Re: [VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende Fälle
Liesel, so eine Argumentation wie Deine ist billig und im Grunde genommen nur polemisch, weil es aus der gesamten Argumentationskette nur einen winzigen Teilbereich herausnimmt und vor allem, weil das Thema Leistungsschutzrecht in der vorhergehenden Diskussion nur einen winzigen, dazu noch völlig unerheblichen Teil eingenommen hat. Im Grunde keinen, denn es ging überhaupt nicht darum, sondern um die Frage, wer in den Genuss von Förderungen des Vereins geht. Der Kernpunkt der Diskussion war ein völlig anderer. Bleib bitte dabei. Im Context von freiem Wissen ist es IMMER interessant für alle, die Argumente einer anderen Seite zu kennen. Man lernt daraus. Totschweigen durch Ignorieren ist das Dümmste, was man in diesem Zusammenhang machen kann. Abgesehen davon, sind Statuten nicht Gesetz. Und eine Klage ist nichts ehrenrühriges, sondern nur der Ausdruck dafür, dass in einem Dissens ein Dritter um seine Meinung gefragt wird. Wenn die Zuständigkeit des Vereinsschiedsgerichts gegeben ist, dann eben dieses, wenn nicht, dann ein ordentliches Gericht. Mehr ist nicht an einer gerichtlichen Auseinandersetzung dran. Was du machst, ist ziemlich typisch. Das Anzünden von Nebelkerzen um vom Wesentlichen abzulenken. hubertl. PS: In der Frage, ob die Österreicher lügen, liegst Du falsch. Ich kann dir als Österreicher aber sagen: Tatschächlich, alle Österreicher lügen! Am 02.01.2011 22:11, schrieb Liesel: Am 02.01.2011 21:19, schrieb Olaf Simons: +++ Eins vielleicht im selben Nachdenken: Sollte ich selbst in den Vorstand gewählt werden, wird mich das besonders interessieren: Vielfältig Projekte zu fördern. Insbesondere unsere Gegner werden mich interessieren. Vielleicht sollte man eine Reihe von Diskussionsveranstaltungen zu Internet-Themen aufziehen - ich kann mir Kooperationspartner dafür aus verschiedenen Lagern denken und hätte dann gerne auch unsere Kritiker auf Podien. Kritik und Vielfalt - das ist Salz in der Suppe und das vereint den Verein eher als dass es ihn spaltet, sobald man sich selbst nicht als Akteur sondern als Podium und Förderer begreift. Olaf Du würdest also auch Veranstaltungen die von Personen organisiert werden die für eine Verschärfung des Leistungsschutzrecht oder des Urheberrechtes eintreten befürworten? Inwieweit ist dies mit §1 Abs 1 der Satzung vereinbar: (1) Zweck des Vereins ist es, die Erstellung, Sammlung und Verbreitung Freier Inhalte (engl. Open Content) in selbstloser Tätigkeit zu fördern, um die Chancengleichheit beim Zugang zu Wissen und die Bildung zu fördern. Freie Inhalte im Sinne des Vereins sind alle Werke, die von ihren Urhebern unter eine Lizenz gestellt werden, die es jedem gestattet, diese Werke kostenlos zu verbreiten und zu bearbeiten. Dazu soll auch das Bewusstsein für die damit zusammenhängenden gesellschaftlichen und philosophischen Fragen geschärft werden. Liesel ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Wikimania 2011 in Haifa, Registrierungsseite startet in 80 Minuten [Crosspost]
Hallo Marcus, On 1/2/2011 8:44 PM, Marcus Cyron wrote: Aber so oder so - stelle dir vor ich würde das beantragen und WMD würde mich fördern. Den Aufschrei höre ich jetzt schon. Wieder einer der Angestellten von WMD (auch wenn ich es dann wohl nicht mehr sein werde, da mein Vertrag Projektgebunden und temporär ist), der auf Vereinskosten hin darf.Ganz ehrlich, das will ich mir auch nicht antun. Mittlerweile muß man sich jeden Schritt überlegen, weil man für wirklich alles auf die Fresse bekommen kann. Ja, so ist das nunmal im demokratischen Leben. Man handelt, man wird fuer seine Handlungen kritisiert -- positiv oder negativ, letzteres nennst Du despektierlich auf die Fresse bekommen. Im vorliegenden hypothetischen Fall waerst allerdings nicht Du das primaere Ziel der Kritik, wenn es denn welche gaebe, sondern die jeweiligen Entscheidungstraeger. Thomas ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Wikimania 2011 in Haifa, Registrierungsseite startet in 80 Minuten [Crosspost]
