[VotoEletronico] Viva a crise!

2005-08-23 Por tôpico Alejandro Carriles

Viva a crise!

Acrise é boa. Nada melhor que uma crise para nos dar a sensação de que a 
vida muda, que a história anda, que a barra pesa. A crise nos tira o sono e 
nos faz alertas. A crise nos faz importantes pois, subitamente, todos se 
preocupam conosco - nós, a opinião pública, nós o povo, nós, os babacas 
que todos preferiam na sombra, na modorra e que, de repente, podem sair 
batendo panelas nas ruas. A crise nos inclui na política. Aliás, crise no 
Brasil é quando a política fica visível para a população.


A crise é boa porque acabaram as crises cegas, radiofônicas, anos 50. Hoje 
as crises são online, na internet, nos celulares, com todas as sacanagens 
ao vivo, imediatas. A crise é uma aula, quase um videogame. A crise é um 
thriller em nossas vidas.


A crise nos permite ver a verdade. Mas, como - se todos mentem o tempo todo? 
A crise nos ensina a ver a verdade de cabeça para baixo. Ensina que a 
verdade é o contrário de tudo que dizem os depoentes, testemunhas e réus. A 
verdade é tudo que os políticos negam.


A crise é boa para conhecer tipos humanos. Temos de tudo - uma galeria de 
personas, de máscaras, de bonecos de engonço, de mamulengos, temos um 
reality show sobre o Brasil, temos o desfile de caras, de bocas, de mãos 
trêmulas, de risos e choros constrangidos, temos as vaidades na fogueira, os 
apelos à razão, temos os clamores de honradez, os falsos testemunhos, os 
tratamentos arcaicos, antigas gramáticas, temos as vossas excelências, as 
senhorias, vemos os alicerces do país aparecendo, a lama debaixo das 
dignidades, temos os intestinos, os pés de barro, os nós na tripa, temos os 
apêndices supurados, temos os miasmas que nos envenenam aparecendo sob a 
barra da saia de juízes e desembargadores, as sujeiras escorrendo sob as 
frestas da lei. E tudo vai diplomando o povo em ciência política. A crise é 
boa também para acabar com alegorias proletárias, com a crença de que 
operário teria um saber metafísico e santificado e mostra que para ser 
presidente tem sim que estudar e ter competência.


A crise é também aula de teatro. A crise nos revelou a revolução dramática 
de Roberto Jefferson. Trata-se de um Gargantua, um ex-Pantagruel, um raro 
tipo rabelaisiano que se virou ao avesso e transformou merda em ouro, 
mentira em verdade. Jeff é o anti-herói heróico. Jeff conhece a boca do boi, 
a baba das coisas, a barra pesada. A verdade de Jeff tem a legitimação do 
crime assumido. Jeff suja a limpeza e não denuncia exceções, mas exibe a 
Regra. Crise também é cultura. A crise é Brecht, Shakespeare, Nelson 
Rodrigues. A crise tem até a casa da mãe Joana, Jeanne.


Jeff nos mostrou que o crime político não é um defeito; é uma instituição. 
Jeff é a prova de tudo que Sérgio Buarque estudou. Se Jeff não existisse, 
tudo estaria rolando no banho-maria do PT e do Dirceu-2010. Ouso dizer: por 
vielas mal freqüentadas, Jeff fez um grande bem ao Brasil.


Jeff faz dupla com Dirceu, seu alter ego, seu espelho. Não haveria um sem o 
outro. Dirceu desprezou Jeff e este o destruiu.


A crise ensina que a salvação do país é destruir os esquemas que Jeff 
denunciou e que a destruição do país seria seguir o que Dirceu queria. A 
crise nos espanta: como um sujeito só como Dirceu consegue acabar com 25 
anos de um partido, com um Governo e consigo mesmo? A crise nos ensina o 
horror do narcisismo totalitário.


A crise ensina que os velhos revolucionários têm um comportamento parecido 
com os políticos oligárquicos. Ambos trabalham na sombra, na dissimulação, 
no cabresto dos militantes.


A crise acaba com a mitificação do PT como o partido dos puros. Acaba essa 
bobagem alegórica e messiânica em que muito intelectual acreditou. A crise 
humaniza os petistas, pois os há honestos, românticos, corretos e os há 
também ladrões, medíocres, famintos e boçais. A crise vai reformar a idéia 
de esquerda no país. Vai criar uma esquerda mais verdadeira, mais útil, 
mais possível. A crise acabará com os fins justificando os meios, a crise 
acaba com o futuro e nos trará o doce, o essencial presente, a crise nos 
dá uma porrada na cara para deixarmos de ser bestas.


A crise é boa porque acaba com as ilusões do povo. A crise é boa para gerar 
crise nas pessoas, crise existencial.


A crise é boa porque desmoraliza a ópera bufa em que vivemos e traz a 
verdade da tragédia real. A crise acaba com a esperança e estimula a 
vigilância crítica.


A crise ensina que ninguém é revolucionário ou herói ou comandante 
supremo ou companheiro; as pessoas são narcisistas, compulsivas, 
agressivas, dependentes, invejosas, fracassadas, com problemas sexuais. A 
crise ensina mais Freud do que Marx. A crise mostra que a velha esquerda não 
tem programa; tem um sonho. Que vira pesadelo.


