[VereinDE-l] Lizenzrichtlinien 2.0

2012-02-29 Thread Johannes Rohr 
Liebe Leute,

als Ergebnis der ausführlichen und kontroversen Diskussion zum Thema
Förderung durch Wikimedia Deutschland und Lizenzen habe ich soeben in
der Wikipedia eine Seite mit Förderbedingungen veröffentlicht, von
denen ich hoffe, dass sie den Wünschen aller Beteiligten möglichst
weitgehend gerecht zu werden: http://de.wikipedia.org/wiki/WP:FB

Wie schon angedeutet, haben wir die Bedingungen deutlich liberaler
gestaltet als die vorläufigen Bestimmungen, die zunächst mit der
Vergabe der Mailadressen verknüpft waren, unter eingehender
Berücksichtigung der vielen Diskussionen die auf den Mailinglisten und
in der Wikipedia gelaufen sind.

Auch zu dieser Seite sind natürlich Rückmeldungen, Anregungen und
Kritik  sehr erwünscht, wobei ich mich freuen würde, wenn dazu primär
die dortige Diskussionsseite genutzt werden könnte.

Ich möchte allen danken, die sich in den Diskussionen engagiert und
wichtige Aspekte beigetragen haben, selbst wenn ich mich manchmal über
einen etwas gelasseneren Tonfall gefreut hätte. In jedem Fall hatte
ich die Gelegenheit, vieles dazuzulernen, v.a. die Erkenntnis das es
sinnvoller ist, mit liberalen Regelungen anzufangen und bei Bedarf
nachzujustieren als umgekehrt. Natürlich hätte ich mir diesen Prozess
glatter, schneller und schmerzfreier gewünscht, aber vielleicht musste
es dieses Mal so sein. In jedem Fall möchte ich noch einmal
unterstreichen, dass Kritik aus der Community von uns absolut
erwünscht und essenziell ist und dass sie in keinem Fall einfach
ungehört verhallen soll, selbst wenn das angesichts ihrer
Vielstimmigkeit natürlich nicht heißt, dass alles, was gefordert wird
einfach umgesetzt werden kann.

Herzliche Grüße,

Johannes

-- 
Johannes Rohr

Wikimedia Deutschland e.V.
Eisenacher Straße 2
10777 Berlin

Tel.: +49 30 219158260
http://wikimedia.de

Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales
Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:
http://wikipedia.de/wke/.

Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V.
Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg
unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt
für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

___
VereinDE-l mailing list
VereinDE-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Re: [VereinDE-l] Lizenzrichtlinien 2.0

2012-02-29 Thread Stefan Knauf 


Hallo Johannes, Hallo alle anderen,

die neuen Förderbedingungen gefallen mir viel besser als 
die letzten; sie sind sogar so gut, dass ich keinen 
Protest anbringen möchte.


Aber unabhängig davon halte ich es für problematisch, für 
jede neue Projektseite einen Shortcut ("WP:FB") anzulegen. 
Projektseiten, die Regeln enthalten, werden oft aus 
Bearbeitungskommentaren verlinkt, dort kann man den Link 
nicht einfach ändern, wenn jemand den Shortcut löscht. Das 
heißt, dass einmal angelegte Shortcuts möglichst niemals 
gelöscht werden dürfen. Deswegen sollten Shortcuts nur mit 
Bedacht und nach vorheriger Absprache auf 
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Shortcuts 
angelegt werden.


MfG
Stefan





Johannes Rohr  schrieb am Wed, 
29 Feb 2012 13:17:07 +0100:

Liebe Leute,

als Ergebnis der ausführlichen und kontroversen 
Diskussion zum Thema
Förderung durch Wikimedia Deutschland und Lizenzen habe 
ich soeben in
der Wikipedia eine Seite mit Förderbedingungen 
veröffentlicht, von
denen ich hoffe, dass sie den Wünschen aller Beteiligten 
möglichst
weitgehend gerecht zu werden: 
http://de.wikipedia.org/wiki/WP:FB


Wie schon angedeutet, haben wir die Bedingungen deutlich 
liberaler
gestaltet als die vorläufigen Bestimmungen, die zunächst 
mit der
Vergabe der Mailadressen verknüpft waren, unter 
eingehender
Berücksichtigung der vielen Diskussionen die auf den 
Mailinglisten und

in der Wikipedia gelaufen sind.