Pavel, On 1/2/2011 11:28 PM, pavel.rich...@wikimedia.de wrote: [...] Ach, bei Wikimedia Deutschland ist es auch nicht spannender als bei jeder beliebigen Ortskrankenkasse: Dienstreisen von Mitarbeitern werden nach Nutzen und Aufwand bewertet und vom Vorgesetzten genehmigt. [...] Zunaechst mal waere ich erstaunt, wenn alle Ortskrankenkassen das gleiche Prozedere haetten, ich bin erstaunt, dass Du derer interner Vorgehensweisen orientierst. Selbst wenn alle Ortskrankassen gleich organisiert waeren: ist eine quasi-monopolistische gemeinnuetzige Organisation fuer die Wikipedia, ein Ehrenamtlichen-Projekt, etwas anderes als die Organisation einer Ortskrankenkasse, einer Pferdeschlachterei oder eines Automobilkonzerns. Ortskrankenkassen stellen eine Dienstleistung her (Gesundheitsversorgung), der Automobilkonzern und die Pferdeschlachterei Produkte (schnelle, chice Autos bzw. leckere Pferdewurst), damit verdienen sie ihr Geld. Der Verein Wikimedia Deutschland verdient sein Geld primaer ueber ehrenamtliche Arbeit in der Wikipedia. Er soll die Ehrenamtlichen unterstuetzen, er ist Dienstleister dieser Ehrenamtlichen und nicht derer Vorgesetzter. Der Nutzen einer Dienstreise sollte daher am Nutzen fuer die Ehrenamtlichen gemessen werden, z.B. indem man ihnen gewisse Arbeiten abnimmt, die diese nicht machen wollen. Dienstreisen zur Wikimania oder zur CPOV sind auch immer Perks eines Jobs, da die meisten Leute gerne reisen, insbesondere dann, wenn sie nicht einmal Vortraege leisten muessen. Es wirkt fuer mich sehr demotivierend, wenn langjaehrige Ehrenamtliche, die sehr viel fuer das Projekt getan haben, keine finanzielle Unterstuetzung erhalten, die bezahlten(!) Mitarbeiter jedoch schon. Das wirkt nicht ehrenamtlichenhelfend sondern -abschreckend, wenn die bezahlten Mitarbeiter offensichtlich hoeher wertgeschaetzt werden als die unbezahlten Ehrenamtlichen, in derer Namen die Spendengelder gesammelt werden. Pavel, Du solltest Dich vielleicht eher an Organisationen wie World Vision orientieren, was politische Entscheidungen betrifft: Die muessen mit moeglichst wenig Aufwand an Mitarbeitern moeglichst viele Kinder betreuen, weil fuer die Kinder das Geld gesammelt wird, nicht fuer die Organisation als Selbstzweck. Die Mitarbeiter von Wikimedia koennen gerne ein angemessenes Gehalt verdienen, sie auf Reisen fuer Wikimedia zu schicken, um eine bestimmte Ideologie und Organisation zu vertreten, halte ich nicht fuer sinnvoll. Es reproduziert dann lediglich das Eherne Gesetz der Oligarchie, des Vereinsapparates, der Nutzen ist dann ein Negativer. Insofern waere dann ein Mitarbeiter-Bonus in bar sinnvoller als die gezielte Beeinflussung der Bewegung fuer Freies Wissen durch die Lenkung materieller Resourcen. Thomas/Fossa ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Ambassador-Training in San Francisco
Liebe Vereinskollegen (und andere Leser), ich befinde mich in diesem Moment am Abflugterminal in Frankfurt, um einer Einladung zu einem Workshop zum College-Ambassador-Projekt der Private-Policy-Initiative der Foundation zu folgen (und damit meinen Rest-Neujahrsurlaub zu investieren). Ich wurde eingeladen, um am Training der Ambassadors teilzunehmen und aus deutscher Sicht zu beobachten - neben mir sind weitere Vertreter nationales Communities anwesend (Schweden, Brasilien, ...) - die Frage dahinter: Wäre ein Programm wie dieses auch in den jeweils anderen Ländern bzw. Sprachversionen möglich. Einschub: Da die Rückfrage kommen wird: Ich wurde direkt von den Projektverantwortlichen angesprochen und eingeladen, ein transparenter Auswahlprozess oder gar eine demokratische Auswahl wurde meines Wissens nicht vorgeschaltet; die Auswahl erfolgte also entweder aus persönlichen Gründen (Sympathie, Kompetenz) oder strukturellen Erwägungen (Qualitätsreferent beim WMDE-Vorstand) und vielleicht bin ich auch nur x-te Wahl und andere haben aufgrund des sicher auch stressigen Kurztrips in die USA abgesagt - who knows. who cares? - Zum Thema zurück: Ich gedenke, über das Treffen im Wikipedia-Kurier und in dieser Mailingliste Bericht zu erstatten - ob ich das Forum zusätzlich nutze, behalte ich mir erstmal vor. Darauf aufbauend werde ich dem Vorstand und der GS in persona Pavel und Denis eine persönliche Bewertung zu meinen Gedanken der Umsetzbarkeit, der notwendigen Ressourcen und strukturellen Grundlagen für eine Realisierung eines ähnlich aufgebauten Programms zur Diskussion vorlegen - auch hier behalte ich mir die Einstellung ins Forum vor. Abschliessend: Ich wünsche allen ein spannendes und inspirierendes Jahr 2011. Gruß, Achim -- GMX DSL Doppel-Flat ab 19,99 Euro/mtl.! Jetzt mit gratis Handy-Flat! http://portal.gmx.net/de/go/dsl ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Ambassador-Training in San Francisco