A crise ensina que muito mais importante que estudar a miséria do país é 
estudar a riqueza do país. A crise mostra que não adianta mostrar os 
horrores da miséria e dos despossuídos. São conseqüências da verdadeira 
miséria que nasce nos 

[VotoEletronico] O RISCO GENRO

2005-08-23 Por tôpico Alejandro Carriles

O RISCO GENRO




Alguém já ouviu um marxista ou ex-marxista falar dos crimes do stalinismo? 
Ou mesmo um petista? Duvido. Quando se referem aos colossais massacres de 
Stalin, falam em desvios do comunismo. Isto é, a doutrina era boa, houve 
apenas um pequeno desvio. Se esse desvio custou 20 milhões de cadáveres, 
bom, não se faz omelete sem quebrar os ovos. Verdade que o marxismo só 
produziu ovos quebrados e nada de omelete. Não estamos falamos de números, 
falamos de desvios. Quem gostava muito de falar dos desvios era o atual 
presidente do PT, Tarso Genro. Que, certa vez, em um artigo para o caderno 
MAIS!, da Folha de São Paulo, em um momento de extraordinária coragem 
intelectual, comentou a ventura do stalinismo. Este é o homem que pretende 
salvar o PT do naufrágio iminente. Pescando em águas turvas, prepara sua 
candidatura à Presidência da República. Nunca se sabe quem fará o papel de 
Kerenski no Brasil. Será Lula?


A linhagem marxista do PT está presente na própria linguagem dos petistas. 
Os crimes eleitorais e financeiros do partido se acumulam a olhos vistos, à 
medida que as CPIs avançam em suas investigações. Formação de quadrilha, 
tráfico de influência, compra de deputados, evasão de divisas, sonegação 
fiscal, lavagem de dinheiro, assassinato. Alguém ouviu algum petista falar 
em crimes do PT? Nenhum. O máximo que os petistas balbuciam é erros do PT. 
Até mesmo o homem mais ético da nação não ousa pronunciar a palavrinha. 
Crime é coisa de criminosos. Ora, petista algum é criminoso. Logo, erros. 
Que mais não seja, crime pode dar cadeia. Erro exige, no máximo, desculpas. 
Mais um pouco e as lideranças petistas sobreviventes estarão qualificando 
como erro deplorável o assassinato de Celso Daniel.


Vivemos dias de eufemismos. Caixa 2 virou recursos não contabilizados. 
Caftina - que a imprensa toda grafou cafetina - é promotora de eventos. 
Doleiro é alocador de recursos no mercado financeiro. Líder comunista, 
depois da cartilha do Nilmário, virou líder socialista. Esta nova formulação 
é a súmula de uma longa campanha feita pela imprensa a partir do momento em 
que a palavra comunista deixou de ser título para virar palavrão. Os países 
comunistas se associaram na União das Repúblicas Socialistas Soviéticas. 
Estava dado o mote para associar comunismo a socialismo. Como na Europa 
livre existiam as democracias socialistas, a imprensa assumiu a palavra 
socialismo para designar tanto os sistemas do Leste como do Oeste. Assim 
sendo, Olof Palme, Felipe González ou François Mitterrand eram socialistas 
ao mesmo título que Brejnev, Ceaucescu ou Envers Hodja. Com este sofisma, 
ficava claro - pelo menos para o Terceiro Mundo desinformado - que o mundo 
todo rumava ao socialismo.


O cineasta argentino Garcia Videla, que está produzindo no México um filme 
sobre Trotsky, é mais prudente que Tarso Genro. Jamais ousaria falar em 
ventura stalinista: Deve-se evitar que o comunismo e o marxismo se 
identifiquem com o stalinismo, ou seja, com uma crueldade absoluta e uma 
destruição total dos princípios humanistas do socialismo. Observe o leitor 
a falácia do argumento. Primeiro, dissocia stalinismo de comunismo e 
marxismo, como se Stalin não fosse o grande líder dos comunistas e marxistas 
do século passado. Segundo, na mesma frase pula para os princípios 
humanistas do socialismo, naturalmente identificados com o comunismo e o 
marxismo. As grandes mentiras morrem sempre devagar.


O último eufemismo a ser empunhado pelos petistas é republicano. As reformas 
do governo petista não são mais de esquerda. Parece que esta palavra - da 
mesma forma que suas congêneres, comunismo e socialismo - está sumindo pelo 
ralo. Salvo engano meu, a nova grife foi enunciada pela primeira vez pelo 
mago das palavras, Tarso Genro, quando ministro da Educação, anunciou como 
democrático e republicano o projeto de reforma universitária proposto por 
seu ministério. O governo parece ter gostado do adjetivo e hoje não passa 
dia sem que algum áulico do Planalto não encha a boca com a palavrinha.


Mas ela parece não ter muito futuro pela frente. Começa associada ao mais 
colossal esquema de corrupção já denunciado nos países ocidentais. Salvo nos 
regimes socialistas soviéticos, onde o PC exercia poderes absolutos e a 
corrupção era norma, não tenho lembrança de uma rede assim abrangente. Na 
atual Rússia, por exemplo, a corrupção não surpreende ninguém, afinal não 
faz parte do sistema. É o próprio sistema. E para lá estávamos seguindo, não 
fosse a denúncia de Roberto Jefferson. Nunca uma nação deveu tanto a um 
canalha.


Lula, por sua vez, tenta comparar-se aos nomes que um dia ocuparam a Suprema 
Magistratura da nação. Comparou-se primeiro a Getúlio Vargas e depois a 
Juscelino Kubitschek. Desastradas comparações. Se tivesse um dia se 
debruçado sobre algum livro de História do Brasil, saberia que Getúlio 
derrotou os comunistas na Intentona de 35, quando Stalin enviou seus agentes 
assessorando Prestes, 

[VotoEletronico] Contos da Carochinha

2005-08-23 Por tôpico Luiz Cordioli






O tempo é o senhor da razão.

"Se eu ganhasse a Presidência para fazer o mesmo que o Fernando Henrique Cardoso está fazendo, 
preferiria que Deus me tirasse a vida antes para não passar vergonha. Por que sabe o que acontece? 
Tem muita gente que tem o direito de mentir, o direito de enganar. Eu não tenho. 
Há uma coisa que tenho como sagrada: é não perder o direito de olhar nos olhos de meus companheiros
e de dormir com a consciência tranqüila de que a gente é capaz de cumprir cada palavra que a gente assume. 
E, quando não as cumprir, ter coragem de discutir por que não cumpriu". 
(Luiz Inácio Lula da Silva, novembro de 2000, em entrevista à revista Caros Amigos).