Auch zu dieser Seite sind natürlich Rückmeldungen, 
Anregungen und
Kritik  sehr erwünscht, wobei ich mich freuen würde, 
wenn dazu primär

die dortige Diskussionsseite genutzt werden könnte.

Ich möchte allen danken, die sich in den Diskussionen 
engagiert und
wichtige Aspekte beigetragen haben, selbst wenn ich mich 
manchmal über
einen etwas gelasseneren Tonfall gefreut hätte. In jedem 
Fall hatte
ich die Gelegenheit, vieles dazuzulernen, v.a. die 
Erkenntnis das es
sinnvoller ist, mit liberalen Regelungen anzufangen und 
bei Bedarf
nachzujustieren als umgekehrt. Natürlich hätte ich mir 
diesen Prozess
glatter, schneller und schmerzfreier gewünscht, aber 
vielleicht musste
es dieses Mal so sein. In jedem Fall möchte ich noch 
einmal
unterstreichen, dass Kritik aus der Community von uns 
absolut
erwünscht und essenziell ist und dass sie in keinem Fall 
einfach
ungehört verhallen soll, selbst wenn das angesichts 
ihrer
Vielstimmigkeit natürlich nicht heißt, dass alles, was 
gefordert wird

einfach umgesetzt werden kann.

Herzliche Grüße,

Johannes

--
Johannes Rohr

Wikimedia Deutschland e.V.
Eisenacher Straße 2
10777 Berlin

Tel.: +49 30 219158260
http://wikimedia.de

Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes 
digitales
Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die 
Online-Petition:

http://wikipedia.de/wke/.

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Freien Wissens e. V.
Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts 
Berlin-Charlottenburg
unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt 
durch das Finanzamt

für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

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Re: [VereinDE-l] Lizenzrichtlinien 2.0

2012-02-29 Thread poupou 
Was die Shortcuts angeht, möchte ich Stefans Vorschlag unterstützen und schlage 
vor, dass ein einheitliches Format für WMDE-Projekte genutzt wird. (Ich denke 
an sowas wie WP:WMDE/B). Es besteht die Gefahr dass alle "einfachen" Kürzel  
sonst bald aufgebraucht sind. Imho sollten die WP:XY-Kürzel vorrangig für 
Projektinternes zur Verfügung stehen.
 
BG
pou
 


 Von: Stefan Knauf 
An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia 
Deutschland e. V.  
Gesendet: 15:09 Mittwoch, 29.Februar 2012
Betreff: Re: [VereinDE-l] Lizenzrichtlinien 2.0
  

Hallo Johannes, Hallo alle anderen,

die neuen Förderbedingungen gefallen mir viel besser als die letzten; sie sind 
sogar so gut, dass ich keinen Protest anbringen möchte.

Aber unabhängig davon halte ich es für problematisch, für jede neue 
Projektseite einen Shortcut ("WP:FB") anzulegen. Projektseiten, die Regeln 
enthalten, werden oft aus Bearbeitungskommentaren verlinkt, dort kann man den 
Link nicht einfach ändern, wenn jemand den Shortcut löscht. Das heißt, dass 
einmal angelegte Shortcuts möglichst niemals gelöscht werden dürfen. Deswegen 
sollten Shortcuts nur mit Bedacht und nach vorheriger Absprache auf 
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Shortcuts angelegt werden.