Hallo Achim, On 1/3/2011 10:25 AM, Achim Raschka wrote: [...] Einschub: Da die Rückfrage kommen wird: Ich wurde direkt von den Projektverantwortlichen angesprochen und eingeladen, ein transparenter Auswahlprozess oder gar eine demokratische Auswahl wurde meines Wissens nicht vorgeschaltet; die Auswahl erfolgte also entweder aus persönlichen Gründen (Sympathie, Kompetenz) oder strukturellen Erwägungen (Qualitätsreferent beim WMDE-Vorstand) und vielleicht bin ich auch nur x-te Wahl und andere haben aufgrund des sicher auch stressigen Kurztrips in die USA abgesagt - who knows. who cares? Vielen Dank fuer diese Information; transparent intransparent ist immerhin ein gutes Stueck besser als intransparent intransparent. Who knows? Ich denke mal Sue Gardner weiss das, und haette zumindest die notwendigen Kontakte, dies herauszufinden. Ansonsten muesste man mal bei der Foundation nachforschen. Who cares? /Transparency International/, die Organisation hinter Transparente Zivilgesellschaft, deren Mitglied WMDE inzwischen wohl ist, ist zum Beispiel eine Organisation, die sich um solche Probleme kummert. Die haben aber SWIW zZ nicht die Kapazitaeten das bei allen moeglichen Organisationen nachzuforschen. Am besten waere es, wenn foundations-/vereinsintern sich jemand um solche Probleme mit der Transparenz und Professionaliaet der Organisation kuemmern wuerde. Pavel koennte ja einen Mtarbeiter dafuer einstellen, wenn er es selber nicht machen kann wg. Zeitmangel. Geld genug ist ja wohl da. Thomas/Fossa ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Abstimmungsprozedur
also nochmal meine ganze Mail: Ich möchte noch kurz anmerken, daß es nicht nur die beiden Entwürfe der Komission und von Olaf gibt, sondern daß auch der Status Quo eine legitime Alternative darstellt. Angesichts der Schwächen beider Entwürfe vielleicht sogar die beste Möglichkeit. Andre Am 3. Januar 2011 00:49 schrieb Olaf Simons olaf.sim...@pierre-marteau.com: Dies noch zum Schluss: Thomas/Fossa schreibt, er erachte die beiden Satzungs-Anträge aus der AGV für inkompatibel. Natürlich sind sie das. Nebenbei sind es beides AGV-Anträge. Da die AGV erst mit dem Protokoll zu letzten Telko aufgelöst wurde - am 3.12.2010, war ich exakt so lange Mitglied wie Alice. Mein Entwurf ist nicht der Mehrheitsentwurf aber ein Entwurf aus der AGV - dort in Auftrag gegeben und nicht behandelt, auch nicht zwischen 14. November und 3. Dezember behandelt, in den letzten zwei Wochen der AGV, in denen beide Entwüfe nebeneinander vorlagen. Die präzise Formulierung ist, dass es aus der AGV einen Entwurf der (Vorstands)-Mehrheit gegenüber meinem gibt. Tatsächlich sollten wir beraten, wie über all das korrekt abgestimmt werden soll. Man stelle sich vor 75% Mitglieder stimmen für den Entwurf der (Vorstands)-Mehrheit und 75% simmen zudem für den meinigen, dann sind natürlich nicht beide Satzungen gültig. Wir sollten also durchaus dringend offen beraten, wie darüber abgestimmt werden soll, Genug für heute, Gruß Olaf ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- André Darmochwal Telefon 030/43075761 · E-Mail andre.darmoch...@gmail.com Anzengruberstr. 15 · 12043 Berlin ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Ambassador-Training in San Francisco
Hallo zusammen, ich habe die betreffende Mailadresse soeben aus der Mailingliste vereinde-l ausgetragen, möchte aber noch einmal darauf hinweisen, dass jeder Subskribent selbst eine Änderung seiner Einstellungen oder auch eine Abmeldung von der Liste vornehmen kann. Dazu einfach den Link klicken, der am Ende jeder Mail der Mailingliste zu finden ist. Tschüss, Tim. 2011/1/3 sir...