam.

Ich habe in den 13 Jahren nicht ein Problem mit der Datenbank gehabt.
Ich musste auch noch nicht einmal die per mysqldump erstellten Backups
einspielen.

Also, wo ist das Problem?

Wenn es plausible, für mich nachvollziehbare Argumente gibt, würde ich
mir es überlegen das Paket für PostgreSQL anzupassen.

Gruß
Heiko

-
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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-11 Diskussionsfäden RA Stehmann
On 11.10.2013 15:15, Wolfgang Keller wrote:
>> Das Programm ist in Basic und SQL geschrieben und läuft mit
>> OpenOffice >=4.0 mit MySQL als Datenbank-Server
>> unter Linux und Windows evtl. auch unter Mac.
> 
> MySQL für die Speicherung von Daten, die für den Benutzer
> existenzkritisch sind?
> 
> *haaresträub*
> 

Ohne eine vernünftige Backup-Strategie ist jede Datensammlung gefährlich.

Mit einer solchen Strategie ist gegen MySQL IMO nichts einzuwenden.

Die zahlreichen Shopsysteme im WWW, die auf MySQL laufen, sind
sicherlich auch existenzkritisch für die Betreiber.

Treiber für MySQL gibt es sogar für die neusten Versionen von AOO.

Aus politischer Korrektheit kann man natürlich auch MariaDB empfehlen.

Ab einer gewissen Größe sollte man sicherlich PostgreSQL in Erwägung
ziehen. Diese ist aber bei den Unternehmen, die ALADIN im Visier hat,
sicherlich nur selten erreicht.

Was ich derzeit nicht empfehlen würde und zwar aus guten Gründen (s-
Änderung des Datumsformates von einem RC zum nächsten) wären kritische
Anwendungen, die die API nutzen, mit LibreOffice einzusetzen.

Gruß
Michael




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-11 Diskussionsfäden Wolfgang Keller
> Das Programm ist in Basic und SQL geschrieben und läuft mit
> OpenOffice >=4.0 mit MySQL als Datenbank-Server
> unter Linux und Windows evtl. auch unter Mac.

MySQL für die Speicherung von Daten, die für den Benutzer
existenzkritisch sind?

*haaresträub*

Mit PostgreSQL (wofür der SDBC-Treiber bei LO/OO bereits dabei ist) wäre
das was anderes, aber so...

MfG,

Wolfgang 

-
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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-11 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Heiko, 

> From: Heiko Fischer [mailto:heiko.fisc...@aladin-gmbh.de] 
> Sent: Friday, October 11, 2013 8:23 AM
> To: users-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / 
> Büro-Software für AOO 4.0.X
> 
> Hallo Jörg,
> 
> Am 10.10.2013 22:44, schrieb Jörg Schmidt:
> >
> >> ...
> >> So wie das Paket ist, könnte es natürlich auf der Seite 
> veröffentlicht
> >> werden.
> > Wenn es *Dir* hilft würde ich das auf die Seite stellen 
> auch wenn es (derzeitig)
> > keine Extension ist.
> 
> 
> Gerne, das wäre mir sehr recht.

Da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt, gemeint war:

'... würde ich das, an Deiner Stelle, ...'

Es wäre auch nicht sinnvoll wenn ein Anderer für Dich dort Etwas online stellt 
da
für jede Software/Extension immer nur ein Account existiert.


Gruß
Jörg


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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-10 Diskussionsfäden Heiko Fischer
Hallo Jan,

Am 10.10.2013 22:36, schrieb Jan-Christian Wienandt:
> Moin Heiko,
>
> Heiko Fischer schrieb:
>
>> Darüber nachgedacht hatte ich schon mal, allerdings schätzte ich den
>> Aufwand recht hoch ein, aus dem Paket eine installierbare OO-Extension zu
>> erstellen.
>
> es muss nicht zwingend eine Extension sein.
> Auf der Box bieten wir auch Datenbankanwendungen an, welche keine
> Extensionen sind.
> Wenn Du keine Einwände hast, werde ich Dein Werk in die Box mit aufnehmen.
>
> Spätestens mit der ersten Revision der Box mit AOO Version 4.0.1. wird
> ALADIN dann auch angeboten.

Das geht in Ordnung.

Vielleicht ist das Paket für den Einen oder Anderen ganz nützlich.

Gruß
Heiko


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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-10 Diskussionsfäden Heiko Fischer
Hallo Jörg,

Am 10.10.2013 22:44, schrieb Jörg Schmidt:
>
>> ...
>> So wie das Paket ist, könnte es natürlich auf der Seite veröffentlicht
>> werden.
> Wenn es *Dir* hilft würde ich das auf die Seite stellen auch wenn es 
> (derzeitig)
> keine Extension ist.


Gerne, das wäre mir sehr recht.



> Na wenn Du Christian noch kennst mußt Du ja schon sehr lange 'am Ball'
> sein. 