Como vêem, ele já previa, naquela época, o descumprimento futuro das promessas de campanha.


E até dizia o que faria quando isso ocorresse: teria coragem de discutir o porquê de não tê-las cumprido.
Pelo menos isso.
Pena que discutir os erros, apenas, não corrige nada do que ficou ou está errado.

Sugestão minha, presidente: ao invés de morrer, apanhe suas tralhas e saia, pela porta dos fundos imundos.

Como o Figueiredo...
Pois é, amigos, quem diria...

Abraços
Cordioli


PS - E, pelo visto, só os caras do TSE falam a verdade, que as urnas são 100% seguras, e eles garantem !
 Essa turma do PT lembra-me o famoso, charmoso e impagável Exército Brancaleone...









[VotoEletronico] Re: Viva a crise!

2005-08-23 Por tôpico Alejandro Carriles

Desculpem.
É do Jabor!
Esqueci de citar
- Original Message - 
From: maneschy [EMAIL PROTECTED]

To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Tuesday, August 23, 2005 2:18 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Viva a crise!




Carriles, de onde veio este texto

On Tue, 23 Aug 2005 09:39:02 -0300, Alejandro Carriles wrote

Viva a crise!

Acrise é boa. Nada melhor que uma crise para nos dar a sensação de
que a vida muda, que a história anda, que a barra pesa. A crise nos
tira o sono e nos faz alertas. A crise nos faz importantes pois,
subitamente, todos se preocupam conosco - nós, a opinião pública,
 nós o povo, nós, os babacas que todos preferiam na sombra, na
modorra e que, de repente, podem sair batendo panelas nas ruas. A
crise nos inclui na política. Aliás, crise no Brasil é quando a
política fica visível para a população.

A crise é boa porque acabaram as crises cegas, radiofônicas, anos
50. Hoje as crises são online, na internet, nos celulares, com
todas as sacanagens ao vivo, imediatas. A crise é uma aula, quase um
videogame. A crise é um thriller em nossas vidas.

A crise nos permite ver a verdade. Mas, como - se todos mentem o
tempo todo? A crise nos ensina a ver a verdade de cabeça para baixo.
Ensina que a verdade é o contrário de tudo que dizem os depoentes,
testemunhas e réus. A verdade é tudo que os políticos negam.

A crise é boa para conhecer tipos humanos. Temos de tudo - uma
galeria de personas, de máscaras, de bonecos de engonço, de
mamulengos, temos um reality show sobre o Brasil, temos o desfile
de caras, de bocas, de mãos trêmulas, de risos e choros
constrangidos, temos as vaidades na fogueira, os apelos à razão,
temos os clamores de honradez, os falsos testemunhos, os tratamentos
arcaicos, antigas gramáticas, temos as vossas excelências, as
senhorias, vemos os alicerces do país aparecendo, a lama debaixo das
dignidades, temos os intestinos, os pés de barro, os nós na tripa,
temos os apêndices supurados, temos os miasmas que nos envenenam
aparecendo sob a barra da saia de juízes e desembargadores, as
sujeiras escorrendo sob as frestas da lei. E tudo vai diplomando o
povo em ciência política. A crise é boa também para acabar com
alegorias proletárias, com a crença de que operário teria um saber
metafísico e santificado e mostra que para ser presidente tem sim
que estudar e ter competência.

A crise é também aula de teatro. A crise nos revelou a revolução
dramática de Roberto Jefferson. Trata-se de um Gargantua, um ex-
Pantagruel, um raro tipo rabelaisiano que se virou ao avesso e
transformou merda em ouro, mentira em verdade. Jeff é o anti-herói
heróico. Jeff conhece a boca do boi, a baba das coisas, a barra
pesada. A verdade de Jeff tem a legitimação do crime assumido. Jeff
suja a limpeza e não denuncia exceções, mas exibe a Regra. Crise
também é cultura. A crise é Brecht, Shakespeare, Nelson Rodrigues. A
crise tem até a casa da mãe Joana, Jeanne.

Jeff nos mostrou que o crime político não é um defeito; é uma
instituição. Jeff é a prova de tudo que Sérgio Buarque estudou. Se
Jeff não existisse, tudo estaria rolando no banho-maria do PT e do
Dirceu-2010. Ouso dizer: por vielas mal freqüentadas, Jeff fez um
grande bem ao Brasil.

Jeff faz dupla com Dirceu, seu alter ego, seu espelho. Não haveria
um sem o outro. Dirceu desprezou Jeff e este o destruiu.

A crise ensina que a salvação do país é destruir os esquemas que
Jeff denunciou e que a destruição do país seria seguir o que Dirceu
queria. A crise nos espanta: como um sujeito só como Dirceu consegue
acabar com 25 anos de um partido, com um Governo e consigo mesmo? A
crise nos ensina o horror do narcisismo totalitário.

A crise ensina que os velhos revolucionários têm um comportamento
parecido com os políticos oligárquicos. Ambos trabalham na sombra,
na dissimulação, no cabresto dos militantes.

A crise acaba com a mitificação do PT como o partido dos puros.
Acaba essa bobagem alegórica e messiânica em que muito intelectual
acreditou. A crise humaniza os petistas, pois os há honestos,
 românticos, corretos e os há também ladrões, medíocres, famintos e
boçais. A crise vai reformar a idéia de esquerda no país. Vai
criar uma esquerda mais verdadeira, mais útil, mais possível. A
crise acabará com os fins justificando os meios, a crise acaba com o
futuro e nos trará o doce, o essencial presente, a crise nos dá
uma porrada na cara para deixarmos de ser bestas.

A crise é boa porque acaba com as ilusões do povo. A crise é boa
para gerar crise nas pessoas, crise existencial.