@sirius-verlag.de: Guten Tag, lieber Herr Raschka! Bitte tragen Sie mich aus Ihrem Verteiler aus. Danke. Ein gesegnetes Neues Jahr für Sie. Den verdienten Erfolg wünscht Ihnen Hans P. Deutsch * -Ursprüngliche Nachricht- Von: vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Achim Raschka Gesendet: Montag, 3. Januar 2011 10:26 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of WikimediaDeutschland e. V. Betreff: [VereinDE-l] Ambassador-Training in San Francisco Liebe Vereinskollegen (und andere Leser), ich befinde mich in diesem Moment am Abflugterminal in Frankfurt, um einer Einladung zu einem Workshop zum College-Ambassador-Projekt der Private-Policy-Initiative der Foundation zu folgen (und damit meinen Rest-Neujahrsurlaub zu investieren). Ich wurde eingeladen, um am Training der Ambassadors teilzunehmen und aus deutscher Sicht zu beobachten - neben mir sind weitere Vertreter nationales Communities anwesend (Schweden, Brasilien, ...) - die Frage dahinter: Wäre ein Programm wie dieses auch in den jeweils anderen Ländern bzw. Sprachversionen möglich. Einschub: Da die Rückfrage kommen wird: Ich wurde direkt von den Projektverantwortlichen angesprochen und eingeladen, ein transparenter Auswahlprozess oder gar eine demokratische Auswahl wurde meines Wissens nicht vorgeschaltet; die Auswahl erfolgte also entweder aus persönlichen Gründen (Sympathie, Kompetenz) oder strukturellen Erwägungen (Qualitätsreferent beim WMDE-Vorstand) und vielleicht bin ich auch nur x-te Wahl und andere haben aufgrund des sicher auch stressigen Kurztrips in die USA abgesagt - who knows. who cares? - Zum Thema zurück: Ich gedenke, über das Treffen im Wikipedia-Kurier und in dieser Mailingliste Bericht zu erstatten - ob ich das Forum zusätzlich nutze, behalte ich mir erstmal vor. Darauf aufbauend werde ich dem Vorstand und der GS in persona Pavel und Denis eine persönliche Bewertung zu meinen Gedanken der Umsetzbarkeit, der notwendigen Ressourcen und strukturellen Grundlagen für eine Realisierung eines ähnlich aufgebauten Programms zur Diskussion vorlegen - auch hier behalte ich mir die Einstellung ins Forum vor. Abschliessend: Ich wünsche allen ein spannendes und inspirierendes Jahr 2011. Gruß, Achim -- GMX DSL Doppel-Flat ab 19,99 Euro/mtl.! Jetzt mit gratis Handy-Flat! http://portal.gmx.net/de/go/dsl ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Auch bei und mit Gegnern diskutieren?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 03.01.2011 00:35, schrieb Olaf Simons: Liesel schreibt: Du würdest also auch Veranstaltungen die von Personen organisiert werden die für eine Verschärfung des Leistungsschutzrecht oder des Urheberrechtes eintreten befürworten? Inwieweit ist dies mit §1 Abs 1 der Satzung vereinbar? Diese Post ließ mich lachen. Absolut. Ich gehe davon aus, dass unsere Position die bessere ist. Wenn wir öffentliche Debatten inszenieren könnten, auf denen Regierungsrepräsentanten sich unserer Position stellten - das wäre ein immenser Gewinn. Und - Du willst mir doch nicht erzählen, dass Du nur noch mit Leuten sprichst, die unsere Satzung unterschreiben - dann können wir diese Satzung nämlich einpacken, weil wir dann niemand anderen mehr erreichen und von der Verbreitung unserer ideen Abstand nehmen. Die Ziele von freiem Wissen? Ich hoffe, dass wir sie selbst in der Höhle des Löwen verteidigen, offen, besser informiert, kompetenter und wenn möglich vor voller Presse - klar doch, das erachte ich für den perfekten Verfolg unserer Satzung. Ich vertraue dabei darauf, dass wir Leute haben, die in speziell dieser von Dir genannten Debatte besser brillieren als ich armer Buchhandelshistoriker, der die Raubdruckerzeit un den Nationalsozialismus erforschte. Aber unser Verein hat da sicherlich einen guten Fundus an spannenden Köpfen, geneigter Gruß, Olaf Womit du aber schon eine Grundforderung einer möglichen Förderung einer solchen Diskussion o.ä. deutlich machst. Der Verein oder ein anderer Vertreter des freien Wissens muss auch die Gelegenheit haben, seine Position deutlich zu machen. Somit stellt der Verein bestimmte Bedingungen an eine Veranstaltung. Gruß Liesel -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iD8DBQFNIdvXsCgdirr7z4gRAnnXAKDG2ZoAmBYrqiLdZg1wr/PdGQfCkQCgr896 hMN6fwqEdHE53m0JxrFSs34= =G2Ae -END PGP SIGNATURE- ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende F älle
