[VotoEletronico] Re: Urna eletronica: protocolo do teste da votacao simulada

2002-10-27 Thread Amilcar Brunazo Filho
Olá Prof. Rezende e demais destinatários,

At 22:01 26/10/02 -0200, rezende wrote:

Car@s,
[Supondo válida a licença pedida na msg anterior].
...
Da mistura, o que temos? Talvez a continuação de um dos capítulos
inacabados da obra prima de Kafka.
Saudações cidadãs.


Para complementar a sua observação sobre as situações absurdas que vivemos 
sob esta justiça eleitoral, ré e juiza das impugnações citadas, veja o que 
está escrito na página do TRE-RJ sobre a votação paralela, mesmo depois de 
nossa denúncia formal (impugnação) sobre a taxa de abstenção irreal adotada 
no teste ter sido "aceita como sugestão":

http://www.tre-rj.gov.br/eleicao2002/votacaoparalela/votacaoparalela.htm

"Num momento em que vozes dissonantes atacam o processo eletrônico 
implantado neste país, a votação paralela poderá, desde que bem executada, 
dirimir toda e qualquer dúvida acerca do sistema informatizado, servindo, 
inclusive, como instrumento de substituição, na eleição de 2004, ao voto 
impresso. "

Aqui está revelado o verdadeiro objetivo deste teste de votação paralela. 
Pretende a justiça eleitoral acabar com a condição de se imprimir os votos 
como forma de conferência externa da apuração na eleição de 2004. Por isto, 
mesmo entendendo que nossos argumentos técnicos contra o teste eram 
procedentes, optou o juiz, que era também o réu nesta impugnação, julgar o 
teste válido.

É ou não é kafkaniano?

Obs.: Em http://www.tre-rj.gov.br/ tem uma ligação para a transmissão em 
linha da votação paralela no Rio.

Obs. 2: Desculpem os inúmeros erros de regência e concordância no final de 
minha mensagem anterior. Era tarde, e eu estava já bastante cansado e 
desatento.


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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] Aristoteles Gomes

2002-10-27 Thread Osvaldo Maneschy
Gente, o que vai acontecer daqui a pouco - Lula ser eleito Presidente do
Brasil - tem um pouco a ver com a nossa brancaleônica luta pela lisura
das eleições. Nestes anos e anos de discussões aqui, pela Internet, se
fortaleceu a nossa convicção - pela troca de idéias - de que o sistema
eleitoral do país precisa mudar para que a vontade eleitoral dos
brasileiros seja integralmente respeitada.

Iniciada pelo Amilcar Brunazo Filho e seus amigos, profissionais da área
da informática;  esta lista cresceu e não pára de conquistar
importantíssimas adesões pelo  Brasil afora, como a recém adentrada ao
gramado do professor Stolfi, da Unicamp. Colaborações desinteressadas e
fantásticas - que reforçam a cada dia a nossa luta cidadã que talvez
possa ser resumida na frase do ditado popular: "água mole em pedra dura,
tanto bate até que fura".

Que a vitória do Lula, esta nova página na História do Brasil, nos ajude
a alcançar o objetivo de que no futuro as eleiçoes brasileiras - todas -
sejam totalmente limpas e honestas. Que a verdade eleitoral, com a ajuda
de Lula, passe a ser sagrada no Brasil. Que a informática, a mídia e as
pesquisas - essas ferramentas extraordinárias  do homem - não sejam mais
usadas contra o povo. Como foram. Lula passou, mas muitos ficaram na
barreira das eleiçoes inconfiáveis que temos hoje no Brasil.

Neste dia especialíssimo para o Brasil gostaria de homenagear, na pessoa
do nosso falecido listeiro Aristóteles Gomes, a todos os listeiros do
voto eletrônico. Ninguém precisa me dizer que é cretinice se
auto-homenagear. Sei disto. Mas, gente, mesmo sendo cretinice da minha
parte, acho que merecemos. Pelo nosso esforço de abrir cabeças por esse
Brasil afora sobre a questão do voto eletronico - que o próprio PT, só
agora, em cima da bucha, começa a prestar atenção - embora o nosso
Evandro Oliveira venha há anos avisando ao PT, inclusive internamente.

