Re: Как смотреть HTTPS

2002-11-10 Пенетрантность Max Kosmach
Vitaly A. Sergeinko wrote: Hi ALL Поставил шеф задачку Надо сделать систему, которая выполняла бы роль https proxy, но странным способом По запросу клиента на установление https соединения с удаленным сервером должны устанавливаться следующие соединения 1) клиент-https proxy 2) https proxy -

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-30 Пенетрантность Vitaly A. Sergeinko
Вторник 22 Октябрь 2002 08:41, Vitaly A. Sergeinko написал: > Hi ALL > > Поставил шеф задачку > Надо сделать систему, которая выполняла бы роль https proxy, но странным > способом > По запросу клиента на установление https соединения с удаленным сервером > должны устанавливаться следующие соединени

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-30 Пенетрантность Denis Tatarskikh
On Tue, Oct 22, 2002 at 08:41:23AM +0400, Vitaly A. Sergeinko wrote: > Hi ALL > > Поставил шеф задачку > Надо сделать систему, которая выполняла бы роль https proxy, но странным > способом > По запросу клиента на установление https соединения с удаленным сервером > должны устанавливаться следующ

Re: Как смотреть HTTPS (offtopic)

2002-10-29 Пенетрантность Alexey Ozeritsky
В письме от 28 Октябрь 2002 12:32 Alexey Vyskubov написал: > > пусть \Sigma - пространство элементарных событий > > A - сигма алгебра, > > элементы A называются событиями, пусть a,b,a_i - события > > P - функция на сигма алгебре, т что > > 1)P(a)>0 > > 2)P(\Sigma)=1 > > 3)P(\sum a_i)=\sum P(a_i) >

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-28 Пенетрантность Eugene
Вдогонку, забыл, извиняюсь, дописать :-) Eugene wrote: Victor Wagner wrote: И еще мы, заинтересованные в безопасности HTTPS у себя, должны всячески загнобить идею реализовать такую прокси. Дабы ее исходники не утекли к злобным взломщиакам; А вот в настройках Мозиллы есть SSL Proxy - это не оно

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-28 Пенетрантность Eugene
Victor Wagner wrote: On 2002.10.28 at 11:14:47 +0200, Alexey Vyskubov wrote: HTTPS отличается от HTTP (с практической точки зрения) тем, что позволяет юзеру быть увереным в том, что его браузер общается с конкретным веб-сервером и поток данных между сервером и браузером не трогается ничьими гр

Re: Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-28 Пенетрантность Pavel Ammosov
On Mon, Oct 28, 2002 at 01:55:06PM +0300, Victor Wagner wrote: > Проблема в том, что СУЩЕСТВОВАНИЕ такой прокси заметно снижает > затраты на игру в man-in-the-middle для кого угодно. В любом месте. > Поэтому, в частности, реализация этой прокси будет крайне дорогой, так как > авторы > протокола об

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.10.28 at 11:14:47 +0200, Alexey Vyskubov wrote: > > HTTPS отличается от HTTP (с практической точки зрения) тем, что позволяет > > юзеру быть увереным в том, что его браузер общается с конкретным > > веб-сервером и поток данных между сервером и браузером не трогается ничьими > > грязными ру

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-28 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> HTTPS отличается от HTTP (с практической точки зрения) тем, что позволяет > юзеру быть увереным в том, что его браузер общается с конкретным > веб-сервером и поток данных между сервером и браузером не трогается ничьими > грязными руками. > > Мы ставим посередине некий гипотетический https прокси

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-28 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> > Вообще все числа конечные :) > > > За исключением бесконечно малых :) Они не числа, а последовательности. > ключом той же длинны (так называемая лента однократного > использования). Это теорема Шеннона. Угум. > Все остальные шифры относятся к категории <<неабсолютно стойких > ши

Re: Как смотреть HTTPS (offtopic)

2002-10-25 Пенетрантность Alexey Ozeritsky
В письме от 25 Октябрь 2002 16:59 Alexey Vyskubov написал: > > > Ты сам понимаешь, что ничего вообще не сказал? Одно выражение > > > "достаточно стойкий" чего стоит... :) > > > > Если в вероятностом смысле, то вполне нормальное выражение. > > У любого из алгоритмов открытого шифрования есть > >

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Nefedov U.
On Fri, 25 Oct 2002, Alexey Vyskubov wrote: > > > Ты сам понимаешь, что ничего вообще не сказал? Одно выражение > > > "достаточно стойкий" чего стоит... :) > > > > > Если в вероятностом смысле, то вполне нормальное выражение. > > У любого из алгоритмов открытого шифрования есть > > малень

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Dmitry Astapov
AV> Можно ссылку на источник? Кроме того, интересно, о какой security ты AV> говоришь -- в informational theoretic или computational complexity AV> смысле? Что значит "защита от прослушивания"? Включаешь ли ты сюда AV> known plaintext и/или known ciphertext атаки? AV> Поскольку я подозреваю,

