Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-10 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Christian Schulte schrieb: > Ulrich Mietke wrote: >> Christian Schulte schrieb: >> > ... Redundanz auf Applikationsebene. > ... Cluster von mehreren Servern. > Viele Wege führen nach Rom. In einem heterogenen Netzwerk könnte es aber schwierig werden alle Funktionen auf jeden Rechner darzustellen.

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-09 Diskussionsfäden Christian Schulte
Ulrich Mietke wrote: > Christian Schulte schrieb: > > >>Joerg Rieger wrote: >> >>>... es gibt eben nicht DIE Lösung. >> >>Ich hatte mich schon dafür interessiert wie Leute, die ein Hardware-RAID >>betreiben, sich darauf vorbereiten wie zu Verfahren ist, wenn der >>Controller einen Defekt aufweis

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-09 Diskussionsfäden Michael Renner
On Friday 06 August 2004 12:30, Joerg Rieger wrote: > On Fri, Aug 06, 2004 at 11:08:30AM +0200, Michael Renner wrote: > > On Friday 06 August 2004 09:56, Joerg Rieger wrote: > > > On Fri, Aug 06, 2004 at 08:56:20AM +0200, Ulrich Mietke wrote: > > > > Dann sollte der Rest des Sicherheitskonzeptes gr

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-09 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Christian Schulte schrieb: > Joerg Rieger wrote: >> ... es gibt eben nicht DIE Lösung. > > Ich hatte mich schon dafür interessiert wie Leute, die ein Hardware-RAID > betreiben, sich darauf vorbereiten wie zu Verfahren ist, wenn der > Controller einen Defekt aufweist. > Im einfachsten Fall genau,

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-09 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: >> Oder Auswahl. Ein Mitarbeiter, der einen gestorbenen Raid-Controller >> wechseln, ein fehlerhaftes Upgrade der Raid-Software jedoch nicht >> beheben könnte? Hm. >> > Dort ist ja das Problem! Derjenige, der die Mitarbeiter aussucht, ist u.U. > kein EDV-Fachmann. Wie soll er dan

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-08 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Andreas Kroschel schrieb: > * Ulrich Mietke: > >> Abhängigkeit von Lieferanten kann man durch geschickte Produktwahl >> minimieren, Abhängigkeit von Mitarbeitern nur wenn man auf einen großen >> Mitarbeiterpool zurückgreifen kann. > > Oder Auswahl. Ein Mitarbeiter, der einen gestorbenen Raid-Cont

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: >> Interessanter Gedanke. Bei einem Fehler, bei dem eine ausgefallene >> Platte noch vor dem Booten als failed markiert sein muß, ohne daß jemand >> manuell eingreift, könnte HW-Raid wirklich erforderlich sein. Meinst Du >> ein solches Szenario? >> > Es ging mir eher um deine Aus

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Andreas Kroschel schrieb: > * Ulrich Mietke: > >> Doch was geschieht wenn Du ausfällst. Die Konzeption eines Systems gebietet >> auch, daß man sich nicht in Abhängigkeit von Personal begibt. > > Interessanter Gedanke. Bei einem Fehler, bei dem eine ausgefallene > Platte noch vor dem Booten als

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Christian Schulte
Andreas Kroschel wrote: > * Christian Schulte: > > >>ich hatte bisher in meiner lilo.conf boot=/dev/sda stehen. Ich habe das >>jetzt mal nach /dev/md0 geändert, bin mir aber nicht mehr sicher, ob das >>System jetzt noch bootet. Wenn ich lilo ausführe erhalte ich diese >>Ausgabe. Ich habe im Syste

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Christian Schulte
Joerg Rieger wrote: > Exakt, es gibt eben nicht DIE Lösung. Aber, mein persönlicher > Eindruck war, dass sich die Diskussion nicht Gewinnbringend weiter > entwickelt hat, einfach weil gezielt nach Schwachstellen gesucht wurde, > nicht nur um diese Aufzudecken, sondern vielmehr um die Lösung des

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Christian Schulte: > ich hatte bisher in meiner lilo.conf boot=/dev/sda stehen. Ich habe das > jetzt mal nach /dev/md0 geändert, bin mir aber nicht mehr sicher, ob das > System jetzt noch bootet. Wenn ich lilo ausführe erhalte ich diese > Ausgabe. Ich habe im System noch eine IDE Platte für Back

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Joerg Rieger
On Fri, Aug 06, 2004 at 11:08:30AM +0200, Michael Renner wrote: > On Friday 06 August 2004 09:56, Joerg Rieger wrote: > > On Fri, Aug 06, 2004 at 08:56:20AM +0200, Ulrich Mietke wrote: > > > Dann sollte der Rest des Sicherheitskonzeptes greifen! Wenn nicht, hat > > > jemand seine Arbeit nicht richt