Aristóteles é símbolo porque ele gostaria muito de estar aqui hoje com a
gente - neste dia super especial, o das eleições. E ele foi uma pessoa
que todos nós, listeiros antigos do Forum do Voto Eletronico,
aprendemos a respeitar pela clareza de seu raciocínio e firmeza de suas
convicções. Um Dom Quixote, como cada um de nós.

Transcrevo o texto que o Patrocínio, também listeiro do voto eletrônico,
escreveu sobre o Aris que não tivemos o privilégio - que Patrocinio teve
- de conhecer e conviver pessoalmente. Aris se tornou símbolo da nossa
luta, acho, por ser um cidadão comum, inteligente, que viu o que a
imensa maioria dos brasileiros não vê - como na fábula, o rei está nu.

Ao informatizar totalmente as eleiçoes brasileiras, do cadastro à
totalização, e ao desarticular a fiscalização da sociedade, o Brasil/TSE
ultrapassou perigosamente a todos os limites recomendados pela prudência
-  como nos garantem o Amilcar Brunazo e o professor Pedro Rezende. E
sempre repetia o nosso Aris.

Mensagem do Patro sobre o Aristotéles

Assunto: [VotoEletronico] AMIGOS DO ARISTÓTELIS
 Data: Mon, 5 Nov 2001 02:47:47 -0200
De: [EMAIL PROTECTED]
Responder para: [EMAIL PROTECTED]
CC: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
   [EMAIL PROTECTED]

 Amigos, quero estender a vocês o que pude captar de parte das
atividades de nosso irmão e amigo Aristótelis.

Abraços, Saúde e Paz

Patrocínio


AMIGOS DO TOTA

Conheça mais sobre o Aris
Detentor de vasta cultura e privilegiada inteligência era simples e
oscultava o clamor das ruas porque ele era povo-povo-mesmo - assim se
definia.

Trabalhou no ITA em São José dos Campos até 1977.
Atividade: Transformar os trabalhos científicos de TESE desenvolvidos
pelos estudantes de pós-graduação em Engenharia Aeronáutica, em
complexos mecanismos compostos de componentes eletrônicos e mecânicos.
(Disse-me que alguns desses mecanismos são utilizados, ainda hoje,  pela
EMBRAER).

Ao retornar à João Pessoa ao final dos anos setenta, montou uma pequena
Empresa na área  de Eletro-Eletrônica destinada, principalmente, a
fabricação de Transformadores. Ele me disse que a Empresa deslanchou no
mercado e empregava mais de 20 pessoas. Os Transformadores apresentavam
excelente rendimento e os consumidores da região deixaram de comprar os
Transformadores que eram fabricados no Sul do País. Os fabricantes de lá
observaram a queda nas vendas no Nordeste e enviaram um observador para
verificar o que estava ocorrendo. Constatado o sucesso da concorrência,
resolveram boicotar a Fábrica do Aris. Ele comprava o material
(ferragem) em São Paulo e, nas especificações com as quais trabalhava,
só existia um fornecedor. Devido o baixo capital de giro de que
dispunha, comprava somente modestas quantidades..
O que fizeram os fabricantes de Transformadores do Sul? Convenceram o
fornecedor das “ferragens”  a dificultar a venda da matéria prima à
empresa do Aris. Ao efetuar o próximo pedido de  compra das “ferragens”,
recebeu da firma fornecedora a informação que a partir daquela data só
vendia uma “carreta fechada”.
Essa manobra l

[VotoEletronico] Sérgio Salgado lhe enviou esta mensagem !

2002-10-27 Thread Sérgio Salgado

 Sérgio Salgado achou esta página legal e está recomendando a você: http://www.jornalexpress.com.br/noticias/detalhes_dinamico.php?id_jornal=4761&id_noticia=1807 Comentários:Companheiros, bom dia !!!