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Dmitry Astapov
MS> Я попробовал поискать опеределение "security hole", но нигде не нашел MS> внятного описания, хотя все налево и направо этим пользуются. Ээээ... Пробовал поискать в словаре опредление "дырки в заборе". "Дырка" есть, "забор" есть, а "дырка в заборе" - нет ... MS> У меня _ощущение_, что "se

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> > Ты сам понимаешь, что ничего вообще не сказал? Одно выражение > > "достаточно стойкий" чего стоит... :) > > > Если в вероятностом смысле, то вполне нормальное выражение. > У любого из алгоритмов открытого шифрования есть > маленькая, но вполне конечная вероятность быть взломаным > с пе

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Я прекрасно понимаю что я сказал. Термин "достаточно стойкий" вполне > корректен. Какая степень стойкости считается достаточной - зависит от > приложения. В общем случае такая, когда математическое ожидание затрат > на взлом превышает математическое ожидание выгоды в случае успешного > взлома. Т

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Nefedov U.
On Fri, 25 Oct 2002, Alexey Vyskubov wrote: > Пока термины не определены, это все сплошной флейм. Like other occult techniques, the cryptographic method has a private jargon deliberately contrived to obscure its methods from nonpracitioners. Axiome of crypt

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.10.25 at 14:35:59 +0300, Alexey Vyskubov wrote: > > Я говорю исключительно в смысле практической применимости. Защита от > > прослушивания означает то, что используется некий шифр, достаточно > > стойкий к известным атакам. И используется без очевидных глюков, > > сводящих его надежность к

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Я говорю исключительно в смысле практической применимости. Защита от > прослушивания означает то, что используется некий шифр, достаточно > стойкий к известным атакам. И используется без очевидных глюков, > сводящих его надежность к нулю. [...] > Меня интересует именно протокол как средство вза

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.10.25 at 12:58:08 +0300, Alexey Vyskubov wrote: > > Протокол считается секьюрным если юзеру гарантируют аутентичность > > сервера (для чего используются сертификаты на базе электронной подписи) > > и защиту передаваемых пользователем данных (скажем, номера кредитной > > карты) от прослушив

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Протокол считается секьюрным если юзеру гарантируют аутентичность > сервера (для чего используются сертификаты на базе электронной подписи) > и защиту передаваемых пользователем данных (скажем, номера кредитной > карты) от прослушивания кем-либо, кроме сервера, которому этот > пользователь эти да

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.10.25 at 11:28:08 +0300, Dmitry Astapov wrote: > > VAS> P.S. Эка мой пост вызвал бурю эмоций. Неужели все так не любят > VAS> начальство? :) > > Такое (с такими требованиями)-- никто. Некоторые не любят Таких бизнес-партнеров и конкурентов ;-) -- Victor Wagner [EMA

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Fri, Oct 25, 2002 at 12:52:00PM +0400, Victor Wagner wrote: > > > Она заключается в том, что нарушается секьюрность канала - где-то > > > посередине контент расшифровывается, обрабатывается (возможно) и > > > зашифровывается заново, но уже не автором, а прокси. Дальше продолжать? > > Я попробов

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.10.25 at 09:43:33 +0100, Mikhail Sobolev wrote: > On Fri, Oct 25, 2002 at 11:34:56AM +0300, Dmitry Astapov wrote: > > MS> Что касается "security hole", было бы интересно услышать, в чем именно > > MS> эта дырка заключается. > > Она заключается в том, что нарушается секьюрность канала -

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Fri, Oct 25, 2002 at 11:34:56AM +0300, Dmitry Astapov wrote: > MS> Что касается "security hole", было бы интересно услышать, в чем именно > MS> эта дырка заключается. > Она заключается в том, что нарушается секьюрность канала - где-то > посередине контент расшифровывается, обрабатывается (воз

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Dmitry Astapov
MS> Что касается "security hole", было бы интересно услышать, в чем именно MS> эта дырка заключается. Она заключается в том, что нарушается секьюрность канала - где-то посередине контент расшифровывается, обрабатывается (возможно) и зашифровывается заново, но уже не автором, а прокси. Дальше п

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Fri, Oct 25, 2002 at 12:19:32PM +0400, Vitaly A. Sergeinko wrote: > P.S. Эка мой пост вызвал бурю эмоций. Неужели все так не любят начальство? :) Им всем плевать на начальство. Они не любят, когда лезут _в их_ "privacy". -- Миша pgp4U6mPLBRP7.pgp Description: PGP signature

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Dmitry Astapov
VAS> P.S. Эка мой пост вызвал бурю эмоций. Неужели все так не любят VAS> начальство? :) Такое (с такими требованиями)-- никто. -- Dmitry Astapov //ADEpt E-mail: [EMAIL PROTECTED] GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Vitaly A. Sergeinko
Пятница 25 Октябрь 2002 13:11, Vlad Harchev написал: > > Ну а в целом я согласен с Виктором Вагнером - такое начальство надо > проучать. Или просто материально наказывать ("для полного анализа этой > проблемы мне надо пройти 2х месячные курсы в USA или воспользоваться > консалтинговыми/программерс