A crise é boa porque desmoraliza a ópera bufa em que vivemos e traz
a verdade da tragédia real. A crise acaba com a esperança e estimula
a vigilância crítica.

A crise ensina que ninguém é revolucionário ou herói ou
comandante supremo ou companheiro; as pessoas são narcisistas,
compulsivas, agressivas, dependentes, invejosas, fracassadas, com
problemas sexuais. A crise ensina mais Freud do que Marx. A crise
mostra que a velha esquerda não tem programa; tem um 

[VotoEletronico] Re: Viva a crise!

2005-08-23 Por tôpico maneschy

Carriles, de onde veio este texto

On Tue, 23 Aug 2005 09:39:02 -0300, Alejandro Carriles wrote
 Viva a crise!
 
 Acrise é boa. Nada melhor que uma crise para nos dar a sensação de 
 que a vida muda, que a história anda, que a barra pesa. A crise nos 
 tira o sono e nos faz alertas. A crise nos faz importantes pois, 
 subitamente, todos se preocupam conosco - nós, a opinião pública,
  nós o povo, nós, os babacas que todos preferiam na sombra, na 
 modorra e que, de repente, podem sair batendo panelas nas ruas. A 
 crise nos inclui na política. Aliás, crise no Brasil é quando a 
 política fica visível para a população.
 
 A crise é boa porque acabaram as crises cegas, radiofônicas, anos 
 50. Hoje as crises são online, na internet, nos celulares, com 
 todas as sacanagens ao vivo, imediatas. A crise é uma aula, quase um 
 videogame. A crise é um thriller em nossas vidas.
 
 A crise nos permite ver a verdade. Mas, como - se todos mentem o 
 tempo todo? A crise nos ensina a ver a verdade de cabeça para baixo. 
 Ensina que a verdade é o contrário de tudo que dizem os depoentes, 
 testemunhas e réus. A verdade é tudo que os políticos negam.
 
 A crise é boa para conhecer tipos humanos. Temos de tudo - uma 
 galeria de personas, de máscaras, de bonecos de engonço, de 
 mamulengos, temos um reality show sobre o Brasil, temos o desfile 
 de caras, de bocas, de mãos trêmulas, de risos e choros 
 constrangidos, temos as vaidades na fogueira, os apelos à razão, 
 temos os clamores de honradez, os falsos testemunhos, os tratamentos 
 arcaicos, antigas gramáticas, temos as vossas excelências, as 
 senhorias, vemos os alicerces do país aparecendo, a lama debaixo das 
 dignidades, temos os intestinos, os pés de barro, os nós na tripa, 
 temos os apêndices supurados, temos os miasmas que nos envenenam 
 aparecendo sob a barra da saia de juízes e desembargadores, as 
 sujeiras escorrendo sob as frestas da lei. E tudo vai diplomando o 
 povo em ciência política. A crise é boa também para acabar com 
 alegorias proletárias, com a crença de que operário teria um saber 
 metafísico e santificado e mostra que para ser presidente tem sim 
 que estudar e ter competência.
 
 A crise é também aula de teatro. A crise nos revelou a revolução 
 dramática de Roberto Jefferson. Trata-se de um Gargantua, um ex-
 Pantagruel, um raro tipo rabelaisiano que se virou ao avesso e 
 transformou merda em ouro, mentira em verdade. Jeff é o anti-herói 
 heróico. Jeff conhece a boca do boi, a baba das coisas, a barra 
 pesada. A verdade de Jeff tem a legitimação do crime assumido. Jeff 
 suja a limpeza e não denuncia exceções, mas exibe a Regra. Crise 
 também é cultura. A crise é Brecht, Shakespeare, Nelson Rodrigues. A 
 crise tem até a casa da mãe Joana, Jeanne.
 
 Jeff nos mostrou que o crime político não é um defeito; é uma 
 instituição. Jeff é a prova de tudo que Sérgio Buarque estudou. Se 
 Jeff não existisse, tudo estaria rolando no banho-maria do PT e do 
 Dirceu-2010. Ouso dizer: por vielas mal freqüentadas, Jeff fez um 
 grande bem ao Brasil.
 
 Jeff faz dupla com Dirceu, seu alter ego, seu espelho. Não haveria 
 um sem o outro. Dirceu desprezou Jeff e este o destruiu.
 
 A crise ensina que a salvação do país é destruir os esquemas que 
 Jeff denunciou e que a destruição do país seria seguir o que Dirceu 
 queria. A crise nos espanta: como um sujeito só como Dirceu consegue 
 acabar com 25 anos de um partido, com um Governo e consigo mesmo? A 
 crise nos ensina o horror do narcisismo totalitário.
 
 A crise ensina que os velhos revolucionários têm um comportamento 
 parecido com os políticos oligárquicos. Ambos trabalham na sombra, 
 na dissimulação, no cabresto dos militantes.
 
 A crise acaba com a mitificação do PT como o partido dos puros. 
 Acaba essa bobagem alegórica e messiânica em que muito intelectual 
 acreditou. A crise humaniza os petistas, pois os há honestos,
  românticos, corretos e os há também ladrões, medíocres, famintos e 
 boçais. A crise vai reformar a idéia de esquerda no país. Vai 
 criar uma esquerda mais verdadeira, mais útil, mais possível. A 
 crise acabará com os fins justificando os meios, a crise acaba com o 
 futuro e nos trará o doce, o essencial presente, a crise nos dá 
 uma porrada na cara para deixarmos de ser bestas.
 
 A crise é boa porque acaba com as ilusões do povo. A crise é boa 
 para gerar crise nas pessoas, crise existencial.
 
 A crise é boa porque desmoraliza a ópera bufa em que vivemos e traz 
 a verdade da tragédia real. A crise acaba com a esperança e estimula 
 a vigilância crítica.
 