Aproveitando a deixa do Oswaldo Maneschy, o jornal Petros Verdade insere os correios encaminhados por ele, homenageando o passo dado por todo esse grupo que, realmente, está de parabéns, apesar de todos os problemas, que são parte da luta e a tornam mais saborosa (é o seu sal).  -
Este e-mail foi enviado através do portal 
Jornal Express - http://www.jornalexpress.com.br 
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[VotoEletronico] RES: Aristoteles Gomes

2002-10-27 Thread Comp. Business & Financial Services Intl. - Brasil Inform.
Cordiais saudações!

=> -Mensagem original-
=> De: [EMAIL PROTECTED]
=> [mailto:voto-eletronico-owner@;pipeline.iron.com.br]Em nome de Osvaldo
=> Maneschy
=>
=> Gente, o que vai acontecer daqui a pouco - Lula ser eleito Presidente do
=> Brasil - tem um pouco a ver com a nossa brancaleônica luta pela lisura
=> das eleições. Nestes anos e anos de discussões aqui, pela Internet, se
=> fortaleceu a nossa convicção - pela troca de idéias - de que o sistema
=> eleitoral do país precisa mudar para que a vontade eleitoral dos
=> brasileiros seja integralmente respeitada.
=>
=> Iniciada pelo Amilcar Brunazo Filho e seus amigos, profissionais da área
=> da informática;  esta lista cresceu e não pára de conquistar
=> importantíssimas adesões pelo  Brasil afora, como a recém adentrada ao
=> gramado do professor Stolfi, da Unicamp. Colaborações desinteressadas e
=> fantásticas - que reforçam a cada dia a nossa luta cidadã que talvez
=> possa ser resumida na frase do ditado popular: "água mole em pedra dura,
=> tanto bate até que fura".
=>
=> Que a vitória do Lula, esta nova página na História do Brasil, nos ajude
=> a alcançar o objetivo de que no futuro as eleiçoes brasileiras - todas -
=> sejam totalmente limpas e honestas. Que a verdade eleitoral, com a ajuda
=> de Lula, passe a ser sagrada no Brasil. Que a informática, a mídia e as
=> pesquisas - essas ferramentas extraordinárias  do homem - não sejam mais
=> usadas contra o povo. Como foram. Lula passou, mas muitos ficaram na
=> barreira das eleiçoes inconfiáveis que temos hoje no Brasil.
=>
Acrescento, sem medo de "chover no molhado", que a possibilidade de "burla
eletrônica" não é o único fator que torna as eleições inconfiáveis...
Testemunhei, numa seção da região metropolitana de Porto Alegre, uma jovem
se dirigindo aos mesários com o título de seu pai (que informou estar
doente, impossibilitado de comparecer e tentava justificar, mal-informada
sobre onde/como/quando fazê-lo...) e que recebeu a orientação do presidente
de que seria mais simples VOTAR POR ELE (!), liberando então a urna para que
ela o fizesse.
Nem mesmo a substituição - a meu ver necessária - dos atuais títulos por
documentos com foto resolveria absurdos como esse...  Talvez maiores e
melhores esforços de capacitação dos mesários (além dos freqüentemente
omissos funcionários) pela Justiça Eleitoral (ou quem sabe a substituição
dessa instituição por algo mais funcional/honesto?) e, principalmente,
FISCALIZAÇÃO bem-preparada (e em todas as fases) por parte dos partidos
políticos (infelizmente em geral mais preocupados em fazer "boca-de-urna",
com raras e honrosas exceções que confirmam a regra...) possam obter alguma
melhora.
[ ]s ALESSANDRO GIL

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[VotoEletronico] Re: Urna eletronica: protocolo do teste da votacao simulada

2002-10-27 Thread Roger D. Chadel
Reporto-me ao penúltimo parágrafo:

JS> O vírus pode levar o dia inteiro para coletar os dados e decidir se a
JS> votação é teste ou pra valer. Note-se que a alteração dos totais de
JS> votos pode ser adiada até o último segundo antes da emissão dos
JS> boletins e gravação no disquete.