MfG
Stefan





Johannes Rohr  schrieb am Wed, 29 Feb 2012 13:17:07 
+0100:
> Liebe Leute,
> 
> als Ergebnis der ausführlichen und kontroversen Diskussion zum Thema
> Förderung durch Wikimedia Deutschland und Lizenzen habe ich soeben in
> der Wikipedia eine Seite mit Förderbedingungen veröffentlicht, von
> denen ich hoffe, dass sie den Wünschen aller Beteiligten möglichst
> weitgehend gerecht zu werden: http://de.wikipedia.org/wiki/WP:FB
> 
> Wie schon angedeutet, haben wir die Bedingungen deutlich liberaler
> gestaltet als die vorläufigen Bestimmungen, die zunächst mit der
> Vergabe der Mailadressen verknüpft waren, unter eingehender
> Berücksichtigung der vielen Diskussionen die auf den Mailinglisten und
> in der Wikipedia gelaufen sind.
> 
> Auch zu dieser Seite sind natürlich Rückmeldungen, Anregungen und
> Kritik  sehr erwünscht, wobei ich mich freuen würde, wenn dazu primär
> die dortige Diskussionsseite genutzt werden könnte.
> 
> Ich möchte allen danken, die sich in den Diskussionen engagiert und
> wichtige Aspekte beigetragen haben, selbst wenn ich mich manchmal über
> einen etwas gelasseneren Tonfall gefreut hätte. In jedem Fall hatte
> ich die Gelegenheit, vieles dazuzulernen, v.a. die Erkenntnis das es
> sinnvoller ist, mit liberalen Regelungen anzufangen und bei Bedarf
> nachzujustieren als umgekehrt. Natürlich hätte ich mir diesen Prozess
> glatter, schneller und schmerzfreier gewünscht, aber vielleicht musste
> es dieses Mal so sein. In jedem Fall möchte ich noch einmal
> unterstreichen, dass Kritik aus der Community von uns absolut
> erwünscht und essenziell ist und dass sie in keinem Fall einfach
> ungehört verhallen soll, selbst wenn das angesichts ihrer
> Vielstimmigkeit natürlich nicht heißt, dass alles, was gefordert wird
> einfach umgesetzt werden kann.
> 
> Herzliche Grüße,
> 
> Johannes
> 
> -- Johannes Rohr
> 
> Wikimedia Deutschland e.V.
> Eisenacher Straße 2
> 10777 Berlin
> 
> Tel.: +49 30 219158260
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> 
> Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales
> Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:
> http://wikipedia.de/wke/.
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Re: [VereinDE-l] Lizenzrichtlinien 2.0

2012-02-29 Thread Johannes Rohr 
Am 29. Februar 2012 15:38 schrieb poupou :
> Was die Shortcuts angeht, möchte ich Stefans Vorschlag unterstützen und 
> schlage vor, dass ein einheitliches Format für WMDE-Projekte genutzt wird. 
> (Ich denke an sowas wie WP:WMDE/B). Es besteht die Gefahr dass alle 
> "einfachen" Kürzel  sonst bald aufgebraucht sind. Imho sollten die 
> WP:XY-Kürzel vorrangig für Projektinternes zur Verfügung stehen.

OK, können wir so machen.  Weitere Disku dann auf
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Shortcuts