 A crise ensina que ninguém é revolucionário ou herói ou 
 comandante supremo ou companheiro; as pessoas são narcisistas, 
 compulsivas, agressivas, dependentes, invejosas, fracassadas, com 
 problemas sexuais. A crise ensina mais Freud do que Marx. A crise 
 mostra que a velha esquerda não tem programa; tem um sonho. Que vira 
 pesadelo.
 
 A crise ensina que muito mais importante que estudar a 

[VotoEletronico] RES: Lista do voto-e

2005-08-23 Por tôpico Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza

Estimado Professor Walter Del Picchia, 

Fiz questão de manter esta lista para acolher os colegas de sangue quente
que gostam de discutir os problemas do Brasil sem limitá-los ao tamanho das
mensagens ou dos arquivos anexados.

Se começarmos com limitações acabaremos afastando estes colegas que, na
verdade, enlevam o espírito de combate dos demais partícipes, já que, se
formos nos contentar com os sucessos obtidos juntos aos ministros do TSE
acabaremos com uma fuga generalizada, já que o brasileiro é imediático e bem
pouco perseverante.

Para aqueles que não querem anexos e mensagens variadas, nosso Colega
Amilcar Brunazo Filho teve a brilhante iniciativa de criar o Fórum do
VotoSeguro no Yahoo e para lá devemos orientar estes partícipes que não
possuem tempo para discussões variadas ou temem receber mensagens com anexos
e, desta forma, estaremos engrandecendo o Fórum do VotoSeguro com partícipes
que se adequem àqueles critérios.

Cumprindo estes preceitos, teremos duas listas que se adequam ao perfil de
nossos listeiros e teremos condições de explorar, ao máximo, nossas
possibilidades na Internet, caso contrário, estaremos deturpando a
identidade dos 2 (dois) Fóruns, ou seja, estaremos enviando mensagens
variadas ao Fórum do VotoSeugro e limitando as perspectivas do Fórum do
Voto-Eletrônico.

Sem as restrições do Fórum do VotoSeguro e a amplitude do Fórum do
Voto-Eletrônico não haveria a necessidade de manter-se os dois Fóruns.

Analise com calma e verás que estou coberto de razão.

POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me

Atenciosamente,
 
Leamartine Pinheiro de Souza
21 255708714 - [EMAIL PROTECTED] 
Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310
Flamengo, Rio de Janeiro, RJ
22231-140
 
 


-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Del
Picchia
Enviada em: terça-feira, 23 de agosto de 2005 00:00
Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Assunto: [VotoEletronico] Lista do voto-e

   Leamartine e Hudson


   Não daria para limitarmos o tamanho dos arquivos anexados a 60kB?

   Aprecio esta lista porque nela podemos discutir questões correlatas
(desde
que se escreva o FC, de Fora do Contexto, na frente); a outra lista, da qual
também participo, é mais limitada, o que torna as mensagens um tanto
auto-censuradas. Também notamos que às vezes há vantagem em poder anexar
arquivos (o Leamartine já precisou enviar cartas anexadas). Mas acho que não
há necessidade de anexar arquivos grandes; quando for necessário, envia-se,
de comum acordo, em mensagem pessoal.

   Abraço

   Walter Del Picchia - S.Paulo/SP

 =
Hudson escreveu:

 Gostaria de cancelar a minha assinatura nesta lista.
 Motivo: permite mensagens com arquivos anexos de tamanho grande
 (mensagens de mais de 60kB, além do limite razoável para uma lista de
 discussões.)
 Hudson Lacerda

 
__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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http://www.votoseguro.org
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representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] Re: Viva a crise!

2005-08-23 Por tôpico Francisco Jose
Mas o artigo do Jabor é tendencioso. Aliás como não poderia de ser. 
Mercenário da GLOBO, defensor das privatizações, chamando de dinossauros os 
defensores das estatais, quando não usava termos mais chulos.


O que é o parlamentarismo? Um dos golpes programados desde a constituinte 
pois o imperialismo tinha medo de líderes fortes com possibilidade de ganhar 
eleições´para presidente no lugar dos fantoches elaborados  nos seus 
laboratórios. Infelizmente esses líderes foram desaparecendo a partir de 
1994. Tentaram golpistamente antecipar o plebiscito aproveitando-se de um 
mal momento dos defensores do presidencialismo, mas fracassaram. Usando todo 
o poder da GLOBO tentaram de novo mas perderam o plebiscito. Mas hoje esse 
problema surge de outra forma para o imperialismo. Eles temem que a queda de 
Lula seja a queda do plano Real seja qual for o próximo presidente pois 
ninguém arriscará agora sem o poder dos sindicatos arrochar mais ainda o 
povo. O parlamentarismo seria a solução ideal em nome da estabilidade e sem 
nem uma figura para assumir a responasabilidade e canalizar o ódio do povo. 
Primeiros ministros eles mudam como cueca. E o povo ficará confuso tentando 
entender as novas regras eleitorais. Ganham mais um tempo.


Na realidade, o Sr. Jabor plagiou a escrita chinesa, já muito divulgada, com 
sua competência teatral, para a palavra crise. Em chinês, a palavra crise se 
escreve com duas outras palavras: risco e oportunidade. Só que é risco e 
oportunidade para as duas partes em luta: povo brasileiro e imperialismo 
americano. De 1980 para cá todas as crises (muitas forjadas) têm sido 
utilizadas para impor o neoliberalismo no Brasil. Como dizia Greg Palast em 
seu livro, A Melhor das Democracias que o DinheiroPode Comprar, Ed. Francis: 
a crise tem suas utilidades. Foi com a crise de 1998/99 que Robert Rubin 
se tornou o presidente de fato do Brasil, como já tinha se tornado o 
presidente de fato do México com a crise de 1994. A crise faz parte dos 
planos neoliberais. Mas a crise pode fazer eles darem com os burros nágua 
também  É risco para os dois lados.