É justamente este ponto que faz a votação paralela ser inviável. Basta
o código fraudador verificar o nível de abstenção: se for superior a
50% trata-se de urna usada no teste, portanto não pode haver desvio.

A respeito de [VotoEletronico] Urna eletronica: protocolo do teste da votacao simulada,
em 26/10/2002, 22:26, Jorge Stolfi escreveu:


JS> Car*s interessad*s (suponho) na confiabilidade da urna eletrônica:

JS> Um artigo da "Tribuna da Imprensa" (Rio de Janeiro) de 26/out/2002,
JS> transcrito por O. Maneschy, traz a seguinte observação do Pedro
JS> Rezende sobre o teste da urna (votação simulada) a ser realizado 
JS> em paralelo com a votação real:

JS> > Já que o sorteio das [urnas] que serão fiscalizadas no dia da
JS> > eleição ocorre na véspera da eleição, quem estiver interessado
JS> > em fraudar desviando votos no boletim de urna estará interessado
JS> > também em avisar às urnas sorteadas para não fraudar. Este aviso
JS> > poderia ser dado de várias maneiras, como por exemplo, por
JS> > controle remoto. O controle remoto evitaria ao fraudador
JS> > precisar envolver o mesário ou algum eleitor na necessidade de
JS> > avisar à urna para não fraudar. Um dispositivo semelhante ao
JS> > controle do alarme de carros, por exemplo, poderia dar conta do
JS> > recado.", suspeita Rezende.

JS> Se entendi direito, os votos que serão usados no teste de amanhã
JS> (votação simulada) são fornecidos ao TSE na forma de cédulas,
JS> preparadas pelos partidos, e são digitados na urna por um oficial do
JS> TSE. Imagino que outro oficial do TSE fica no micro-terminal do
JS> mesário, digitando os números dos títulos dos eleitores da seção
JS> sorteada.

JS> Como observa o Pedro, os testes só tem valor se houver certeza que o
JS> software testado é o mesmo que está sendo usado na votação real, e se
JS> não existir nenhum truque que permita a um eventual vírus na urna
JS> descobrir que se trata de uma votação simulada. (Aqui "vírus" quer
JS> dizer um conjunto de instruções maliciosas, inseridas no software
JS> da urna a fim de alterar os votos registrados antes da geração
JS> do boletim de urna.)

JS> Infelizmente, acredito que o vírus poderia obter facilmente essa
JS> informação de várias maneiras, das quais a que o Pedro cita é apenas
JS> uma. Aqui vão algumas outras possibilidades que me ocorreram:

JS>   1. Com cumplicidade dos oficiais do TSE:
  
JS> O oficial que digita os votos poderia usar algum código sutil
JS> para avisar o vírus. Por exemplo, apertar três vezes seguidas a
JS> tecla "confirma" ou "corrige" (daria para notar isso no vídeo?),
JS> apertar duas teclas ao mesmo tempo (uma delas escondida pela mão),
JS> ou cometer um erro específico e corrigir, ou ...

JS> Imagino que truques semelhantes poderiam ser usados também pelo
JS> oficial que simula o mesário. 

JS> Se o oficial-mesário tem algum controle sobre a ordem dos votantes
JS> simulados, ele poderia avisar o vírus digitando, por exemplo, 6 ou
JS> 7 números de eleitor sucessivos com mesmo algarismo final; ou
JS> colocando em 2º e 4º lugar na ordem de votação os dois eleitores
JS> da seção que tem maiores números; ou

JS> Um dos oficiais poderia avisar o vírus mexendo na impressora
JS> (liga/desliga/online/etc) em horários anômalos, ou numa seqüência
JS> improvável.

JS>   2. Via as cédulas de teste:
  
JS> Um fiscal de um dos partidos poderia avisar o vírus incluindo
JS> no teste uma cédula com uma combinação altamente improvável de votos.

JS> Pergunta: as cédulas de teste podem incluir testes de votos nulos?
JS> Em caso afirmativo, valeria aqui também o truque do erro específico.