Herzliche Grüße,

Johannes


>
> BG
> pou
>
>
> 
>  Von: Stefan Knauf 
> An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia 
> Deutschland e. V. 
> Gesendet: 15:09 Mittwoch, 29.Februar 2012
> Betreff: Re: [VereinDE-l] Lizenzrichtlinien 2.0
>
>
> Hallo Johannes, Hallo alle anderen,
>
> die neuen Förderbedingungen gefallen mir viel besser als die letzten; sie 
> sind sogar so gut, dass ich keinen Protest anbringen möchte.
>
> Aber unabhängig davon halte ich es für problematisch, für jede neue 
> Projektseite einen Shortcut ("WP:FB") anzulegen. Projektseiten, die Regeln 
> enthalten, werden oft aus Bearbeitungskommentaren verlinkt, dort kann man den 
> Link nicht einfach ändern, wenn jemand den Shortcut löscht. Das heißt, dass 
> einmal angelegte Shortcuts möglichst niemals gelöscht werden dürfen. Deswegen 
> sollten Shortcuts nur mit Bedacht und nach vorheriger Absprache auf 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Shortcuts angelegt werden.
>
> MfG
> Stefan
>
>
>
>
>
> Johannes Rohr  schrieb am Wed, 29 Feb 2012 
> 13:17:07 +0100:
>> Liebe Leute,
>>
>> als Ergebnis der ausführlichen und kontroversen Diskussion zum Thema
>> Förderung durch Wikimedia Deutschland und Lizenzen habe ich soeben in
>> der Wikipedia eine Seite mit Förderbedingungen veröffentlicht, von
>> denen ich hoffe, dass sie den Wünschen aller Beteiligten möglichst
>> weitgehend gerecht zu werden: http://de.wikipedia.org/wiki/WP:FB
>>
>> Wie schon angedeutet, haben wir die Bedingungen deutlich liberaler
>> gestaltet als die vorläufigen Bestimmungen, die zunächst mit der
>> Vergabe der Mailadressen verknüpft waren, unter eingehender
>> Berücksichtigung der vielen Diskussionen die auf den Mailinglisten und
>> in der Wikipedia gelaufen sind.
>>
>> Auch zu dieser Seite sind natürlich Rückmeldungen, Anregungen und
>> Kritik  sehr erwünscht, wobei ich mich freuen würde, wenn dazu primär
>> die dortige Diskussionsseite genutzt werden könnte.
>>
>> Ich möchte allen danken, die sich in den Diskussionen engagiert und
>> wichtige Aspekte beigetragen haben, selbst wenn ich mich manchmal über
>> einen etwas gelasseneren Tonfall gefreut hätte. In jedem Fall hatte
>> ich die Gelegenheit, vieles dazuzulernen, v.a. die Erkenntnis das es
>> sinnvoller ist, mit liberalen Regelungen anzufangen und bei Bedarf
>> nachzujustieren als umgekehrt. Natürlich hätte ich mir diesen Prozess
>> glatter, schneller und schmerzfreier gewünscht, aber vielleicht musste
>> es dieses Mal so sein. In jedem Fall möchte ich noch einmal
>> unterstreichen, dass Kritik aus der Community von uns absolut
>> erwünscht und essenziell ist und dass sie in keinem Fall einfach
>> ungehört verhallen soll, selbst wenn das angesichts ihrer
>> Vielstimmigkeit natürlich nicht heißt, dass alles, was gefordert wird
>> einfach umgesetzt werden kann.
>>
>> Herzliche Grüße,
>>
>> Johannes
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>> Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:
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Johannes Rohr

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Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales
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unter der Nummer 2

[VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Achim Raschka 
Liebe Vereinsmitglieder,

da der Zeit-Artikel von Marvin Oppong über mich, meine kruden Machenschaften 
und WMDE hier Thema war möchte ich auf den gerade von 7Pinguine im Kurier 
eingestellten Artikel aufmerksam machen: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kurier

Der Zeit-Artikel ist weitestgehend verpufft und hat weder mir noch anderen 
ernsthaft schaden können - aber Oppong arbeitet an einem neuen Artikel über die 
Wikipedia. Wir dürfen gespannt sein, welchen Skandal er als nächstes aufdeckt. 
Auftraggeber ist nach eigenen Angaben diesmal wohl Spiegel online, Ziel der 
Recherche 7Pinguine - und den Anfragen nach hat Herr Oppong seine Strategie der 
Verleumdung auch nicht geändert.

Warum poste ich das hier:
Ich möchte Meinungen und Ideen hören, wie wir ehrenamtliche Autoren vor dieser 
Situation schützen können - was wir und was WMDE machen kann, um einen erneuten 
Artikel dieser Art und vor allem dieser unterirdischen Qualität zu verhindern, 
der sich erneut auf einzelne Autoren einschiesst. Any ideas?

Darüber hinaus konkret die Frage an die Kurt und evtl. Michail: Habt ihr die 
Möglichkeit herauszufinden, ob Oppong wirklich im Auftrag von spon schreibt und 
habt ihr die Möglichkeit, die zuständige Redaktion auf dessen Arbeitsweise und 
seine Qualität hinzuweisen und damit für diesen Artikel auf die Bremse zu 
treten? Mir geht es nicht um Vertuschung oder Behinderung von freier 
Pressearbeit - mir geht es ganz konkret um die Verhinderung eines weiteren 
Schundartikels wie dem in der Zeit vor einigen Wochen.