Hallo DaB., hallo zusammen, Am 02.01.2011 17:00, schrieb DaB.: Wenn der Verein einer Veranstaltung Geld gibt, dann hat er natürlich das Recht die Regeln dazu zu bestimmen; Was sind denn die Kriterien des Vereins zur Vergabe von Fördermitteln für Community-Projekte und -Veranstaltungen? Welche Regeln genau gibt es für Veranstaltungen zu bestimmen? Unsere Satzung legt nahe, dass inhaltlich solche Projekte förderfähig sind, die der Beschaffung, Bereitstellung und Verbreitung von Informationen zum Thema Freie Inhalte ... beispielsweise durch Veranstaltungen dienen. Ein Schwerpunkt soll, so sagt unsere Satzung wiederholt, auf den verschiedenen internationalen Wikimedia-Projekten liegen. Hierzu sollten wohl auch Information und Austausch *innerhalb der Community* über Freies Wissen und die Wikimedia-Projekte zählen. In diesem Korridor war Skillshare ausgerichtet auf aktive Beiträge aus der deutschsprachigen Wikimedia-Community. Also ganz auf Linie des Vereins. In einem zweiten Schritt wird bei der Vergabe von Fördermitteln sicher zu überlegen sein, ob Antragsteller über die zur Umsetzung ihrer Projektidee erforderlichen Kompetenzen verfügen. Ein kniffliger Punkt, weil hier individuelle Bekanntheit und persönliches Vertrauen in die Antragsteller zu unscharfen Kriterien werden können. Skillshare war eine von einer Wikipedianer-Gruppe geplante Veranstaltung. Diese Gruppe bestand nun nicht aus irgendwelchen Honks, von denen man hätte befürchten müssen, dass sie Fördermittel des Vereins sinnlos verpulvern würden, sondern die Leute sollten spätestens seit der Free-Travel-Shirt-Aktion ab März 2009 als planungs- und realisierungsfähig bekannt gewesen sein (weder gewinnt man Jimbo Wales oder Christian Wulff mal eben so im Vorbeigehen für eine solche Wikipedia-Aktion noch greift die Wikipedia-Gemeinschaft jedermanns Idee bereitwillig auf). Ich nehme an, dass der WMDE-Vorstand im Sommer 2009 auch im Wissen um die Kompetenzen der Antragsteller - in Hinblick sowohl auf die Gewinnung namhafter Schirmherren/Sponsoren als auch auf ihr Aktivierungspotenzial in der Community - eine Förderzusage für die Veranstaltung erteilt hat. Das erfolgreiche Fotoprojekt im Niedersächsischen Landtag im November 2009 dürfte dieses Vertrauen bestätigt haben. Welche Regeln genau hätte es also seitens des Vereins sonst noch zu bestimmen gegeben? Was drohte denn aus dem Ruder zu laufen? Ist Regeln bestimmen gleichbedeutend mit Einflussnahme dahingehend, ob bestimmte Teilnehmer/Redner zugelassen oder als persona non grata auszuschließen sind? Um Inhalte, die den Vereinszielen und dem Ansehen des Vereins entgegen gestanden hätten, ging es ja offenbar nicht, sondern - so verstehe ich den Schriftwechsel hier - lediglich um einzelne Personen. Dabei sollte nicht vergessen werden, dass Pavel im Sommer 2009 gerade erst frisch die Verantwortung als Geschäftsführer innehatte und dass - angesichts von weniger als 350.000 Euro aus dem 2008er-Fundraiser im Rücken und dem November/Dezember noch weit vor sich - die vom Vorstand bewilligte Summe von 5.000 Euro für Skillshare wohl kein Pappenstiel war, den er hier zu handhaben hatte. Nach dem erfolgreichen Fundraiser Ende 2009 hätte die Sache aber Anfang 2010 endlich in Gang kommen dürfen. Als Außenstehende bleibt mir völlig unverständlich, warum WMDE es so weit kommen ließ, dass eine Handvoll Community-Mitglieder einen eigenen Trägerverein gründen musste, um Skillshare realisieren zu können. Sowas macht ja nun keiner von uns ohne Not. Und natürlich trat WMDE dann nur noch als einer von etlichen Sponsoren auf. Wohlgemerkt: Bei der bisher größten Veranstaltung der deutschsprachigen Wikimedia-Gemeinschaft. Den Skillsharern ist hoch anzurechnen, dass sie sich in ihrer Pressearbeit vorrangig als freiwillige Wikipedianer und nicht deutlicher als eigenständiger Verein profiliert haben. Zurück zum ursprünglichen Thema dieses Threads: Der Schlagabtausch um Skillshare bestätigt in meinen Augen durchaus Olafs Anliegen, die operative Vereinsebene (Vorstand/GF) und die inhaltiche Prüfung von Projektideen in personell voneinander unabhängige Gremien zu geben. Natürlich werden hier noch geeignete Schnittstellen zwischen Geschäftsstelle/Vorstand/Aufsichtsrat und dem Gutachterausschuss sowie ein praktikables Regelwerk (besagte Geschäftsordnung mit sachgerechten Vergabekriterien und Entscheidungsabläufen) entwickelt werden müssen. Aber die Gefahr, dass supergute Projektideen an Unverträglichkeiten zwischen wenigen Einzelpersonen scheitern, dürfte durch die breitere Streuung der Prüfaufträge und Entscheidungskompetenzen tatsächlich verringert werden. WissensWert war m.E. ein guter erster Schritt in diese Richtung. Viele Grüße Martina ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende F älle