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Thu, Oct 24, 2002 at 04:56:52PM +0300, Vlad Sirenko wrote: > Mikhail> Либо написать специальный прокси, только в этом случае клиент, > Mikhail> подключающийся к такому прокси, будет видеть сертификат самого > Mikhail> прокси-сервера, но не сертификат удаленного компутера. > Это называется mon

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Vlad Harchev
On Fri, 25 Oct 2002, Vlad Harchev wrote: > On Fri, 25 Oct 2002, Vitaly A. Sergeinko wrote: > > > Пятница 25 Октябрь 2002 09:48, Victor Wagner написал: > > > > > > А у меня нет таких мыслей. Потому что браузер будет выкидывать юзеру > > > диалог с крупными буквами "Мужик, тебя хачат! Ты пошел на >

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Vlad Harchev
On Fri, 25 Oct 2002, Vitaly A. Sergeinko wrote: > Пятница 25 Октябрь 2002 09:48, Victor Wagner написал: > > > > А у меня нет таких мыслей. Потому что браузер будет выкидывать юзеру > > диалог с крупными буквами "Мужик, тебя хачат! Ты пошел на > > www.something.com, а тебе отдают сертификат proxy.s

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Dmitry Astapov
VAS> Именно этот вариант устраивает руководство Я прекрасно понимаю всю VAS> глупость этой затеи, но с начальством не спорят (или искают другую VAS> работу) У меня на это счет был простой ответ - давайте закроем https VAS> вообще, но так шефу не хочется. Из ответов я понял, что такого никто V

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.10.25 at 10:31:20 +0400, Vitaly A. Sergeinko wrote: > Пятница 25 Октябрь 2002 09:48, Victor Wagner написал: > > > > А у меня нет таких мыслей. Потому что браузер будет выкидывать юзеру > > диалог с крупными буквами "Мужик, тебя хачат! Ты пошел на > > www.something.com, а тебе отдают сертиф

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Vitaly A. Sergeinko
Пятница 25 Октябрь 2002 09:48, Victor Wagner написал: > > А у меня нет таких мыслей. Потому что браузер будет выкидывать юзеру > диалог с крупными буквами "Мужик, тебя хачат! Ты пошел на > www.something.com, а тебе отдают сертификат proxy.somewhere.ru, да еще и > не подписанный никаким известным Ce

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-25 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.10.25 at 07:53:02 +0400, Vitaly A. Sergeinko wrote: > Четверг 24 Октябрь 2002 17:21, Dmitry Astapov написал: > > > > Надо поточить голову, почитать доки, и понять, что в результате получится > > не https, а сплошная security hole. После этого - расслабиться. > > > Расслабиться мне не дает

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-24 Пенетрантность Vitaly A. Sergeinko
Четверг 24 Октябрь 2002 17:21, Dmitry Astapov написал: > > Надо поточить голову, почитать доки, и понять, что в результате получится > не https, а сплошная security hole. После этого - расслабиться. > Расслабиться мне не дает шеф. То что идеалогия HTTPS нарушается его мало волнует, на пользователе

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-24 Пенетрантность Vlad Sirenko
> "Mikhail" == Mikhail Sobolev writes: Mikhail> On Thu, Oct 24, 2002 at 04:21:07PM +0300, Dmitry Astapov wrote: >> VAS> Hi ALL Поставил шеф задачку Надо сделать систему, которая выполняла VAS> бы роль https proxy, но странным способом По запросу клиента на VAS> установление https соединен

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-24 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Thu, Oct 24, 2002 at 04:21:07PM +0300, Dmitry Astapov wrote: > > VAS> Hi ALL Поставил шеф задачку Надо сделать систему, которая выполняла > VAS> бы роль https proxy, но странным способом По запросу клиента на > VAS> установление https соединения с удаленным сервером должны > VAS> устанавлив

Re: Как смотреть HTTPS

2002-10-24 Пенетрантность Dmitry Astapov
VAS> Hi ALL Поставил шеф задачку Надо сделать систему, которая выполняла VAS> бы роль https proxy, но странным способом По запросу клиента на VAS> установление https соединения с удаленным сервером должны VAS> устанавливаться следующие соединения VAS> 1) клиент-https proxy VAS> 2) https prox

Как смотреть HTTPS

2002-10-21 Пенетрантность Vitaly A. Sergeinko
Hi ALL Поставил шеф задачку Надо сделать систему, которая выполняла бы роль https proxy, но странным способом По запросу клиента на установление https соединения с удаленным сервером должны устанавливаться следующие соединения 1) клиент-https proxy 2) https proxy - удаленный сервер https proxy д