JS> Um partido poderia avisar o vírus incluindo no seu lote de cédulas
JS> um número improvável de votos para um determinado candidato.
  
JS>   3. Sem colaboração externa:
  
JS> O vírus poderia coletar estatísticas sobre a temporização dos
JS> vários eventos, e compará-las com os valores esperados numa
JS> votação real. Por exemplo, os oficiais do TSE certamente vão ficar
JS> mais ágeis com o tempo; se eles não se policiarem cuidadosamente,
JS> em pouco tempo estarão digitando os votos muito mais rapidamente
JS> do que o eleitor médio.

JS> Na votação real, geralmente há um intervalo de alguns segundos
JS> entre a saída de um eleitor da urna e a chegada do próximo. 
JS> Se um único oficial fica sentado na urna, simulando
JS> todos os eleitores, este intervalo pode encolher bastante.

JS> O vírus poderia cometer sua fraude somente depois de observar pelo
JS> menos X eleitores q

[VotoEletronico] Re: Urna eletronica: protocolo do teste da votacao simulada

2002-10-27 Thread Roger D. Chadel
Tenho conversado com muita gente a respeito da possibilidade de
fraude, e tenho tido muitas surpresas. Primeiro, estou notando que,
pouco a pouco, as pessoas estão se dando conta da possibilidade de se
fraudar a tão decantada urna. Mas o que mais me choca é a ignorância
total das pessoas, mesmo de quem tem embasamento informático razoável,
sobre como se pode dar a fraude.

As pessoas acreditam na urna eletrônica como um processo manual
acelerado. Até hoje, nas reportagens sobre as eleições mostra-se as
pessoas apertando o botão de confirma da mesma forma como se via,
tempos atrás, alguém enfiando o voto na urna, como se fosse esse o
ponto mais importante do processo democrático. Naquela época sabia-se
perfeitamente o caminho que a cédula iria tomar: ficaria dentro do
saco de lona até ser despejada numa mesa de apuração, onde seria
examinada por vários fiscais, e em seguida seu conteúdo seria
transcrito numa planilha, que seria posteriormente digitado num
computador (estou falando da época imediatamente anterior à atual) e
depois totalizado. Embora o processo seja totalmente outro depois que
foi criada a urna eletrônica, e que nada se pode dizer sobre o caminho
do voto a não ser que se tenha um conhecimento total sobre a máquina
(hardware) e os programas que estão nela (software), as pessoas ainda
acreditam que é tudo igual. Cheguei até a ouvir uma vez que se eu
desconfiava da urna eletrônica, deveria também desconfiar da
calculadora, já que também não sei qual é o caminho que o número que
eu digito vai seguir. A diferença, que ninguém parece se dar ao
trabalho de verificar, é que não interessa a ninguém ter uma
calculadora que não seja precisa. Lembro-me da minha primeira
calculadora, onde enfiava toda sorte de cálculos para ver se conseguia
pegá-la em falha! Mesmo assim, descobriram um chip de um 386 que
errava em cálculos de ponto flutuante, e que teve que ser trocado. Mas
uma urna que torne os números mais vantajosos para determinado
candidato interessa, e muito!

O desafio, portanto, é fazer uma urna que agilize o processo de
apuração, aumente o grau de confiabilidade e impeça, tanto quanto
possível, o risco de fraude. E isto só pode ser feito mediante ampla
discussão com a sociedade, em particular a científica, e deixando todo
o processo transparente, visível a quem quer que seja.