Essa crise atual era favorável ao povo brasileiro no início pois ela não foi 
provocada por eles, surgiu de uma crise entre o executivo e o legislativo 
devido á nazistificação do sistema republicano levada a cabo pelo PT. Mas 
ela já começa a dar mostra de reversão diante de uma estratégia combinada da 
GLOBO, PT e executivo de banalizar os fatos, desqualificar o Roberto 
Jeferson e outrass testemunhas e inventar uma solução política que pode ser 
por exemplo, o parlamentarismo. O artigo de Jabor tem todos esses 
ingredientes: desqualificar o Jeferson, fazer tábula raza de todos os 
partidos e homens, banalizar os fatos (que a corrupção é terrível não pelo 
roubo de grana e de galinhas mortas) e proclamar a necessidade de manter a 
estabilidade do plano real (A corrupção é terrível porque impede a 
governança) e conclui pela implantação do parlamentarismo e não a cassação 
dos responsáveis. Em outras palavras: É UM CANALHA.


Para a crise se tornar uma oportunidade para o povo brasdileiro, tem-se que 
pedir justamente o contrário: Impeachment do presidente, aprofundamento da 
invstigação com o novo governo, punição exemplar dos culpados até com leis 
de exceção, suspensão imediata do pagamento da dívida externa, que é desse 
dinheiro que vem os 5% para os mensalões, e nenhuma preocupação com 
estabilidade econômica, pois o Brasil é o país que menos precisa de ajuda 
externa no mundo.


F. Santana







- Original Message - 
From: maneschy [EMAIL PROTECTED]

To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Sent: Tuesday, August 23, 2005 2:18 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Viva a crise!




Carriles, de onde veio este texto

On Tue, 23 Aug 2005 09:39:02 -0300, Alejandro Carriles wrote

Viva a crise!

Acrise é boa. Nada melhor que uma crise para nos dar a sensação de
que a vida muda, que a história anda, que a barra pesa. A crise nos
tira o sono e nos faz alertas. A crise nos faz importantes pois,
subitamente, todos se preocupam conosco - nós, a opinião pública,
 nós o povo, nós, os babacas que todos preferiam na sombra, na
modorra e que, de repente, podem sair batendo panelas nas ruas. A
crise nos inclui na política. Aliás, crise no Brasil é quando a
política fica visível para a população.

A crise é boa porque acabaram as crises cegas, radiofônicas, anos
50. Hoje as crises são online, na internet, nos celulares, com
todas as sacanagens ao vivo, imediatas. A crise é uma aula, quase um
videogame. A crise é um thriller em nossas vidas.

A crise nos permite ver a verdade. Mas, como - se todos mentem o
tempo todo? A crise nos ensina a ver a verdade de cabeça para baixo.
Ensina que a verdade é o contrário de tudo que dizem os depoentes,
testemunhas e réus. A verdade é tudo que os políticos negam.

A crise é boa para conhecer tipos humanos. Temos de tudo - uma
galeria de personas, de máscaras, de bonecos de engonço, de
mamulengos, 

[VotoEletronico] Livro do P. H. Amorim - panfletagem

2005-08-23 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Gente,

O Alessandro (PoA), o Fernando e o Maneschy (RJ) e o Castelani (Curitiba) vão 
tentar organizar a panfletagem do manifesto dos professores no lançamento do 
livro do Paulo Henrique Amorim.
Em São Paulo eu e o Del Picchia faremos a coisa.

Eu mandei imprimir (xerox) 200 cópias (4 folhas X 200 cópias = 800 folhas) e 
ficou em R$ 72,00 que vou pagar com os recursos que estavam acumulados na 
poupança do Voto-E (ainda não gastei o dinheiro arrecadado para a viajem ao 
Clube Militar no Rio)

Como teremos que pagar também a impressão nas outras cidades, PEÇO 
ENCARECIDAMENTE COLABORAÇÃO FINANCEIRA$.
Quem puder e quiser colaborar, me envie mensagem privada que informo o número 
da conta para receber a contribuição.

Reforço também o convite para que membros de outras cidades entrem neste 
mutirão de distribuição do manifesto (quem for panfletar e comprar um livro do 
Paulo Amorim tem o direito a ganhar um autógrafo do autor totalmente gratis!)

1) Datas dos próximos lançamentos:

24/08/05 (4ª-feira) - SP - Livraria Cultura (Shop. Vila Lobos) - a partir das 
19h45
27/08/05 (sábado) - Curitiba - Livraria Saraiva (Cristal Shop.) - a partir das 
15h
31/08/05 (4ª-feira) - SP - Livraria Laselva (Aeroporto de Congonhas) - das 
10h30 às 12h
03/09/05 (sábado) - RJ - Livraria FNAC (Barra da Tijuca) - a partir das 18h
10/09/05 (sábado) - Porto Alegre - Livraria Cultura - a partir das 19h
14/09/05 (4ª-feira) - Brasília - Livraria FNAC - a partir das 19h
17/09/05 (sábado) - Ribeirão Preto - Livraria Saraiva (Ribeirão Shop.) - a 
partir das 15h
01/10/05 (sábado) - Belo Horizonte - Livraria Leitura (Shop. Savassi) - das 11h 
às 14h
15/10/05 (sábado) - Recife - Livraria Siciliano - a partir das 15h


Sobre a impressão do manisfesto tenho uma história interessante para contar.

Levei a uma gráfica chamada Impressos Rápidos  uma amostra contendo o 
Manifesto dos Professores com uma lista dos nome dos principais apoios. Pedi um orçamento 
para duzentas cópias. Ficaram de me ligar depois de 2 horas.

Na hora combinada me ligou a moça que havia me atendido dizendo que ela não 
tinha percebido que se tratava de material de cunho político e que a gráfica 
não fazia tal tipo de serviço.

Fiquei puto! Reclamei que era censura prévia, que era ilegal, que era 
desrespeito ao consumidor, que era... mais tudo que me ocorreu na hora.