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Bjoern Schmidt
Sven Hartge wrote: den MBR der kaputten Platte ausnullen, so daß dann gar nicht erst davon gebootet wird. Dann kannst Du die Platte auch gleich abklemmen. Mach mal, wenn du 100km weit weg bist. Und wie nullst Du den MBR aus wenn der Rechner nicht startet? Wenn jemand meinen Satz oben nicht verstüm

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Sven Hartge
Ulrich Mietke <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sven Hartge schrieb: >> Bjoern Schmidt wrote: >>> Sven Hartge wrote: den MBR der kaputten Platte ausnullen, so daß dann gar nicht erst davon gebootet wird. >>> Dann kannst Du die Platte auch gleich abklemmen. >> Mach mal, wenn du 100km weit weg

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Michael Renner
On Friday 06 August 2004 09:56, Joerg Rieger wrote: > On Fri, Aug 06, 2004 at 08:56:20AM +0200, Ulrich Mietke wrote: Moin, > > Christian Schulte schrieb: > > > Ulrich Mietke wrote: > > >> Wenn der Mangel erst nach dem Test erkannt wird, werden die HW-Kosten > > >> später doch fällig. Abgesehen da

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: > Doch was geschieht wenn Du ausfällst. Die Konzeption eines Systems gebietet > auch, daß man sich nicht in Abhängigkeit von Personal begibt. Interessanter Gedanke. Bei einem Fehler, bei dem eine ausgefallene Platte noch vor dem Booten als failed markiert sein muß, ohne daß jema

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-06 Diskussionsfäden Joerg Rieger
On Fri, Aug 06, 2004 at 08:56:20AM +0200, Ulrich Mietke wrote: > Christian Schulte schrieb: > > > Ulrich Mietke wrote: > >> Wenn der Mangel erst nach dem Test erkannt wird, werden die HW-Kosten > >> später doch fällig. Abgesehen davon hätte man sich den Installationsaufwand > >> sparen können, wen

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Christian Schulte schrieb: > Ulrich Mietke wrote: >> Wenn der Mangel erst nach dem Test erkannt wird, werden die HW-Kosten >> später doch fällig. Abgesehen davon hätte man sich den Installationsaufwand >> sparen können, wenn man gleich auf eine richtige Lösung setzt. >> >> Gruss Uli > > Was mach

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Andreas Kroschel schrieb: > * Ulrich Mietke: > >> Auch einem HW-RAID vertraue ich nicht. Meine Berufserfahrung zeigt aber, >> daß ich bisher weniger Probleme mit Hardwarelösungen gehabt habe. Dennoch >> darf man sonstige Sicherheitsmaßnahmen nicht vernachlässigen! > > Klar. In diesem Sinne sehe

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Sven Hartge schrieb: > Bjoern Schmidt wrote: >> Sven Hartge wrote: > >>> den MBR der kaputten Platte ausnullen, so daß dann gar nicht erst >>> davon gebootet wird. > >> Dann kannst Du die Platte auch gleich abklemmen. > > Mach mal, wenn du 100km weit weg bist. > Und wie nullst Du den MBR aus w

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Sven Hartge
Bjoern Schmidt <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sven Hartge wrote: >> den MBR der kaputten Platte ausnullen, so daß dann gar nicht erst >> davon gebootet wird. > Dann kannst Du die Platte auch gleich abklemmen. Mach mal, wenn du 100km weit weg bist. S° -- Fachbegriffe der Informatik - Einfach er

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Christian Schulte
Andreas Kroschel wrote: > * Ulrich Mietke: > > >>Eine Softwarespiegelung der Platte, von der gebootet wird, hat immer einen >>gravierenden Nachteil: Wenn es beim Laden des OS zu einem Fehler kommt, wie >>kann man dann von der 2. HD booten? > > > Indem der Bootloader auf beiden Platten untergebr

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Christian Schulte
Ulrich Mietke wrote: > Wenn der Mangel erst nach dem Test erkannt wird, werden die HW-Kosten > später doch fällig. Abgesehen davon hätte man sich den Installationsaufwand > sparen können, wenn man gleich auf eine richtige Lösung setzt. > > Gruss Uli Was machst Du, wenn Dir der Controller abraucht

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Bjoern Schmidt
Sven Hartge wrote: den MBR der kaputten Platte ausnullen, so daß dann gar nicht erst davon gebootet wird. Dann kannst Du die Platte auch gleich abklemmen. -- Mit freundlichen Gruessen Bjoern Schmidt -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Sven Hartge
Ulrich Mietke <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sven Hartge schrieb: >> Ulrich Mietke <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >>> Joerg Rieger schrieb: On Thu, Aug 05, 2004 at 07:49:34AM +0200, Ulrich Mietke wrote: > Dirk Salva schrieb: > Eine Softwarespiegelung der Platte, von der gebootet wird, ... >