A respeito de [VotoEletronico] Urna eletronica: protocolo do teste da votacao simulada,
em 26/10/2002, 22:26, Jorge Stolfi escreveu:


JS> Car*s interessad*s (suponho) na confiabilidade da urna eletrônica:

JS> Um artigo da "Tribuna da Imprensa" (Rio de Janeiro) de 26/out/2002,
JS> transcrito por O. Maneschy, traz a seguinte observação do Pedro
JS> Rezende sobre o teste da urna (votação simulada) a ser realizado 
JS> em paralelo com a votação real:

JS> > Já que o sorteio das [urnas] que serão fiscalizadas no dia da
JS> > eleição ocorre na véspera da eleição, quem estiver interessado
JS> > em fraudar desviando votos no boletim de urna estará interessado
JS> > também em avisar às urnas sorteadas para não fraudar. Este aviso
JS> > poderia ser dado de várias maneiras, como por exemplo, por
JS> > controle remoto. O controle remoto evitaria ao fraudador
JS> > precisar envolver o mesário ou algum eleitor na necessidade de
JS> > avisar à urna para não fraudar. Um dispositivo semelhante ao
JS> > controle do alarme de carros, por exemplo, poderia dar conta do
JS> > recado.", suspeita Rezende.

JS> Se entendi direito, os votos que serão usados no teste de amanhã
JS> (votação simulada) são fornecidos ao TSE na forma de cédulas,
JS> preparadas pelos partidos, e são digitados na urna por um oficial do
JS> TSE. Imagino que outro oficial do TSE fica no micro-terminal do
JS> mesário, digitando os números dos títulos dos eleitores da seção
JS> sorteada.

JS> Como observa o Pedro, os testes só tem valor se houver certeza que o
JS> software testado é o mesmo que está sendo usado na votação real, e se
JS> não existir nenhum truque que permita a um eventual vírus na urna
JS> descobrir que se trata de uma votação simulada. (Aqui "vírus" quer
JS> dizer um conjunto de instruções maliciosas, inseridas no software
JS> da urna a fim de alterar os votos registrados antes da geração
JS> do boletim de urna.)

JS> Infelizmente, acredito que o vírus poderia obter facilmente essa
JS> informação de várias maneiras, das quais a que o Pedro cita é apenas
JS> uma. Aqui vão algumas outras possibilidades que me ocorreram:

JS>   1. Com cumplicidade dos oficiais do TSE:
  
JS> O oficial que digita os votos poderia usar algum código sutil
JS> para avisar o vírus. Por exemplo, apertar três vezes seguidas a
JS> tecla "confirma" ou "corrige" (daria para notar isso no vídeo?),
JS> apertar duas teclas ao mesmo tempo (uma delas escondida pela mão),
JS> ou cometer um erro específico e corrigir, ou ...

JS> Imagino que truques semelhantes poderiam ser usados também pelo
JS> oficial que simula o me

[VotoEletronico] PREVISÕES

2002-10-27 Thread Roberto Almeida



ELEITOS ATÉ AGORA PDT NO AMAPA 51,88% E PMDB 
NO RIO GRANDE DO SUL 53,96%


[VotoEletronico] PREVISÃO

2002-10-27 Thread Roberto Almeida



ao contrario dos numeros, grande chance do pt 
gasnhar no ceará 51,51%

  - Original Message - 
  From: 
  Roberto Almeida 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Thursday, October 03, 2002 10:02 
  AM
  Subject: Uma pesquisa secreta
  
  Prometo a todos que manterei até as eleições 
  silencio obsequioso que compense o exagero de ter mandado tantas mensagens em 
  um só dia. Mas creio que o momento é extremamente relevante e a informação 
  indispensável. Abaixo, link do editor chefe do jornal, afirmando ter tido 
  acesso a pesquisa não registrada no TSE que já indica Lula como vencedor no 
  primeiro turno. Nao dou a mínima para pesquisas, por seus antecedentes de 
  manipulação, a única pesquisa que levo em consideração é a de boca-de-urna, 
  por ser feita após o eleitor votar (ao contrário do que dizem). Mas a 
  credibilidade do jornalista Noblat me leva a trazer esta informação, que pode 
  nortear nossas aferições da votação eletronica.//Roberto 
  Almeida 
  http://colunistas.correioweb.com.br/noblat.htm


[VotoEletronico] previsões

2002-10-27 Thread Roberto Almeida
spaulo alckmin ja eleito 59,80


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[VotoEletronico] PREVISÕES

2002-10-27 Thread Roberto Almeida



df por enquanto roriz ganhará por 50,44 a 49,56 
ppor cento Deus ajude//Roberto Almeida


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] PREVISÕES

2002-10-27 Thread 3DM



Companheiro,
 
Quanto ja foi apurado em DF ?
 