Gruß,
Achim



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belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de

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Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Michail Jungierek 

Hallo Achim,

Am 29.02.2012 19:12, schrieb Achim Raschka:

Darüber hinaus konkret die Frage an die Kurt und evtl. Michail: Habt ihr die 
Möglichkeit herauszufinden, ob Oppong wirklich im Auftrag von spon schreibt und 
habt ihr die Möglichkeit, die zuständige Redaktion auf dessen Arbeitsweise und 
seine Qualität hinzuweisen und damit für diesen Artikel auf die Bremse zu 
treten?
Mit steht diese Möglichkeit leider nicht zur Verfügung, da ich 
Mitarbeiter der IT-Abteilung bin und keinen Einblick in die 
Redaktionsabläufe bei SPON habe.


Gruß

Michail



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Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Ralf Roletschek 
Die übliche Vorgehensweise wäre eine Gegendarstellung, zu deren Abdruck
jede Redaktion verpflichtet ist, wenn Substanz besteht. Da du, Achim
ziemlich *ääähm* ;-) dickfellig bist, prallt derartiges von dir ja einfach
ab. Andere sind da wohl eher betroffen.

Gruß Ralf

Am 29. Februar 2012 20:07 schrieb Michail Jungierek <
michail.jungie...@googlemail.com>:

> Hallo Achim,
>
> Am 29.02.2012 19:12, schrieb Achim Raschka:
>
>  Darüber hinaus konkret die Frage an die Kurt und evtl. Michail: Habt ihr
>> die Möglichkeit herauszufinden, ob Oppong wirklich im Auftrag von spon
>> schreibt und habt ihr die Möglichkeit, die zuständige Redaktion auf dessen
>> Arbeitsweise und seine Qualität hinzuweisen und damit für diesen Artikel
>> auf die Bremse zu treten?
>>
> Mit steht diese Möglichkeit leider nicht zur Verfügung, da ich Mitarbeiter
> der IT-Abteilung bin und keinen Einblick in die Redaktionsabläufe bei SPON
> habe.
>
> Gruß
>
> Michail
>
>
>
>
> __**_
> VereinDE-l mailing list
> VereinDE-l@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/vereinde-l
>



-- 
--
Ralf Roletschek
http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/
+49-(0)*152-08697369* <--- NEU

Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de
Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com
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https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Achim Raschka 
Hallo Ralf,

im Fall des Zeit-Artikels hätte eine Gegendarstellung dem Artikel zu viel 
Relevanz eingeräumt - aus dem Grund habe ich ebenso wie andere darauf 
verzichtet. Die Redaktion wurde damals von mir und WMDE angeschrieben - ich 
weiß zudem von ein paar sehr namhaften Kollegen, die ihren Unmut als Leserbrief 
eingesendet haben.

Hier geht es allerdings um einen Artikel, der noch nicht erschienen ist - und 
den man imho verhindern sollte.

Gruß,
Achim

 Original-Nachricht 
> Datum: Wed, 29 Feb 2012 20:09:56 +0100
> Von: Ralf Roletschek 
> An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia 
> Deutschland e. V." 
> Betreff: Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

> Die übliche Vorgehensweise wäre eine Gegendarstellung, zu deren Abdruck
> jede Redaktion verpflichtet ist, wenn Substanz besteht. Da du, Achim
> ziemlich *ääähm* ;-) dickfellig bist, prallt derartiges von dir ja
> einfach
> ab. Andere sind da wohl eher betroffen.
> 
> Gruß Ralf
> 
> Am 29. Februar 2012 20:07 schrieb Michail Jungierek <
> michail.jungie...@googlemail.com>:
> 
> > Hallo Achim,
> >
> > Am 29.02.2012 19:12, schrieb Achim Raschka:
> >
> >  Darüber hinaus konkret die Frage an die Kurt und evtl. Michail: Habt
> ihr
> >> die Möglichkeit herauszufinden, ob Oppong wirklich im Auftrag von spon
> >> schreibt und habt ihr die Möglichkeit, die zuständige Redaktion auf
> dessen
> >> Arbeitsweise und seine Qualität hinzuweisen und damit für diesen
> Artikel
> >> auf die Bremse zu treten?
> >>
> > Mit steht diese Möglichkeit leider nicht zur Verfügung, da ich
> Mitarbeiter
> > der IT-Abteilung bin und keinen Einblick in die Redaktionsabläufe bei
> SPON
> > habe.
> >
> > Gruß
> >
> > Michail
> >
> >
> >
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> 
> 
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> Ralf Roletschek
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> Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de
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Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Manfred Ehrhardt 