Hallo Olaf, On 03.01.2011 00:21, Olaf Simons wrote: Erstens auf die Frage, wie ich den status quo sehe: Wo sind Projekte bei uns derzeit angesiedelt - das ist sehr gemischt gehandhabt. Der Vorstand versuchte, Ressorts aufzubauen und sie im Vorstand anzusiedeln. Man bat mich letzthin im März, als Beisitzer für das Ressort Qualität zur Verfügung zu stehen, das Philipp vakant ließ. So ganz klappte das nicht. Die Idee Projekte und Ressorts im Vorstand anzusiedeln kann strukturell nicht klappen, da Vorstandsmitglieder primär nach generellem Vertrauen gewählt werden. Auf den MVs werden gar keine Ressorts ausgeschrieben. Der am Ende gewählte Kandidat kann für das Ressort Qualitätssicherung komplett ungeeignet sein, aber integere Vorstandsarbeit leisten. Natürlich ist (derzeit) kein Kandidat dazu verpflichtet, das Ressort zu übernehmen, das er bei seiner Kandidatur angegeben hat. Er gibt damit aber eine Indikation ab, die berechtigterweise zu einer Erwartungshaltung seitens der Wählerschaft führt - nicht anders, wie jedes andere Wahlversprechen auch. Die eigentliche Ressortverteilung findet nach der Wahl innerhalb des Vorstands statt, wobei naturgemäß die Präferenzen und Fähigkeiten der Vorstandsmitglieder eine wesentliche Rolle spielen. Zum derzeit: Wenn es nach mir ginge, wäre die Ansage zum Zeitpunkt der Kandidatur auch bindend für den Kandidaten nach der Wahl. Dann könnten die Mitglieder viel eher die Leistung des Kandidaten nach der Wahl mit den Versprechungen vor der Wahl vergleichen. Schließlich muss bereits jetzt jedes Vorstandsmitglied (zukünftig jedes Präsidiumsmitglied) einen eigenen Rechenschaftsbericht verfassen. Der Sinn und Zweck der Ressorts ist es übrigens nicht, Projekte zu entwickeln, zu leiten oder gar selbst durchzuführen. Wir haben Ressorts eingeführt, um die persönliche Verantwortung einzelner Vorstandsmitglieder für die Strategieentwicklung und Kontrolle innerhalb (halbwegs klar) umrissenener Tätigkeitsbereiche zu stärken. Die strategischen Ziele (s. http://meta.wikimedia.org/wiki/Kompass_2020#Strategische_Ziele) des Vereins werden von den Vorstandsmitgliedern entwickelt, die für das Ressort verantwortlich sind. Sie entwickeln auch die Bewertungskriterien für den Geschäftsführer, um seine Leistung bei der Erreichung dieser Ziele zu messen. Die Ressorts sind eine gewollte Abkehr von einer Kollektivverantwortung, wo sich jeder im Vorstand hinter Mehrheitsbeschlüssen verstecken kann und keine persönliche Verantwortung übernehmen muss. Im Laufe des letzten Jahres scheint man das Problem im Vorstand in Anbetracht der Qualitätsressort-Vakanz klarer erfasst zu haben und besetzte eben dieses Ressort schließlich direkt mit Achim, der bislang nicht im Vorstand ist. Im Moment gibt es also Projekte und Ressorts außerhalb des Vorstands (Matthias und Achim etwa) und manche im Vorstand (Beisitzer agieren etwa gleichzeitig mit Projekten). Es tut mir leid, wenn hier missverständlich kommuniziert wurde. Die Ressorts werden grundsätzlich nur von Vorstandsmitgliedern geleitet. Achim wurde zum Vorstandsreferenten ernannt, um das Ressort Qualität zu leiten, nachdem keiner der Kandidaten, die sich für die Wahl mit diesem Ressort beworben haben, gewählt wurden und es innerhalb des neu gewählten Vorstands niemanden gab, der diese Rolle übernehmen konnte oder wollte. Der Vorstandsreferent ist eine temporäre Lösung für eine Ausnahmesituation, die hoffentlich nach den nächsten Wahlen nicht mehr gebraucht wird. Weder Achim noch einer der anderen Ressortleiter (auch die Beisitzer nicht) ist selbst für die Leitung von Projekten zuständig. Mathias im Gegensatz ist als (hauptamtlicher) Mitarbeiter sehr wohl für die Leitung von Projekten zuständig, dabei insbesondere für solche, die den Ressorts Qualität und Lobbying zugeordnet werden können. Die Projekte sind zudem tatsächlich nur mehr oder weniger klar in der Geschäftsstelle angesiedelt, je nach ihrer Vergangenheit. Bei den Vorverhandlungen zu Skillshare, einem zukünftigen Projekt, scheint Nadine am Ende vor allem mit Pavel um das grüne Licht verhandelt zu haben (so beide hier). Sämtliche Projekte des Vereins sind mittelbar oder unmittelbar der Geschäftsführung untergeordnet. Sie werden von hauptamtlichen Mitarbeitern des Vereins, aber auch von Freiwilligen umgesetzt. Skillshare war kein Projekt des Vereins und sollte es auch nie werden. Es war ein Community-Projekt, das vom Verein gefördert werden sollte, und zwar damals mit dem größten Betrag, den je ein Community-Projekt vom Verein erhalten hat. Sicher ist nicht alles perfekt gelaufen, Fehler wurden gemacht. Was wir daraus gelernt haben, zum Beispiel, dass es klarere Regeln und Bedingungen für Projektförderungen geben muss, streitet niemand ab. Ich gehe davon aus, dass es dazu bald einen Entwurf geben wird, den wir natürlich mit Mitgliedern und Community beraten möchten. Zukünftige Projekte landen, wie Du, Alice, sagst, von der Planung
