[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...

2005-06-06 Por tôpico Jeova
 disponíveis: televisão, rádios,
jornais etc.   etc.
 J O Brasil e o Povo Brasileiro não pode, de forma alguma,
 J aceitar   isso: que meia dúzia de parlamentares mal intencionados
 J (o que parece ser o   caso do tal Jutahy) legalizem a corrupção e
 J a bandalheira em nosso   País.
 J Nós, internautas, já fomos responsáveis por soluções   e
 J divulgação de vários casos lamentáveis que envergonham todo e
 J qualquer   cidadão de bem.
 J Acredito ser esta causa justa e que precisa ser   levada ao
 J conhecimento de toda a população.
 J Não vamos, de forma   alguma, deixar passar em branco este ato
 J vergonhoso, arquitetado por   este elemento.
 J Vamos nos unir para salvar o   Brasil.
 J Divulguem este manifesto para todo o seu catálogo de   endereços.
 J Obrigado,
 J Franklin Martins (Rádio CBN e Rede   Globo)





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 Grande abraço,

 Roger Chadel

 

 O TSE deve voltar a ser um tribunal
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 |   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
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 Extraido de minha coleção de taglines:
 Se Deus fez algo melhor que mulher, ficou com ele.

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 autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
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 O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
 eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...

2005-06-06 Por tôpico Roger Chadel
 atento ao que anda acontecendo no   Congresso Nacional.
 J Divulgue!!!
 J Mande para   pessoas formadoras de opinião.
 J Chega de   sermos bobos.
 J A internet está dando resultado. Temos um   poderoso meio de
 J comunicação na mão. Vocês viram a Petrobrás baixando os   preços
 J dos combustíveis? A internet pressionou muito divulgando para que
 J boicotássemos os Postos BR (Petrobrás). Precisamos mostrar que o
 J povo   tem força e luta pelos direitos e uso correto do dinheiro
 J público. em   certas coisas que só dependem de nós, e este absurdo
 J não podemos   deixar.

 J Atenção:

 J Um   deputado chamado Jutahy   Magalhães, do PFL da Bahia, é
 J o autor de um projeto de lei que legaliza a corrupção em   nosso
 J país (que parece não ser   muita!).
 J O projeto,   conforme matéria da Rede Globo, proíbe o
 J Ministério Público de   investigar atos de corrupção de Presidente
 J da República, Governadores de   Estados, Senadores, Deputados
 J Federais, Deputados Estaduais e   Prefeitos.

 J De acordo com a nova lei, que já foi   aprovada em primeiro
 J turno no congresso, esse pessoal aí vai deitar e   rolar com o
 J dinheiro público sem
 J serem importunados.
 J Então, caros   internautas, vamos espalhar esse assunto para toda a
J rede?
 J Vamos pressionar de todas as formas possíveis, para que   essa
 J lei absurda e imoral não seja aprovada.
 J Vamos nos utilizar de   todos os meios disponíveis: televisão, rádios,
J jornais etc.   etc.
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 J vergonhoso, arquitetado por   este elemento.
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 J Divulguem este manifesto para todo o seu catálogo de   endereços.
 J Obrigado,
 J Franklin Martins (Rádio CBN e Rede   Globo)





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É chato ser bonito. .Mas é muito mais chato ser feio... (aka)

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[VotoEletronico] BLOG

2005-06-06 Por tôpico Paulo Castelani

PESSOAL DA LISTA,

O Blog tem constituido em mais uma arma para divulgarmos a causa maior.

Já estamos linkados em 8 outros Blogs ( veja em BLOGS COM LINKS ) e hoje 
recebi a resposta do VOTEBRASIL concordando em linkar também e ainda colocar 
matérias com o endereço direto do BLOG. É a multiplicação que precisamos 
para divulgar cada vez mais.


Mas, o qwue me chama atenção é que alguns pegam rapidamente e outros 
demoram tanto que a paciência tem que ser grande para explicar tudo 
direitinho...


Por essa razão, mando a vocês uma grata surpresa, uma menina de 22 anos !

http://spaces.msn.com/members/lovearts/

Essas pessoas assim é que nos motiva a continuar semeando ...

Paulo Castelani - Umuarama Pr.

_
MSN Messenger: converse online com seus amigos .  
http://messenger.msn.com.br


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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...

2005-06-06 Por tôpico jeff

É isso, meu caro Roger,
um bom exemplo de como as coisas funcionariam na Anarquia, ninguém se 
entende.

Ou melhor, nada funcionaria.
É igual a telefone sem fio.

Se num país de regime ditador colonialista como o nosso, subjugado ao 
Império do Mal, o G7, o Brasil já se encontra nessa anarquia toda, imagine 
se estivéssemos neste regime do caos, a Anarquia!


Anarquia, coisa séria?

Qual país anarquista já deu certo em algum momento da História?
E depois, se não existirem partidos e nem governo, se não pudermos escolher 
os candidatos, pra quê existir voto?

Pra que existiriam eleições?
Pra que lutarmos pela IMPRESSÃO DOS VOTOS em cédulas e pela total 
transparência e controle do Sistema Eleitoral?