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Joerg Rieger
On Thu, Aug 05, 2004 at 08:46:59AM +0200, Dirk Salva wrote: > On Wed, Aug 04, 2004 at 11:32:38PM +0200, Joerg Rieger wrote: > > - Nach beenden sicherheitshalber nochmal lilo aufrufen. > > Hey, prima, das liest ja doch nicht soo kompliziert, wie ich das > anfangs gedacht habe! Allerdings sind noch

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Wed, Aug 04, 2004 at 11:32:38PM +0200, Joerg Rieger wrote: > Kann hier mal meine Vorgehensweise, just vor ein paar Tagen bei mir zu > Hause durchgeführt, zeigen. Zwei identische Festplatten (160 GB IDE) zu einem > RAID-1 mit Root und Boot Partition auf dem RAID an einem Promise Kontroller > (k

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: > Auch einem HW-RAID vertraue ich nicht. Meine Berufserfahrung zeigt aber, > daß ich bisher weniger Probleme mit Hardwarelösungen gehabt habe. Dennoch > darf man sonstige Sicherheitsmaßnahmen nicht vernachlässigen! Klar. In diesem Sinne sehe ich ein Raid auch nicht als Sicherheit

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Andreas Kroschel schrieb: > * Ulrich Mietke: > > ... Wenn Du SW-Raid mißtraust, eine solche oder eine beliebige > andere Fehlersituation zu behandeln, wieso willst Du einem > HW-Raid blind vertrauen, daß es das kann? > Auch einem HW-RAID vertraue ich nicht. Meine Berufserfahrung zeigt aber, daß i

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: >>> ... gibt's überhaupt eine Softwarespiegelung für Win98? >> Nein. Selbst für die NT-basierten Systeme wurde sie auf Serverversionen >> beschränkt; das letzte SW-Raid in einer Workstation war AFAIR in NT4 >> verfügbar. > Dann wird Sven nicht um eine Hardwarelösung herumkommen.

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Andreas Kroschel schrieb: > * Ulrich Mietke: > >> ... gibt's überhaupt eine Softwarespiegelung für Win98? > > Nein. Selbst für die NT-basierten Systeme wurde sie auf Serverversionen > beschränkt; das letzte SW-Raid in einer Workstation war AFAIR in NT4 > verfügbar. > Dann wird Sven nicht um eine

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Michael Renner
On Thursday 05 August 2004 11:17, Ulrich Mietke wrote: > Andreas Kroschel schrieb: > > * Ulrich Mietke: [...] > > Selbst wenn man zu faul ist, in diesem Fall eine Bootdiskette/CD zu > > erstellen, > > Das ist eine ganz schöne Hampelei eine Bootdiskette für Win98 zu erstellen > die die 2.HD als C:

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Sven Hartge schrieb: > Ulrich Mietke <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Joerg Rieger schrieb: >>> On Thu, Aug 05, 2004 at 07:49:34AM +0200, Ulrich Mietke wrote: Dirk Salva schrieb: > Eine Softwarespiegelung der Platte, von der gebootet wird, ... > >> Und wie merkt der Rechner, das er jetzt

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: > Das ist eine ganz schöne Hampelei eine Bootdiskette für Win98 zu erstellen > die die 2.HD als C: nimmt. Durchaus richtig. Spricht gegen Win98. > Abgesehen davon: gibt's überhaupt eine Softwarespiegelung für Win98? Nein. Selbst für die NT-basierten Systeme wurde sie auf Server

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Sven Hartge
Ulrich Mietke <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Joerg Rieger schrieb: >> On Thu, Aug 05, 2004 at 07:49:34AM +0200, Ulrich Mietke wrote: >>> Dirk Salva schrieb: >>> Eine Softwarespiegelung der Platte, von der gebootet wird, ... wie >>> kann man dann von der 2. HD booten? >> Überhaupt kein Problem. Li

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Andreas Kroschel schrieb: > * Ulrich Mietke: > >> Meine Frage zielte eher auf die Problematik des Finden der bootfähigen >> Platte. Wobei diese Einschränkung nur IDE-Platten betreffen dürfte! Es sei >> denn es gibt auch SCSI-Controller bei denen man das Bootdevice nicht >> auswählen kann. > > Sel

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: > Meine Frage zielte eher auf die Problematik des Finden der bootfähigen > Platte. Wobei diese Einschränkung nur IDE-Platten betreffen dürfte! Es sei > denn es gibt auch SCSI-Controller bei denen man das Bootdevice nicht > auswählen kann. Selbst wenn man zu faul ist, in diesem Fa

