[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: [VotoEletronico] Re: Recontagem de votos impressos sáb 13/04/02 21:08
Companheiros, sexta feira dia 20/09/02, fui ao caixa eletrônico do banco e saquei R$200,00. Acontece que recebí duas notas de R$50,00 e seis de R$10,00. Se eu contasse por amostragem o meu dinheiro, estaria ferrado. O banco se desculpou dizendo que recontariam os valores e trocou uma nota de R$10,00 por uma de R$50,00. Mas se eu confiasse na máquina, já que há anos eu sempre retiro dinheiro do caixa eletrônico e sempre vem o valor certo. O que eu acho estranho é que ninguém coloca notas de R$50,00 quando você saca R$10,00. O engano quase sempre é a favor de quem se engana. A cédula é para se documentar os votos. Outro engano inconstitucional, o voto é um para cada candidato e não um voto para todos. Portanto esta obrigação de votar em todos ou ter todos os votos anulados é absurda. Eu posso querer votar para Presidente e não querer votar em mais niguém, então, eu sou OBRIGADO a ter outros candidatos, senão não voto para Presidente?!!! Presidente, 1 voto Senadores 2 votos Dep Fed 1 voto Governador 1 voto Dep Est. 1 voto Vamos dar 6 votos e não 1. Ou a Língua Portuguesa está mudando e eu não acompanho mais as mudanças, ou há muita coisa estranha. Cada voto é importante, e o tempo que leva não importa. O importante é a certificação e exatidão dos resultados. Outro absurdo é essa medida de colocar espiões à paizana para coibir boca de urna, dizendo que vai prender. Ora, vai prender o eleitor no dia da Eleição??? Militar à paizana??? Se me abordar se dizendo paizano vai levar... Jefferson Abreu - Original Message - From: Gil Carlos Vieira de Rezende [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, September 22, 2002 1:08 AM Subject: [VotoEletronico] ENC: [VotoEletronico] Re: Recontagem de votos impressos sáb 13/04/02 21:08 Mais um exemplo de nossas ingenuidades passadas... GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Benjamin Azevedo Enviada em: sábado, 13 de abril de 2002 21:08 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: Recontagem de votos impressos sáb 13/04/02 21:08 Amilcar Brunazo Filho wrote: Olá Eneida, Seja bem vinda ao forum do Voto-E. At 20:21 12/04/02 -0200, Eneida wrote: Discordo da posição tomada em relação aos votos impressos. Recontar apenas uma porcentagem dos votos não garante a credibilidade do processo. Não importa que demore, todos os votos impressos devem ser contados. O que está em jogo é a democracia, e não custos operacionais e tempo gasto. Cordialmente, Eneida Melo Eneida, em 1996 e 1997, quando iniciou o Forum do voto-e, discutiamos muito se deveria ser feito a conferência do voto impresso em todas as urnas ou só em uma amostragem delas. Eu acredito que a opcao de contagem por amostragem (com sorteio apos o fechamento dos boletins de votacao) eh bastante suficiente para atingir o objetivo de inibir drasticamente a possibilidade de fraude indetectavel. Com o sorteio, fraudar a totalizacao da secao passa a ser uma atividade de alto risco, enquanto hoje, eh de risco praticamente zero. Pode-se calcular qual o nivel de confianca obtido com a amostragem de 3% ou determinar-se qual a confiabilidade desejada (proxima de 100% mas menor do que 100%) e dai calcular-se que amostragem dev eser feita. O maior argumento a favor da conferencia por amostragem eh nao onerar-se nem prolongar-se a apuracao, que se abrangesse todas as secoes obrigaria ao uso de uma infraestrutura muito maior. Acho que est de bom tamanho. Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.385 / Virus Database: 217 - Release Date: 5/9/2002
[VotoEletronico] ENC: [VotoEletronico] Re: Recontagem de votos impressos sáb 13/04/02 21:08