Re: [VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende F älle
Hallo Sebastian, Am 03.01.2011 19:38, schrieb Sebastian Moleski: zukünftig jedes Präsidiumsmitglied Ist das Pfeifen im Wald oder verfügst du über eine funktionierende Glaskugel? Grüße Martina ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Sperrung des Benutzers Brummfuss, Machtm issbrauch in der deutschsprachigen Wikipedia. Was: [WMDE ] Die Seite „Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ wurde von Seewolf ers
Liebe Leser, Wie sehen eigentlich die Mailinglistenteilnehmer die Zensur auf http://forum.wikimedia.de/ durch den Benutzer Seewolf? Ich habe mal gegen den m.E. massiven Rechtstrend in der deutschsprachigen Wikipedia ein Blogg aufgemacht: http://thomas7.bloggles.info/ Die Sperrung des verdienstvollen Benutzers Brummfuss halte ich für mindestens diskussionswürdig, weil projektgefährend. Ähnlich sehe ich die Aktivitäten der Benutzer Seewolf und Hozro. Freundliche Grüße, Thomas Sieben. -Ursprüngliche Nachricht- Von: WikiAdmin fo...@wikimedia.de Gesendet: 04.01.2011 00:46:56 An: Thomas7 camol...@web.de Betreff: [WMDE] Die Seite „Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ wurde von Seewolf erstellt Hallo Thomas7, die WMDE-Seite „Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ wurde von Seewolf am 4. Januar 2011 um 00:46 Uhr erstellt. Aktuelle Version: https://forum.wikimedia.de/w/Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing_gegen_Brummfuss Das ist eine neue Seite. Zusammenfassung des Bearbeiters: Unfug Kontakt zum Bearbeiter: E-Mail: https://forum.wikimedia.de/w/Spezial:E-Mail/Seewolf Wiki: https://forum.wikimedia.de/w/Benutzer:Seewolf Es werden solange keine weiteren Benachrichtigungs-E-Mails gesendet, bis du die Seite wieder besucht hast. Auf deiner Beobachtungsliste kannst du alle Benachrichtigungsmarker zusammen zurücksetzen. Dein freundliches WMDE-Benachrichtigungssystem -- Um die Einstellungen deiner Beobachtungsliste anzupassen, besuche https://forum.wikimedia.de/w/Spezial:Beobachtungsliste/edit Um die Seite von deiner Beobachtungsliste herunterzunehmen, besuche https://forum.wikimedia.de/wiki/index.php?title=Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing_gegen_Brummfussaction=unwatch Rückmeldungen und weitere Hilfe: https://forum.wikimedia.de/w/Hilfe:Inhaltsverzeichnis ___ Empfehlen Sie WEB.DE DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.web.de ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Sperrung des Benutzers Brummfuss, Machtm issbrauch in der deutschsprachigen Wikipedia. Was: [WMDE ] Die Seite „Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ wurde von Seewolf
Hallo Herr Sieben, ich Mailinglistenteilnehmer lese Blog genausowenig wie Foren oder Mailinglisten. Genauer gesagt, landet sowas sofort im Trash… Naja, und dass ich gerade nichts sehe (dort im Forum), kann dadran liegen, dass ich um die Uhrzeit zu blöd bin einen Browser zu bedienen oder ich meinen Laptop nun zuklappe. Ich sehe es nämlich so, dass es gerade halb 3 ist! Gute Nacht Welt :-) von Alice Am 04.01.2011 01:13, schrieb camol...@web.de: Liebe Leser, Wie sehen eigentlich die Mailinglistenteilnehmer die Zensur auf http://forum.wikimedia.de/ durch den Benutzer Seewolf? Ich habe mal gegen den m.E. massiven Rechtstrend in der deutschsprachigen Wikipedia ein Blogg aufgemacht: http://thomas7.bloggles.info/ Die Sperrung des verdienstvollen Benutzers Brummfuss halte ich für mindestens diskussionswürdig, weil projektgefährend. Ähnlich sehe ich die Aktivitäten der Benutzer Seewolf und Hozro. Freundliche Grüße, Thomas Sieben. -Ursprüngliche Nachricht- Von: WikiAdminfo...@wikimedia.de Gesendet: 04.01.2011 00:46:56 An: Thomas7camol...