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: > Und wie merkt der Rechner, das er jetzt von der anderen Platte booten soll? > Wenn man nicht vor dem ersten Zugriff auf eine Platte die Platte ohne > aufschrauben des Rechners auswählen kann, ist der Vorteil einer > softwareseitigen Spiegelung doch sehr gering. Die Bootplatte l

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-05 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Andreas Kroschel schrieb: > * Ulrich Mietke: > >> >> ... wie kann man dann von der 2. HD booten? > > Indem der Bootloader auf beiden Platten untergebracht wird. Mit lilo > z.B. so: > > , >| ... >| disk=/dev/sda >| bios=0x80 >| disk=/dev/sdb >| bios=0x81 >| ... >| boot=/dev/md0 >| raid-extra

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Joerg Rieger schrieb: > On Thu, Aug 05, 2004 at 07:49:34AM +0200, Ulrich Mietke wrote: >> Dirk Salva schrieb: >>> >> Eine Softwarespiegelung der Platte, von der gebootet wird, ... >> wie kann man dann von der 2. HD booten? > > Überhaupt kein Problem. Lilo nistet sich ganz frech auf dem RAID ein,

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Ulrich Mietke: > Eine Softwarespiegelung der Platte, von der gebootet wird, hat immer einen > gravierenden Nachteil: Wenn es beim Laden des OS zu einem Fehler kommt, wie > kann man dann von der 2. HD booten? Indem der Bootloader auf beiden Platten untergebracht wird. Mit lilo z.B. so: , |

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Joerg Rieger
On Thu, Aug 05, 2004 at 07:49:34AM +0200, Ulrich Mietke wrote: > Dirk Salva schrieb: > > > Ich liebe Freunde mit guten Ideen :-) > Eine Softwarespiegelung der Platte, von der gebootet wird, hat immer einen > gravierenden Nachteil: Wenn es beim Laden des OS zu einem Fehler kommt, wie > kann man dann

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Ulrich Mietke
Dirk Salva schrieb: > Hallo, > > ich muss demnaechst mit dem System meines Servers (Debian Woody mit Kernel > 2.4.26 von backports.org) auf eine neue Festplatte umziehen; nicht, weil die > alte zu klein ist, sondern weil sie mir zu unsicher wird. > Inwiefern? Hast Du Angst vor Datenverlust oder k

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Sven Hartge
Michael Renner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Wednesday 04 August 2004 22:44, Dirk Salva wrote: >> On Wed, Aug 04, 2004 at 09:38:36PM +0200, Michael Renner wrote: mich ein Freund auf die Idee gebracht, doch gleich zwei gleiche Platten zu kaufen und ein Software RAID (Spiegelung) aufzuse

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Michael Renner
On Wednesday 04 August 2004 22:44, Dirk Salva wrote: > On Wed, Aug 04, 2004 at 09:38:36PM +0200, Michael Renner wrote: > > > mich ein Freund auf die Idee gebracht, doch gleich zwei gleiche Platten > > > zu kaufen und ein Software RAID (Spiegelung) aufzusetzen. Ist das mit > > > Woody schwierig zu i

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Joerg Rieger
On Wed, Aug 04, 2004 at 09:38:36PM +0200, Michael Renner wrote: > On Wednesday 04 August 2004 19:40, Dirk Salva wrote: > > > ich muss demnaechst mit dem System meines Servers (Debian Woody mit Kernel > > 2.4.26 von backports.org) auf eine neue Festplatte umziehen; nicht, weil > > die alte zu klein

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Wed, Aug 04, 2004 at 09:38:36PM +0200, Michael Renner wrote: > > mich ein Freund auf die Idee gebracht, doch gleich zwei gleiche Platten zu > > kaufen und ein Software RAID (Spiegelung) aufzusetzen. Ist das mit Woody > > schwierig zu integrieren? Gibt es dazu vielleicht irgendwo eine > nein, ni

Re: RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Michael Renner
On Wednesday 04 August 2004 19:40, Dirk Salva wrote: > Hallo, Moin, > ich muss demnaechst mit dem System meines Servers (Debian Woody mit Kernel > 2.4.26 von backports.org) auf eine neue Festplatte umziehen; nicht, weil > die alte zu klein ist, sondern weil sie mir zu unsicher wird. Jetzt hat ah

RAID Spiegelung mit Woody trivial oder schwierig?

2004-08-04 Diskussionsfäden Dirk Salva
Hallo, ich muss demnaechst mit dem System meines Servers (Debian Woody mit Kernel 2.4.26 von backports.org) auf eine neue Festplatte umziehen; nicht, weil die alte zu klein ist, sondern weil sie mir zu unsicher wird. Jetzt hat mich ein Freund auf die Idee gebracht, doch gleich zwei gleiche Platten