Am 08.02.2012 10:43, schrieb Matthias Kirschner:
* Robert Kehl r...@fsfe.org [2012-02-07 23:41:49 +0100]:
Am 07.02.2012 13:52, schrieb walter harms:
hier eine der neuesten Entwicklungen zum Thema Windows Tax:
* Robert Kehl r...@fsfe.org [2012-02-07 23:41:49 +0100]:
Am 07.02.2012 13:52, schrieb walter harms:
hier eine der neuesten Entwicklungen zum Thema Windows Tax:
http://www.techworld.com.au/article/414500/lenovo_ordered_pay_1920_making_french_laptop_buyer_pay_windows_too
Das sind gute
Hallo Liste,
hier eine der neuesten Entwicklungen zum Thema Windows Tax:
http://www.techworld.com.au/article/414500/lenovo_ordered_pay_1920_making_french_laptop_buyer_pay_windows_too
re,
wh
___
fsfe-de mailing list
fsfe-de@fsfeurope.org
Am 07.02.2012 13:52, schrieb walter harms:
hier eine der neuesten Entwicklungen zum Thema Windows Tax:
http://www.techworld.com.au/article/414500/lenovo_ordered_pay_1920_making_french_laptop_buyer_pay_windows_too
Das sind gute Neuigkeiten. :-) Ich habe die Story gerade auf
Hallo zusammen,
Matthias-Christian, danke, dass du das gleich ins Wiki eingearbeitet
hast. Ich habe nur den Namen des Bearbeiters rausgenommen.
* Torsten Grote torsten.gr...@fsfe.org [2010-02-24 12:27:32 +0100]:
On Tuesday 23 February 2010 17:17:37 Matthias-Christian Ott wrote:
Könnte die
-de@fsfeurope.org
Betreff: Lenovo-Windows-Refund, neuer Anlauf
Hallo zusammen,
erstaunliche Wendung: Lenovo fordert mich (nach vorheriger Ablehnung und
Erneuerung der Forderung meinerseits) auf, das Formblatt zum Refund erneut
einzusenden. Ob das eine neue Hinhalte-Taktik ist? Soll ich mich
Hallo zusammen,
erstaunliche Wendung: Lenovo fordert mich (nach vorheriger Ablehnung und
Erneuerung der Forderung meinerseits) auf, das Formblatt zum Refund erneut
einzusenden. Ob das eine neue Hinhalte-Taktik ist? Soll ich mich auf den Arm
genommen fühlen oder freuen?
Ich versuche es
Hallo Matthias,
selbstverstaendlich habe ich weitergemacht. Es interessiert mich doch
sehr, wie die Sache ausgeht.
Insbesondere interessiert mich, welchen Anteil des Kaufpreises mir
Lenovo als Rueckerstattung anbietet. Den Laptop hab ich im August 2008
gekauft. Seitdem schreibe ich immer mal
On Sat, Sep 26, 2009 at 05:07:39PM +0200, Johannes Näder wrote:
Am Samstag 26 September 2009 13:24:27 schrieb Werner Koch:
Unsinn. Diese Zwischenhändler können bei ihren Lieferanten zu einem
günstigeren Preis einkaufen (Mengenrabatt). Über diesen können die
zusätzlichen Kosten abgefangen
refund
Sehr geehrte Frau Ahrens,
vielen Dank für Ihre E-Mail.
Um Ihre Anfrage richtig bearbeiten zu können, senden Sie uns bitte folgende
Angaben.
- Typennummer
- Modellnummer
- Seriennummer
- Betriebssystem
Die Angaben finden Sie auf dem Typenschild, welches sich auf der
Unter-/Rückseite
Am Samstag 26 September 2009 13:24:27 schrieb Werner Koch:
Unsinn. Diese Zwischenhändler können bei ihren Lieferanten zu einem
günstigeren Preis einkaufen (Mengenrabatt). Über diesen können die
zusätzlichen Kosten abgefangen werden. Bei genügend Käufern [...].
Hersteller werden ab einer
On Thu, 24 Sep 2009 17:53, m...@fsfe.org said:
Warum nicht? Soweit ich das noch weiß hat ein Bekannter mal ein Auto
gekauft und hat aber seine eigene Reifen gekauft und die dann
hingebracht.
Genau. Das macht dann der Autohändler als Service. Genauso gibt es
Firmen die Laptops mit GNU/Linux
On Thu, 24 Sep 2009 16:06, v...@notjusthosting.com said:
Der Vergleich hinkt gewaltig, da ein Auto ohne Reifen nicht
auslieferbar ist, ein Laptop ohne Betriebssystem hingegen
Selbstverstandlich kann man das. Du kannst auch nur die Karrosserie
beziehen. Frag mal bei einem Tuner nach, was da
Hi,
2009/9/25 Werner Koch w...@gnupg.org:
Allerdings nicht als Einzelexemplare, sondern erst ab vieleicht ein paar
hundert Stück.
Dell hat mir auch schon 20 Notebooks mit beiliegender FreeDOS-CDROM
samt Quelltext geliefert. Warum versucht man das nicht mal auf diesem
Wege? Irgendwie eine
Hallo Werner,
Am Freitag 25 September 2009 11:09:41 schrieb Werner Koch:
Ich halte das schon für eine legitimen Anspruch. Ob der Hersteller das
macht kann er aber selber entscheiden - und das ist dann auch legitim.
Wenn es sich um einen legitimen Anspruch handelt, sollte er auch durchsetzbar
On Fri, 25 Sep 2009 13:12, johannesnae...@gawab.com said:
Ziel eines Vorgehens gegen Lenovo ist es vielmehr, Lenovo davon abzubringen,
FOSS-Nutzer durch den Zwangserwerb von Windows-Lizenzen zu benachteiligen und
Microsoft unverdientes Geld (für eine nicht genutzte Windows-Lizenz) in die
Am Freitag, 25. September 2009 11:40:32 schrieb Torsten Werner:
Warum versucht man das nicht mal auf diesem
Wege? Irgendwie eine Sammelbestellung zusammenbekommen und mit dem
Anbieter verhandeln.