@web.de Betreff: [WMDE] Die Seite „Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ wurde von Seewolf erstellt Hallo Thomas7, die WMDE-Seite „Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ wurde von Seewolf am 4. Januar 2011 um 00:46 Uhr erstellt. Aktuelle Version: https://forum.wikimedia.de/w/Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing_gegen_Brummfuss Das ist eine neue Seite. Zusammenfassung des Bearbeiters: Unfug Kontakt zum Bearbeiter: E-Mail: https://forum.wikimedia.de/w/Spezial:E-Mail/Seewolf Wiki: https://forum.wikimedia.de/w/Benutzer:Seewolf Es werden solange keine weiteren Benachrichtigungs-E-Mails gesendet, bis du die Seite wieder besucht hast. Auf deiner Beobachtungsliste kannst du alle Benachrichtigungsmarker zusammen zurücksetzen. Dein freundliches WMDE-Benachrichtigungssystem -- Um die Einstellungen deiner Beobachtungsliste anzupassen, besuche https://forum.wikimedia.de/w/Spezial:Beobachtungsliste/edit Um die Seite von deiner Beobachtungsliste herunterzunehmen, besuche https://forum.wikimedia.de/wiki/index.php?title=Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing_gegen_Brummfussaction=unwatch Rückmeldungen und weitere Hilfe: https://forum.wikimedia.de/w/Hilfe:Inhaltsverzeichnis ___ Empfehlen Sie WEB.DE DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.web.de ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Sperrung des Benutzers Brummfuss, Machtmissbrauch in der deutschsprachigen Wikiped ia. Was: [WMDE] Die Seite „Thread:Dis kussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ w urde von Seewol
Zensur? verdienstvoller Brummfuss? weitergehen, hier gibts nichts zu sehen. Am 4. Januar 2011 02:35 schrieb Alice Chodura alice-chod...@arcor.de: Hallo Herr Sieben, ich Mailinglistenteilnehmer lese Blog genausowenig wie Foren oder Mailinglisten. Genauer gesagt, landet sowas sofort im Trash… Naja, und dass ich gerade nichts sehe (dort im Forum), kann dadran liegen, dass ich um die Uhrzeit zu blöd bin einen Browser zu bedienen oder ich meinen Laptop nun zuklappe. Ich sehe es nämlich so, dass es gerade halb 3 ist! Gute Nacht Welt :-) von Alice Am 04.01.2011 01:13, schrieb camol...@web.de: Liebe Leser, Wie sehen eigentlich die Mailinglistenteilnehmer die Zensur auf http://forum.wikimedia.de/ durch den Benutzer Seewolf? Ich habe mal gegen den m.E. massiven Rechtstrend in der deutschsprachigen Wikipedia ein Blogg aufgemacht: http://thomas7.bloggles.info/ Die Sperrung des verdienstvollen Benutzers Brummfuss halte ich für mindestens diskussionswürdig, weil projektgefährend. Ähnlich sehe ich die Aktivitäten der Benutzer Seewolf und Hozro. Freundliche Grüße, Thomas Sieben. -Ursprüngliche Nachricht- Von: WikiAdminfo...@wikimedia.de Gesendet: 04.01.2011 00:46:56 An: Thomas7camol...@web.de Betreff: [WMDE] Die Seite „Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ wurde von Seewolf erstellt Hallo Thomas7, die WMDE-Seite „Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing gegen Brummfuss“ wurde von Seewolf am 4. Januar 2011 um 00:46 Uhr erstellt. Aktuelle Version: https://forum.wikimedia.de/w/Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing_gegen_Brummfuss Das ist eine neue Seite. Zusammenfassung des Bearbeiters: Unfug Kontakt zum Bearbeiter: E-Mail: https://forum.wikimedia.de/w/Spezial:E-Mail/Seewolf Wiki: https://forum.wikimedia.de/w/Benutzer:Seewolf Es werden solange keine weiteren Benachrichtigungs-E-Mails gesendet, bis du die Seite wieder besucht hast. Auf deiner Beobachtungsliste kannst du alle Benachrichtigungsmarker zusammen zurücksetzen. Dein freundliches WMDE-Benachrichtigungssystem -- Um die Einstellungen deiner Beobachtungsliste anzupassen, besuche https://forum.wikimedia.de/w/Spezial:Beobachtungsliste/edit Um die Seite von deiner Beobachtungsliste herunterzunehmen, besuche https://forum.wikimedia.de/wiki/index.php?title=Thread:Diskussion:Stammtisch/Mobbing_gegen_Brummfussaction=unwatch Rückmeldungen und weitere Hilfe: https://forum.wikimedia.de/w/Hilfe:Inhaltsverzeichnis ___ Empfehlen Sie WEB.DE DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.web.de ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- -- Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ +49-(0)176-27487923 Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