Eu fico espantado com os socialistas, comunistas e anarquistas que não 
entenderam ainda e talvez nunca entendam a diferença da DEMOCRACIA como o 
ÚNICO Sistema de poder para que possamos escolher, nós a MAIORIA, o Regime.


Não viaja, Roger...
No Poder, que emana do povo, só há LEGITIMIDADE se houver DEMOCRACIA PLENA.
Daí se poderia escolher entre a Liberal Democracia, a Social Democracia, e 
outras variações que a mente humana possa inventar.
Me diga aí, Roger, um único país socialista que exerça a 
democracia:___


Os idealismos do Século XIX, do Século retrasado, não servem mais para 
ninguém no Século XXI. Tais idealismos são vendidos nas nossa universidades 
e aos nossos professores para alienar as massas e nos INVIABILIZAR, para nos 
manter no ATRASO.
A prova está aí, nem o liberalismo ou o socialismo puros ou com todas as 
suas nuances não funcionam sozinhos.


Mas mesmo pra se unir a IGUALDADE e a LIBERDADE, só será possível junto com 
um terceiro elemento, algo que nenhum dos dois têm, ou possam existir se não 
houver o terceiro elemento, a FRATERNIDADE.

A Fraternidade é que faz nascer a TERCEIRA VIA que é realmente viável.

E este terceiro elemento fusor da Igualdade e da Liberdade, que se chama 
Fraternidade é a DEMOCRACIA.


Quem dividiu a Igualdade e a Liberdade, o fez de má fé, ignorando a 
Fraternidade. Com o intuito macabro e maquiavélico de dividir para dominar. 
Este mal se chama IMPÉRIO. O Império que é o inimigo número um da 
DEMOCRACIA, que é a soberania e autodeterminação dos povos e nações.


Um neoliberal ou um socialista defender a democracia é como um leão dizer 
que é vegetariano, o que  realmente quer é te enganar para te engolir. Tanto 
um como o outro querem implantar um Império, ditador e explorador, que só 
cria a miséria, ignorância e atraso.


É com profunda tristeza que vejo a turma do PDT enterrar junto com Brizola 
todo o ideal que os diferenciava da patuléia comunistóide fãs de Fidel e 
outros ditadores.


Brizola, que talvez seja um dos poucos políticos sérios deste País, colocava 
o Brasil e os brasileiros acima das paixões insanas dos idealismos 
fanáticos, por este entender a importância diferencial de ser democrata.


O PDT sem Brizola perde seu status moral e ético que o diferenciava dos 
demais partidos ao apoiar os imperialistas da esquerda que defendem 
enfrentamentos armados a favor da ILEGALIDADE, movimentos desagregadores da 
produção nacional, em nome da falsa defesa da justiça social, movimentos que 
estranhamente SANGRAM o erário público em mais de R$7,5 BILHÕES por ano dado 
pelos governos NEOLIBERAIS de FHC e Lula lá SEM PRESTAÇÃO DE CONTAS, como 
uma nova INDUSTRIA DA SECA, e ainda recebem 16 MILHÕES DE EUROS de entidades 
que tratam do desenvolvimento do agronegócio da Alemanha. Além de arrecadar 
fundos nos EUA e em toda a Europa.
Movimento este que nada tem a ver com a justiça social da propriedade 
agrária que há mais de 40 anos foi feito por Brizola, respeitando todos os 
direitos de propriedade, sendo que hoje tal solução demanda da necessidade 
de se usar um mecanismo que NÃO EXISTE NO BRASIL, o Financiamento pelo 
Sistema Financeiro. O qual também defende o atual modelo de Reforma Agrária, 
que não usa do Sistema Financeiro. Portanto, tal movimento também defende os 
interesses dos banqueiros agiotas que exploram os brasileiros.


A Justiça Social só existe se houver renda digna para todos os trabalhadores 
(salários dignos) e o acesso á moradia para os moradores das cidades, e 
propriedade rural familiar para os agricultores, e o mecanismo para isso é o 
FINANCIAMENTO IMOBILIÁRIO, não com dinheiro público, mas com o NOSSO 
dinheiro das aplicações, saldos médios e poupanças que estão depositados nos 
bancos.


É ASSIM QUE FUNCIONA NO MUNDO DESENVOLVIDO e sem anarquia.
E só se alcança o desenvolvimento com a DEMOCRACIA AMPLA GERAL E IRRESTRITA.

Um abraço,

Jefferson Abreu



- Original Message - 
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]

To: Jeova voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Friday, June 03, 2005 5:42 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara 
tão a fim mesmo...




Sr. Jeová,

O Anarquismo é um movimento com raizes centenárias e sérias. Não
acredito que ele se fortifique 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...

2005-06-06 Por tôpico José J. Lunazzi
Destacando parte do já grande conjunto de mensagens que antecederam, vou 
querer colocar um pouco de opinião. Entendo que Jeff conhece pouco da 
história dos movimentos políticos, permitase-me que, mesmo não sendo un 
especialista, tente colocar informação.


jeff wrote:


É isso, meu caro Roger,
um bom exemplo de como as coisas funcionariam na Anarquia, ninguém se 
entende.