Ela passou o telefone ao patrão que mudou de conversa. Passou a falar que o 
serviço era pequeno, que não compensava fazer em gráfica, que só poderia 
imprimir se tivesse autorização assinada de todos os citados e mais umas 
desculpas esfarrapadas.

Continuei bradando contra o desrespeito ao livre trânsito de idéias, que 
Guttenberg devia estar revirando no seu túmulo e coisa e tal. O cara me 
convidou para um café porque não queria falar pelo telefone.

Voltei à grafica e fomos tomar o café. O cara é maçom importante na cidade e se acha no direito de 
censurar o que seus clientes podem ou não imprimir. Quis saber quem eu era, o que era o nosso 
movimento político, quem nos financiava (soubesse ele que literammente passamos o 
chapéu para recolher uns trocados).

Contei alguns detalhes do sistema de voto-e brasileiro demonstrando meu domínio 
na área e meu desprezo pelo seu comportamento.
(quando ele me falou que era maçom e me perguntou se eu sabia o que era isso, 
respondi, malcriadamente, que então entendia o porquê da censura. Na primeira 
linha do impresso se falava em transparência do processo eleitoral e eu sabia 
que os maçons não eram lá muito chegados à transparência.)

Ele alegou desconhecer o assunto e me pediu mais informações.
Com o tempo vou lhe repassar mais dados. Quem sabe não acabo abrindo outra 
porta.

[ ]s
  Amilcar
(A historinha foi divertida mas não se esqueçam de contribuir para pagar a 
impressão do panfletos.)


Alerta Professores.rtf
Description: RTF file


[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] o nosso país

2005-08-23 Por tôpico Paulo Castelani

AQUI NAO ESCAPA NADA HEM ?

TEM POUCA GENTE, MAS OS QUE TEM AQUI ...

POR ISSO QUE ACREDITO QUE A CABEÇA DO JOBIM VAI ROLAR MESMO ! LOGO, LOGO !

PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR





From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
To: Lista do Voto Eletronico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Subject: [VotoEletronico] o nosso país
Date: Mon, 22 Aug 2005 21:27:45 -0300

Amigos da lista,

Pois é... O cara renuncia ao seu cargo no PT, mas nós continuamos
pagando o salário dele!

--
Grande abraço,

Roger Chadel

O TSE deve voltar a ser um tribunal
|---//---|
|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
||  www.votoseguro.org



Extraido de minha coleção de taglines:
O aspecto mais terrível sobre Hitler: ele acreditava no que dizia.

 /\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \




 AposentadoriaGenoino.JPG 



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[VotoEletronico] BLOG - Esparrame para os jornais

2005-08-23 Por tôpico Paulo Castelani
Caro Paulo Castellani, encaminhei textos e endereços do teu site para todos 
os meus contatos. Entre eles, os seguintes jornais do Brasil:

(http://spaces.msn.com/members/paulocastelani/

Um abraço.

http://www.agoraparana.uol.com.br
http://www.folhaweb.com.br
http://www.gazetadoparana.com.br
http://www.portalcorreio.com.br
http://www.onorte.com.br
http://www.gazetaweb.globo.com.br
http://www.ojornal-al.com.br
http://www.tribunadealagoas.com.br
http://www.acritica.com.br
http://www.jcam.com.br
http://www.enter-net.com.br
http://www.mdnet/agazeta.com.br
http://www.correiodabahia.com.br
http://www.atarde.com.br
http://www.thebrazilian.com.br
http://www.calango.com.br
http://www.jupara.com.br
http://www.aregiao.com.br
http://www.aracati.com.br
http://www.diariodonordeste.com.br
http://www.verdesmares.com.br
http://www.opovo.com.br
http://www.noolhar.com.br
http://www.in.gov.br
http://www.netmarkt.com.br
http://www.correioweb.com.br
http://www.redegazeta.com.br
http://www.gazetaonline.globo.com.br
http://www.dm.com.br
http://www.goiaisnet.com.br
http://www.todahora.com.br
http://www.oimparcial.com.br
http://www.imirante.com.br
http://www.jornalpequeno.com.br
http://www.otempo.com.br
http://www.hojeemdia.com.br
http://www.folhadamanha.com.br
http://www.diariodecuiaba.com.br
http://www.pontal.com.br
http://[EMAIL PROTECTED]
http://www.correiodoestado.com.br
http://www.oliberal.com.br
http://www.folhape.com.br
http://www.jc.uol.com.br
http://www.dpnet.com.br
http://www.folhanorte.com.br
http://www.folhaweb.com.br
http://www.meionorte.com.br
http://www.jornalodia.com.br
http://www.odia.ig.com.br
http://www.jornaldocommercio.com.br
http://www.jb.com.br
http://www.tribuna.inf.com.br
http://www.folhadirigida.com.br
http://www.e-tribuna.com.br
http://www.zh.com.br
http://www.diariopopular.com.br
http://www.inverta.com.br
http://www.correiodopovo.com.br
http://www.tribunadonorte.com.br
http://www.diariodenatal.com.br
http://www.jornaldehoje.com.br
http://www.gazetadooeste.com.br
http://www.estado.com.br
http://www.oestadao.com.br
www1.folha.uol.com.br
http://www.gazetamercantil.com.br
http://www.cpopular.com.br
http://www.dgabc.com.br



Publicado por Anibalnunes2 
(http://spaces.msn.com/members/gazetadabahiabr...) - 23 de agosto 22:37



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[VotoEletronico] Pensamento

2005-08-23 Por tôpico Walter Del Picchia

 Pessoal


 Esse pensamento tem tido sucesso nos 'comícios' que tenho feito por aí 
sobre a
nossa fraudável e 100% insegura urna eletrônica. Quem quiser pode usá-lo e
sugiro ao Castelani incluí-lo em seu blog
(http://spaces.msn.com/members/paulocastelani). Convido a cúpula do TSE a achar
algum contra-argumento:

--
A votação eletrônica no Brasil, além de fraudável, é uma agressão à 
inteligência do
povo brasileiro. Obrigar o eleitor a fornecer o número de seu título eleitoral e
registrá-lo num computador (urna eletrônica), logo antes dele votar no mesmo
computador, e afirmar que o voto é secreto, é uma asneira tão grande, que os
portugueses devem estar contando como piada de brasileiro. Só um povo submisso, 
de
nádegas flácidas e carneirinho como o nosso agüentaria uma ofensa dessas sem se
revoltar (Walter Del Picchia).
---

 Abraço

 Walter Del Picchia


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[VotoEletronico] Re: Contos da Carochinha

2005-08-23 Por tôpico Walter Del Picchia
 Cordioli


 Não veio a S.Paulo? Você precisa conhecer a Número 4. Joinha. Já 
apresentei à
família e fui tocar piano em casa dos pais, engenheiro da Poli. Psicóloga,
estudou biologia, curso de (e dá aula de) yoga, corpinho de 25, adora música,
estudou piano e flauta transversal, gosta de matemática e usa termos comuns aos
exatos (como 'custo/benefício', 'equações diferenciais',..), aos músicos e aos
biólogos. Estou ajudando-a a escrever um livro sobre um método integral de
correção de postura/movimentos, que inventou e achei uma bolação bem
inteligente; tem conseguido, com esse método, fazer gente que sofria de hérnia
de disco, com dores há dois anos, a conviver bem com o problema. Gamei e ela
parece gostar bastante de mim. Para dizer que não tem nenhum defeito, é
divorciada com filho pequeno...

 Antes tentei reatar com a Ula, tipo cada um em sua casa, mas ela acha que 
vamos
continuar discutindo. Estou bem amigo e dando todo apoio a ela, que está com
hérnia de disco (só pode guiar carro automático). Fui ao médico com ela, fui
procurar remédios, fiquei de levar à fisioterapia, fico de plantão para se
precisar, ajudei a procurar um carro hidramático; estamos agora vendendo o
Troller 2001, que está em ótimo estado, verde bonito, com 48 mil km, tração nas
4 rodas, reduzida, óleo diesel, trava/vidro elétricos, ar condic., direção
hidráulica, estepe bom (caro). Nunca fez rally, segunda dona. Quando comprei,
há um ano, troquei todos os filtros (uma nota). Preço R$ 46.000. Se souber de
algum candidato, favor avisar; esse Troller é muito desejado no interior, nos
locais onde as estradas são ruins.

 E os negócios como vão? Estou esperando o Mora voltar de férias, início de
setembro, para definir as coisas. Se o Wanderley produzir as amostras e eles
enviarem a passagem, vou até lá leva-las. Ou fazemos uma vídeo-conferência, ou
vem alguém aqui. Qualquer solução serve, contanto que desenrole.

 Hoje, quarta, vamos panfletar, eu, o Amilcar e talvez o Chadel, no Shopping
Villa Lobos, às 19:45.  Você não pôs na lista que iria panfletar por aí. Sugiro
que o faça, para animar o pessoal e os outros saberem, inclusive, que há custos
de impressão. Eu reduzi a lista de apoios e o Amilcar enviou o texto para a
lista do voto-eletrônico. Veja lá.

 Abraço


 Walter

===
Cordioli escreveu:

 O tempo é o senhor da razão.

 Se eu ganhasse a Presidência para fazer o mesmo que o Fernando Henrique
 Cardoso está fazendo,
 preferiria que Deus me tirasse a vida antes para não passar vergonha. Por
 que sabe o que acontece?
 Tem muita gente que tem o direito de  mentir, o direito de enganar. Eu não
 tenho.
 Há uma coisa que tenho como sagrada: é não perder o direito de  olhar nos
 olhos de meus companheiros
 e de dormir com a consciência tranqüila de que a gente é capaz de cumprir
 cada palavra que a gente assume.
 E, quando não as cumprir, ter coragem de discutir por que não cumpriu.
 (Luiz Inácio Lula da Silva, novembro de 2000, em entrevista à revista Caros
 Amigos).

 Como vêem, ele já previa, naquela época, o descumprimento futuro das
 promessas de campanha.
 E até dizia o que faria quando isso ocorresse: teria coragem de discutir o
 porquê de não tê-las cumprido.
 Pelo menos isso.
 Pena que discutir os erros, apenas, não corrige nada do que ficou ou está
 errado.

 Sugestão minha, presidente: ao invés de morrer, apanhe suas tralhas e saia,
 pela porta dos fundos imundos.
 Como o Figueiredo...
 Pois é, amigos, quem diria...

 Abraços
 Cordioli

 PS - E, pelo visto, só os caras do TSE falam a verdade, que as urnas são
 100% seguras, e eles garantem !
  Essa turma do PT lembra-me o famoso, charmoso e impagável Exército
 Brancaleone...

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[VotoEletronico] Falha desagradável.

2005-08-23 Por tôpico Walter Del Picchia
 Pessoal


 Não sei por que artes dos 'avanços tecnológicos', ou de algum virus oculto,
mensagem estritamente pessoal para o Cordioli foi enviada para a lista do
voto-eletrônico (só sei que não a enviei para a lista..). Sorte não conter
nenhum segredo de estado. Essas falhas da internet estão se tornando freqüentes
e fazendo-me perder a confiança na mesma.

 Eu só soube do ocorrido porque recebi pela lista. Quantas vezes coisas 
desse
tipo acontecem e não ficamos nem sabendo? Já recebi mensagens indevidas várias
vezes.

 PEÇO QUE A APAGUEM e ao Leamartine/Amilcar QUE A TIREM DO ARQUIVO DO FÓRUM.


 Grato


 Walter Del Picchia


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