Mais um exemplo de nossas ingenuidades passadas... GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Benjamin Azevedo Enviada em: sábado, 13 de abril de 2002 21:08 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: Recontagem de votos impressos sáb 13/04/02 21:08 Amilcar Brunazo Filho wrote: Olá Eneida, Seja bem vinda ao forum do Voto-E. At 20:21 12/04/02 -0200, Eneida wrote: Discordo da posição tomada em relação aos votos impressos. Recontar apenas uma porcentagem dos votos não garante a credibilidade do processo. Não importa que demore, todos os votos impressos devem ser contados. O que está em jogo é a democracia, e não custos operacionais e tempo gasto. Cordialmente, Eneida Melo Eneida, em 1996 e 1997, quando iniciou o Forum do voto-e, discutiamos muito se deveria ser feito a conferência do voto impresso em todas as urnas ou só em uma amostragem delas. Eu acredito que a opcao de contagem por amostragem (com sorteio apos o fechamento dos boletins de votacao) eh bastante suficiente para atingir o objetivo de inibir drasticamente a possibilidade de fraude indetectavel. Com o sorteio, fraudar a totalizacao da secao passa a ser uma atividade de alto risco, enquanto hoje, eh de risco praticamente zero. Pode-se calcular qual o nivel de confianca obtido com a amostragem de 3% ou determinar-se qual a confiabilidade desejada (proxima de 100% mas menor do que 100%) e dai calcular-se que amostragem dev eser feita. O maior argumento a favor da conferencia por amostragem eh nao onerar-se nem prolongar-se a apuracao, que se abrangesse todas as secoes obrigaria ao uso de uma infraestrutura muito maior. Acho que est de bom tamanho. Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Recontagem de votos impressos
Amilcar Brunazo Filho wrote: Olá Eneida, Seja bem vinda ao forum do Voto-E. At 20:21 12/04/02 -0200, Eneida wrote: Discordo da posição tomada em relação aos votos impressos. Recontar apenas uma porcentagem dos votos não garante a credibilidade do processo. Não importa que demore, todos os votos impressos devem ser contados. O que está em jogo é a democracia, e não custos operacionais e tempo gasto. Cordialmente, Eneida Melo Eneida, em 1996 e 1997, quando iniciou o Forum do voto-e, discutiamos muito se deveria ser feito a conferência do voto impresso em todas as urnas ou só em uma amostragem delas. Eu acredito que a opcao de contagem por amostragem (com sorteio apos o fechamento dos boletins de votacao) eh bastante suficiente para atingir o objetivo de inibir drasticamente a possibilidade de fraude indetectavel. Com o sorteio, fraudar a totalizacao da secao passa a ser uma atividade de alto risco, enquanto hoje, eh de risco praticamente zero. Pode-se calcular qual o nivel de confianca obtido com a amostragem de 3% ou determinar-se qual a confiabilidade desejada (proxima de 100% mas menor do que 100%) e dai calcular-se que amostragem dev eser feita. O maior argumento a favor da conferencia por amostragem eh nao onerar-se nem prolongar-se a apuracao, que se abrangesse todas as secoes obrigaria ao uso de uma infraestrutura muito maior. Acho que est de bom tamanho. Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Recontagem de votos impressos
A respeito de [VotoEletronico] Re: Recontagem de votos impressos, em 13/4/2002, 21:08, Benjamin Azevedo escreveu: BA Eu acredito que a opcao de contagem por amostragem (com sorteio BA apos o fechamento dos boletins de votacao) eh bastante suficiente BA para atingir o objetivo de inibir drasticamente a possibilidade de BA fraude indetectavel. BA Com o sorteio, fraudar a totalizacao da secao passa a ser uma BA atividade de alto risco, enquanto hoje, eh de risco praticamente zero. BA Pode-se calcular qual o nivel de confianca obtido com a amostragem de 3% BA ou determinar-se qual a confiabilidade desejada (proxima de 100% mas BA menor do que 100%) e dai calcular-se que amostragem dev eser feita. BA O maior argumento a favor da conferencia por amostragem eh nao BA onerar-se nem prolongar-se a apuracao, que se abrangesse todas as BA secoes obrigaria ao uso de uma infraestrutura muito maior. BA Acho que est de bom tamanho. Está sim, Benjamin. Principalmente que sempre haverá a possibilidade de se recontar QUALQUER urna, se houver suspeita de fraude, independentemente do sorteio previsto na lei. A grande diferença entre a Lei Requião e a Lei Jobim é que esta última não prevê recontagem adicional de 10 urnas para cada urna com diferença entre a contagem eletrônica e a manual, e portanto vai ficar totalmente a cargo do juiz eletoral que, sabemos, não são os mais brilhantes em matéria de voto eletrônico. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? La garantia soy yo. |---//---| | /| Quero ver meu voto || www.votoseguro.org /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