Hallo,

Lasst uns auf Twitter den Hash-Tag #Oppong einführen. Sicher fallen der 
Community gute Ideen ein, was der knallharte Enthüllungsjournalist 
Marvin Oppong so alles aufdeckt.


Knallharter #Enthüllungsjournalist Marvin #Oppong hat recherchiert: Lady 
Di benutzte Charles' #Wärmflasche.


Liebe Grüße

Manfred Ehrhardt

Am 29.02.2012 19:12, schrieb Achim Raschka:

Liebe Vereinsmitglieder,

da der Zeit-Artikel von Marvin Oppong über mich, meine kruden Machenschaften 
und WMDE hier Thema war möchte ich auf den gerade von 7Pinguine im Kurier 
eingestellten Artikel aufmerksam machen: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kurier

Der Zeit-Artikel ist weitestgehend verpufft und hat weder mir noch anderen 
ernsthaft schaden können - aber Oppong arbeitet an einem neuen Artikel über die 
Wikipedia. Wir dürfen gespannt sein, welchen Skandal er als nächstes aufdeckt. 
Auftraggeber ist nach eigenen Angaben diesmal wohl Spiegel online, Ziel der 
Recherche 7Pinguine - und den Anfragen nach hat Herr Oppong seine Strategie der 
Verleumdung auch nicht geändert.

Warum poste ich das hier:
Ich möchte Meinungen und Ideen hören, wie wir ehrenamtliche Autoren vor dieser 
Situation schützen können - was wir und was WMDE machen kann, um einen erneuten 
Artikel dieser Art und vor allem dieser unterirdischen Qualität zu verhindern, 
der sich erneut auf einzelne Autoren einschiesst. Any ideas?

Darüber hinaus konkret die Frage an die Kurt und evtl. Michail: Habt ihr die 
Möglichkeit herauszufinden, ob Oppong wirklich im Auftrag von spon schreibt und 
habt ihr die Möglichkeit, die zuständige Redaktion auf dessen Arbeitsweise und 
seine Qualität hinzuweisen und damit für diesen Artikel auf die Bremse zu 
treten? Mir geht es nicht um Vertuschung oder Behinderung von freier 
Pressearbeit - mir geht es ganz konkret um die Verhinderung eines weiteren 
Schundartikels wie dem in der Zeit vor einigen Wochen.

Gruß,
Achim





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Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Ralf Roletschek 
Hallo Achim,

ich unterstelle dem Autor erstmal nichts Unlauteres. Wie eigentlich allen
"Externen" fällt es schwer, zu begreifen, wie die Wikipedia wirklich tickt.
Man reimt sich mehr zusammen, als daß man wirkliche fakten nennt. Und
selbst bei Fakten schaffen diese, wenn sie aus dem Zusammenhang gerissen
werden, ein völlig schräges Bild.
Vielleicht ist offensives Vorgehen eine mögliche Lösung? Angesichts seiner
Homepage wage ich allerdings, daran zu zweifeln. Er schreibt schließlich
selbst auf http://www.oppong.eu/zur-person.html
"Viele meiner Beiträge behandeln Filz, Misswirtschaft, Lobbyismus oder
Korruption. " - er ist also auf Enthüllungen aus. Sollte man den Kontakt zu
ihm suchen?