Machado
CBA/MT

  - Original Message - 
  From: 
  Roberto Almeida 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  ; [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, October 27, 2002 7:57 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] PREVISÕES
  
  df por enquanto roriz ganhará por 50,44 a 49,56 
  ppor cento Deus ajude//Roberto Almeida


[VotoEletronico] Re: PREVISÕES

2002-10-27 Thread Roberto Almeida



parece que Deus ouciu nossas preces, estamos com 
50,10 e roriz 49,90 com o detaçhe de nao ter saido nenhum resultado do recanto 
das  emas, então reproduzi a votação do primeiro turno

  - Original Message - 
  From: 
  Roberto Almeida 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  ; [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, October 27, 2002 7:57 
  PM
  Subject: PREVISÕES
  
  df por enquanto roriz ganhará por 50,44 a 49,56 
  ppor cento Deus ajude//Roberto Almeida


[VotoEletronico] Apenas ouçam a música...

2002-10-27 Thread Alejandro Carriles



 


We_Are_the_Champions[1].mid
Description: audio/mid


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Apenas ouçam a música...

2002-10-27 Thread João Carlos Antunes Lacaz



Viva vc Carriles!Viva Maneschy !Viva Amilcar !Viva 
Rezende !Viva Eneida !Viva Chadel !Viva Christian !Vivam  todos nós !Viva o 
Povo Brasileiro !Viva a UE com impressão! Viva 2004 !Viva! Viva! 

  - Original Message - 
  From: 
  Alejandro Carriles 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Sunday, October 27, 2002 7:18 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Apenas ouçam a 
  música...
  
   


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] O que é isso companheiro???

2002-10-27 Thread Silvia Borges



Precisava agradecer taaanto o Jobim  
aiaiaiai
 


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Apenas ouçam a música...

2002-10-27 Thread Silvia Borges



Viva eu viva tu viva o rabo do tatu, mas  
precisava agradecer em primeiro lugar ao Jobim...??

  - Original Message - 
  From: 
  João Carlos 
  Antunes Lacaz 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Sunday, October 27, 2002 8:49 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: 
  [VotoEletronico] Apenas ouçam a música...
  
  Viva vc Carriles!Viva Maneschy !Viva Amilcar 
  !Viva Rezende !Viva Eneida !Viva Chadel !Viva Christian !Vivam  todos nós 
  !Viva o Povo Brasileiro !Viva a UE com impressão! Viva 2004 !Viva! Viva! 
   


[VotoEletronico] E agora, TSE?

2002-10-27 Thread Roger D. Chadel
Amigos da lista,

Agora que terminaram as apurações nos estados, o TSE se vê em maus
lençóis. No Distrito Federal, no Pará, no Ceará, na Paraíba e em Santa
Catarina a decisão se deu por 2% ou menos. No Distrito Federal, Roriz
está ganhando por 0,2%. No Ceará, o PSDB ganha por 0,06%. E em Santa
Catarina Luiz Henrique ganhou por 0,5%. Nos Estados Unidos estas três
votações teriam obrigatoriamente que ser recontadas. Aqui como é que
fica? Como é que o TSE pode garantir que está tudo certíssimo? Acho
que é hora de convocar os perdedores nestes estados (Magela do PT no
DF, Maria do Carmo do PT no PA, José Airton do PT no CE, Roberto
Paulino do PMDB na PB e Espiridião Amin do PPB em SC) e fazê-los lutar
por nós. E o Casagrande, será que consegue explicar ao PT como
perderam três governos por uma diferença que ninguém pode provar?
Estou achando que vou me sentar e assistir isso de camarote!

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel


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Extraido de minha coleção de taglines:
Não existem ateus numa pane de avião.

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