Qual é o exemplo de un país anarquista que não funcionou? É absurdo 
afirmar isso, porque não ha.



Ou melhor, nada funcionaria.
É igual a telefone sem fio.

É uma suposição, possível, mas que acontece em vários outros movimentos. 
Mas, o que é anarquia? Anarquia é não permitir um poder totalitário, 
mesmo sendo eleito pelo voto. A anarquia entende que o Estado como poder 
superior acaba oprimindo ao homem trabalhador. Qualquer semelhanza com a 
alta carga de impostos e o controle totalitário dos meios de 
comunicação, não é pura coincidência.


Se num país de regime ditador colonialista como o nosso, subjugado ao 
Império do Mal, o G7, o Brasil já se encontra nessa anarquia toda, 
imagine se estivéssemos neste regime do caos, a Anarquia!


Volto ao tema, a palavra está sendo usada sem definí-la. Ha uma 
atribuição histórica ligando a palavra ao sentido de caos, mas de onde 
vem isso? Repito, qual a prova? É o medo da classe no poder de nao mais 
ter poder, que cria esse sentido à palavra.



Anarquia, coisa séria?

Qual país anarquista já deu certo em algum momento da História?


Posso dizer que Espanha, onde basicamente a anarquia venceu nas 
eleições, claro que junto com outras correntes, inclusive comunistas. 
Mas não foi permitido pelo fascismo e Franco, Hitler e Mussolini 
acabaram com isso, já antes de vencer pelas armas: a República ficou 
obrigada a receber ao único país (digamos melhor, império) que 
aparentemente a apoiaría de verdade, com armas, na defesa da legalidade 
e da democracia: a União Soviética. Nem a democrática França nem os 
democráticos EUA apoiaram. Daí o anarquismo, surgido na internacional 
socialista mas que se apartou quando surgiu o comunismo perdéu força e 
foi arrasado por Stalin. Com o pretexto de que na guerra é necessária 
organização militar, até republicanos de boa fé acreditaram nisso.


E depois, se não existirem partidos e nem governo, se não pudermos 
escolher os candidatos, pra quê existir voto?

Pra que existiriam eleições?


A organização anarquista é baseada em assembléias, mas honestas e não 
manipuladas, para nomear delegados que sejam respeitados pelas 
instâncias maiores. É utópica porque somente pode funcionar onde a 
grande maioría das pessoas é educada e honesta. E propaga o ensino, a 
cultura universal e não a sectária.
Sabemos que uma minoría deshonesta e ávida do poder, pode controlar a 
maioría se esta não for bem preparada para entender o processo.


Pra que lutarmos pela IMPRESSÃO DOS VOTOS em cédulas e pela total 
transparência e controle do Sistema Eleitoral?


Bem, um anarquista gostaria de provar que a urna é fraudável pelo 
governo para provar que o estado oprime aos cidadãos.


Eu fico espantado com os socialistas, comunistas e anarquistas que não 
entenderam ainda e talvez nunca entendam a diferença da DEMOCRACIA 
como o ÚNICO Sistema de poder para que possamos escolher, nós a 
MAIORIA, o Regime.


Socialistas e anarquistas baseiam sua organização em eleições, os 
anarquistas, como disse, com énfase no poder local, regional. Na Espanha 
eles não quiseram participar do governo, que acabou comunista, mas 
comunidades e cidades inteiras viveram o anarquismo. Os funcionários 
públicos trabalhavam voluntáriamente e chegou-se a queimar o dinheiro 
nas praças públicas. O respeito mútuo foi fundamental para isso 
funcionar e, militarmente, fizeram incríveis conquistas na defesa da 
liberdade.



Não viaja, Roger...
No Poder, que emana do povo, só há LEGITIMIDADE se houver DEMOCRACIA 
PLENA.


A democracia também é uma utopía, mas o caminho que muitos escolhemos 
embora saibamos da enorme dificultade em efetivá-la.Como instrumentá-la? 
Na prática, presta-se a todo tipo de manobras pelas minorías de má fé 
que mencionei. Decide-se por maioria simples se deve-se passar do branco 
para o preto?
Daí 50%+1 decidem que branco, na eleição seguinte 50%+1 decidem que 
preto, e tudo vira no que, incorretamente, chama-se de anarquia.
A grande eleição de Lula foi algo assim como 60% contra 40%, sem contar 
os votos nulos. Na época, parecía representar uma mudança com o que 
existía, pois para continuidade existía candidato. Pois bastaria com que 
somente 10%+1 mudassem de opinião para que o poder fosse de outro partido.


Daí se poderia escolher entre a Liberal Democracia, a Social 
Democracia, e outras variações que a mente humana possa inventar.
Me diga aí, Roger, um único país socialista que exerça a 
democracia:___


Pelo nome oficial, já tivemos socialismo na França, na Espanha, 
Portugal, no governo, em muitos países europeus. Mario Soares, Felipe 
Gonzalez,