Gruß Ralf

Am 29. Februar 2012 20:44 schrieb Achim Raschka :

> Hallo Ralf,
>
> im Fall des Zeit-Artikels hätte eine Gegendarstellung dem Artikel zu viel
> Relevanz eingeräumt - aus dem Grund habe ich ebenso wie andere darauf
> verzichtet. Die Redaktion wurde damals von mir und WMDE angeschrieben - ich
> weiß zudem von ein paar sehr namhaften Kollegen, die ihren Unmut als
> Leserbrief eingesendet haben.
>
> Hier geht es allerdings um einen Artikel, der noch nicht erschienen ist -
> und den man imho verhindern sollte.
>
> Gruß,
> Achim
>
>  Original-Nachricht 
> > Datum: Wed, 29 Feb 2012 20:09:56 +0100
> > Von: Ralf Roletschek 
> > An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of
> Wikimedia Deutschland e. V." 
> > Betreff: Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong
>
> > Die übliche Vorgehensweise wäre eine Gegendarstellung, zu deren Abdruck
> > jede Redaktion verpflichtet ist, wenn Substanz besteht. Da du, Achim
> > ziemlich *ääähm* ;-) dickfellig bist, prallt derartiges von dir ja
> > einfach
> > ab. Andere sind da wohl eher betroffen.
> >
> > Gruß Ralf
> >
> > Am 29. Februar 2012 20:07 schrieb Michail Jungierek <
> > michail.jungie...@googlemail.com>:
> >
> > > Hallo Achim,
> > >
> > > Am 29.02.2012 19:12, schrieb Achim Raschka:
> > >
> > >  Darüber hinaus konkret die Frage an die Kurt und evtl. Michail: Habt
> > ihr
> > >> die Möglichkeit herauszufinden, ob Oppong wirklich im Auftrag von spon
> > >> schreibt und habt ihr die Möglichkeit, die zuständige Redaktion auf
> > dessen
> > >> Arbeitsweise und seine Qualität hinzuweisen und damit für diesen
> > Artikel
> > >> auf die Bremse zu treten?
> > >>
> > > Mit steht diese Möglichkeit leider nicht zur Verfügung, da ich
> > Mitarbeiter
> > > der IT-Abteilung bin und keinen Einblick in die Redaktionsabläufe bei
> > SPON
> > > habe.
> > >
> > > Gruß
> > >
> > > Michail
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Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Rainer Knaepper 
achim_rasc...@gmx.de (Achim Raschka)  am 29.02.12:

>Hier geht es allerdings um einen Artikel, der noch nicht erschienen
>ist - und den man imho verhindern sollte.

Nein. Da gibt es nichts zu verhindern. Noch haben wir hierzulande
Pressefreiheit und jeder Versuch, dort einzugreifen, würde nichts als
einen gewaltigen shitstorm generieren.

Herr Oppong darf sich doch gern erneut zum Affen machen, wo ist das
Problem?

Rainer

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Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Tim Landscheidt 
Ralf Roletschek  wrote:

> ich unterstelle dem Autor erstmal nichts Unlauteres. Wie eigentlich allen
> "Externen" fällt es schwer, zu begreifen, wie die Wikipedia wirklich tickt.
> Man reimt sich mehr zusammen, als daß man wirkliche fakten nennt. Und
> selbst bei Fakten schaffen diese, wenn sie aus dem Zusammenhang gerissen
> werden, ein völlig schräges Bild.
> Vielleicht ist offensives Vorgehen eine mögliche Lösung? Angesichts seiner
> Homepage wage ich allerdings, daran zu zweifeln. Er schreibt schließlich
> selbst auf http://www.oppong.eu/zur-person.html
> "Viele meiner Beiträge behandeln Filz, Misswirtschaft, Lobbyismus oder
> Korruption. " - er ist also auf Enthüllungen aus. Sollte man den Kontakt zu
> ihm suchen?
> [...]

IMHO ist es zunächst einmal nicht nur eine Holschuld von
Journalisten, Fakten in dem Zusammenhang zu sehen und gerade
kein völlig schräges Bild zu produzieren, sondern auch ihre
ureigenste Aufgabe - für alles andere gibt es Google, das
einem passgenau das Weltbild liefert, nach dem man sucht.