Ja, die ersten Versionen gab es für StarOffice 5.2 ;-)



Gruß

Heiko

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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-10 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Heiko, 

> From: Heiko Fischer [mailto:heiko.fisc...@aladin-gmbh.de] 

> Darüber nachgedacht hatte ich schon mal, allerdings schätzte ich den
> Aufwand recht hoch ein, aus dem Paket eine installierbare OO-Extension
> zu erstellen.
> Ich habe auch nicht so richtig eine Vorstellung wie man aus dem Paket
> eine Extension machen müsste.
> So wie das Paket ist, könnte es natürlich auf der Seite veröffentlicht
> werden.

Wenn es *Dir* hilft würde ich das auf die Seite stellen auch wenn es (derzeitig)
keine Extension ist.

> > Bist Du möglicherweise interessiert das wir das Programm 
> mit auf die PrOOo-Box
> > (http://prooo-box.org/) nehmen? 
> > (ob das klappt will ich aber nicht vorab versprechen, denn 
> ich entscheide das
> > nicht alleine)
> 
> 
> Das hatte 2004 schon mal Christian Markgraf angefragt.

Na wenn Du Christian noch kennst mußt Du ja schon sehr lange 'am Ball' sein.

> Es scheiterte allerdings damals daran, dass es nicht getestet wurde.
> 
> Prinzipiell hätte ich aber keine Einwände, das Paket mit auf 
> die Box zu
> packen.
> Man wird es bloß nicht auf der Live-CD nutzen können, da ja MySQL die
> Daten irgendwo speichern müsste.
> Aber vielleicht gibt es ja dafür auch eine Lösung.

Ich nehme Dein grundsätzliches Interesse dann mal so entgegen.

Wir sind aktuell dabei Vieles auf der Box zu verbessern und haben aktuell (für 
die
in nächster Zukunft erscheinende 4.0.1er Version) etliche Makros/Extension
runtergeworfen und müssen für die Zukunft sicher einige neue Dinge suchen, so 
das
Dein Programm prinzipiell aufgenommen werden könnte.

Praktisch würde ich Dich bitten etwas abzuwarten und Dich falls unsererseits
nichts geschieht nochmal in Erinnerung zu bringen, entweder über
i...@prooo-box.org oder schreibe mir.

Ich sehe das Du in Dresden beheimatet bist, sonst hätte ich Dich spontan zu:
http://wiki.openoffice.org/wiki/DE-AOO/Stammtische

am Samstag nach Lübeck eingeladen (die aktuellen PrOOo-Box-Leute sind da alle
anwesend), das dürfte jetzt nur etwas kurzfristig bzw. weit für Dich sein.


Gruß
Jörg


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RE: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-10 Diskussionsfäden Jan-Christian Wienandt
Moin Heiko,

Heiko Fischer schrieb:

> Darüber nachgedacht hatte ich schon mal, allerdings schätzte ich den
> Aufwand recht hoch ein, aus dem Paket eine installierbare OO-Extension zu
> erstellen.


es muss nicht zwingend eine Extension sein.
Auf der Box bieten wir auch Datenbankanwendungen an, welche keine
Extensionen sind.
Wenn Du keine Einwände hast, werde ich Dein Werk in die Box mit aufnehmen.

Spätestens mit der ersten Revision der Box mit AOO Version 4.0.1. wird
ALADIN dann auch angeboten.

Danke für Deine Arbeit und Angebot.

Gruß
Jan




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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-10 Diskussionsfäden Heiko Fischer
Hallo Jörg,

Am 10.10.2013 21:58, schrieb Jörg Schmidt:
> Hallo Heiko,
>
> hast Du erwogen das Programm auf der OO-Extensionseite:
> http://extensions.services.openoffice.org
>
> anzubieten?


Darüber nachgedacht hatte ich schon mal, allerdings schätzte ich den
Aufwand recht hoch ein, aus dem Paket eine installierbare OO-Extension
zu erstellen.
Ich habe auch nicht so richtig eine Vorstellung wie man aus dem Paket
eine Extension machen müsste.
So wie das Paket ist, könnte es natürlich auf der Seite veröffentlicht
werden.


> Bist Du möglicherweise interessiert das wir das Programm mit auf die PrOOo-Box
> (http://prooo-box.org/) nehmen? 
> (ob das klappt will ich aber nicht vorab versprechen, denn ich entscheide das
> nicht alleine)


Das hatte 2004 schon mal Christian Markgraf angefragt.
Es scheiterte allerdings damals daran, dass es nicht getestet wurde.

Prinzipiell hätte ich aber keine Einwände, das Paket mit auf die Box zu
packen.
Man wird es bloß nicht auf der Live-CD nutzen können, da ja MySQL die
Daten irgendwo speichern müsste.
Aber vielleicht gibt es ja dafür auch eine Lösung.

Gruß
Heiko

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Re: ALADIN Angebots- und Rechnungsverwaltung / Büro-Software für AOO 4.0.X

2013-10-10 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Heiko,

hast Du erwogen das Programm auf der OO-Extensionseite:
http://extensions.services.openoffice.org

anzubieten?

Bist Du möglicherweise interessiert das wir das Programm mit auf die PrOOo-Box
(http://prooo-box.org/) nehmen? 
(ob das klappt will ich aber nicht vorab versprechen, denn ich entscheide das
nicht alleine)



Gruß
Jörg




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