  In dem konkreten Fall besteht das Problem hauptsächlich
darin, dass es sich um einen freien Journalisten handelt,
der nur dann einen Wettbewerbsvorteil gegenüber seinen Kol-
legen hat, wenn er "andere" Artikel liefert als diese. Das
wird nicht der tausendste Bericht darüber sein, wie die Wi-
kipedia funktioniert. Von daher glaube ich nicht, dass man
einen realistischen Artikel erwarten kann, wenn man ihm
nicht durch das Äquivalent zu einem Arbeitsvertrag die Ge-
lassenheit eines angestellten Journalisten verschafft.

Tim

P. S.: Ich fände einen Artikel (bzw. eher dessen Bearbei-
   tung) von ihm bei SPON eigentlich sogar sehr interes-
   sant, da seine Schreibe normalerweise *sehr* säuer-
   lich ist und kaum mit der dort üblichen, moralisch
   überlegenen Süffisanz harmonieren würde.


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Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Henriette Fiebig 

On 29.02.2012, at 21:52, Rainer Knaepper wrote:

> achim_rasc...@gmx.de (Achim Raschka)  am 29.02.12:
> 
>> Hier geht es allerdings um einen Artikel, der noch nicht erschienen
>> ist - und den man imho verhindern sollte.
> 
> Nein. Da gibt es nichts zu verhindern. Noch haben wir hierzulande
> Pressefreiheit und jeder Versuch, dort einzugreifen, würde nichts als
> einen gewaltigen shitstorm generieren.

+1 zu Rainer. 

In diesem Zusammenhang war es vielleicht auch ein wenig unklug das über eine 
für jedermann zugängliche und auch noch öffentlich archivierte ML zu schicken 
bzw. zu fordern (das nur mal so als zarter Hinweis).

Nix dagegen, daß man den Menschen/Wikipedianern die Sache mit dem Recht an der 
informationellen Selbstbestimmung und dem Datenschutz täglich immer wieder tief 
einmassiert (die können es brauchen!), aber Berichterstattung durch eine freie 
Presse verhindern zu wollen … öhm … … ich sag' nur: Emir.
 
> Herr Oppong darf sich doch gern erneut zum Affen machen, wo ist das
> Problem?

Dummes und falsches Zeug, das von der Presse verbreitet wird, ist immer 
mindestens ärgerlich, wenn nicht gar schädlich. Letztendlich muß eine 
Demokratie sowas aber aushalten. Und im übrigen haben wir (Wikipedianer und 
sog. Netzgemeinde) genug effektive Mittel und Wege, um bei den relevanten 
Zielgruppen für eine Richtigstellung zu sorgen.

Gruß

Henriette
> 
> Rainer
> 
> -- 
> 
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Re: [VereinDE-l] Investigativer Journalismus Part X - Oppong

2012-02-29 Thread Rainer Knaepper 
henriette.fie...@snafu.de (Henriette Fiebig)  am 01.03.12:

>On 29.02.2012, at 21:52, Rainer Knaepper wrote:

>> Herr Oppong darf sich doch gern erneut zum Affen machen, wo ist
>> das Problem?

>Dummes und falsches Zeug, das von der Presse verbreitet wird, ist
>immer mindestens ärgerlich, wenn nicht gar schädlich. Letztendlich
>muß eine Demokratie sowas aber aushalten.

Eine funktionierende, aufgeklärte Demokratie :-)

>Und im übrigen haben wir
>(Wikipedianer und sog. Netzgemeinde) genug effektive Mittel und
>Wege, um bei den relevanten Zielgruppen für eine Richtigstellung zu
>sorgen.

Das hat 7Pinguine doch z.B. großartig hinbekommen im Kurier. Freilich
ist an dem Aufwand auch zu erkennen, daß es mitunter sehr mühsam sein
kann, plakative Verfälschungen mit Wikimitteln richtigzustellen. Für
einen einzelnen Autoren, der ggf. mangels Adminrechten auch nicht in
versteckten Versionen nachsehen kann, um eine fehlerhafte Aussage
widerlegen zu können, ein nur schwer leistbarer Aufwand. Ein kleines
Team, das in solchen Fällen ansprechbar wäre, könnte hilfreich sein.

Rainer

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