Weil viele Menschen das so einfach nicht hinbekommen und wir gern möchten,
dass auch der
Werner,
Am Freitag, 25. September 2009 11:09:41 schrieb Werner Koch:
Kurzum halte ich es für Zeitverschwendung, sich so zu bemühen vieleicht
50 Euro erstatten zu bekommen. Da kann man auch was anderes machen.
das sehe ich anders. Microsoft verdient recht viel Geld mit dem proprietärem
On Fri, 25 Sep 2009 15:53, rei...@fsfeurope.org said:
ökonomische Frage. Wenn all die Nutzer, welche nun die Microsoft-Steuer
unberechtigt zahlen, dies zu einem Teil an einen GNU-Distributor zahlen
Tja dann müssen wir aber auch eine Bluetooth, IRDA, UMTS Modem und was
weis ich nicht noch für
2009/9/25 Bernhard Reiter rei...@fsfeurope.org:
Weil viele Menschen das so einfach nicht hinbekommen und wir gern möchten,
dass auch der Normalbürger GNU/Linux auf seinem Gerät bekommen kann.
...
Er hat anscheinend davon nicht genug verkauft.
Irgendwie widersprüchlich: im 1. Satz soll der
Hallo allerseits,
On Fri, Sep 25, 2009 at 04:41:32PM +0200, Werner Koch wrote:
In unserem Wirtschaftsystem zählt nunmal die Marktmacht. Wer an den
aktuellen Zustanden was ändern will muss eben nicht von HERSTELLER-A
kaufen sondern von HERSTELLER-B der halt kein Windows installiert. Und
Da
Hallo Matthias alle,
untenstehendes Schreiben an Lenovo soll heute, spätestens morgen rausgehen.
Ich hoffe, darin alle relevanten Punkt für ein letztes freundliches
Schreiben angesprochen zu haben.
Mir stellt sich die Frage, ob ich die Windows-Lizenz noch einmal beilegen
soll, um den
Rückgabe con Continental-Reifen
Sehr geehrte Damen und Herren,
bezugnehmend auf Ihr Schreiben vom 0. September 2009 möchte ich Ihnen
mitteilen, dass ich mit Ihrer Aussage, Continental-Reifen stellen einen
integralen Bestandteil des jeweiligen Volkswagen Fahrzeugs dar, nicht
übereinstimme:
-
Am Donnerstag, 24. September 2009 14:34:08 schrieb Werner Koch:
Rückgabe con Continental-Reifen
Darf ich daraus schließen, dass deiner Meinung der Anspruch, Notebooks auch
ohne Betriebssystem kaufen zu können---bzw., wenn dies nicht möglich ist,
zumindest das vorinstallierte OS zurückgeben zu
Werner Koch w...@gnupg.org schrieb:
bezugnehmend auf Ihr Schreiben vom 0. September 2009 möchte ich Ihnen
mitteilen, dass ich mit Ihrer Aussage, Continental-Reifen stellen einen
integralen Bestandteil des jeweiligen Volkswagen Fahrzeugs dar, nicht
übereinstimme:
- Reifen werden auch einzeln
* Volker Grabsch v...@notjusthosting.com [2009-09-24 16:06:37 +0200]:
Der Vergleich hinkt gewaltig, da ein Auto ohne Reifen nicht
auslieferbar ist, ein Laptop ohne Betriebssystem hingegen
keine derartigen Probleme aufweist.
Warum nicht? Soweit ich das noch weiß hat ein Bekannter mal ein Auto
Moin Johannes,
Am Mittwoch, 23. September 2009 00:31:16 schrieb Johannes Näder:
Was würde es Dich denn kosten den Rechtsweg zu beschreiten?
Ich bin gerade mit dem Studium fertig und habe weder eine
Rechtsschutzversicherung noch bereits Einkünfte, die mir einen
kostspieligen Rechtsstreit
Hallo Johannes,
* Johannes Näder johannesnae...@gawab.com [2009-09-09 18:47:19 +0200]:
ich habe aus Micus Argumenten für einen Lenovo-Windows-Refund vom 19.8.2009
[a] und Volkers Verbesserungsvorschläge dazu [b] ein fertiges Refund-
Anschreiben an Lenovo erstellt, das ich euch nicht
* Johannes Näder johannesnae...@gawab.com [2009-09-19 19:32:41 +0200]:
Offen bleibt die Frage, ob und wie ich noch einmal versuchen kann, Lenovo auf
dem argumentativen Weg beizukommen - ich denke, ich werde noch einmal auf das
BGH-Urteil verweisen, denn dazu haben sie sich ja überhaupt nicht
Hallo Matthias,
Am Mittwoch 23 September 2009 15:50:27 schrieb Matthias Kirschner:
Kann ich deine Frage und die Antwort auf
http://wiki.fsfe.org/WindowsTaxRefund/Germany hinzufügen? Was für ein
Rechner ist es? Wo hast du ihn gekauft? Welche Windows Lizenz hast du?
Kann ich dich namentlich
Hallo Bernhard,
Am Montag 21 September 2009 15:01:34 schrieb Bernhard Reiter:
Die Frage ist immer: Wieviel möchtest Du tun.
Wenn Du ein wenig tun möchtest,
dann schreibst Du einen Brief und das hast Du ja auch gemacht.
Nun gibt es mehrere Wege, z.B.
* Noch mehr Öffentlichkeit und/oder Briefe
Am Samstag, 19. September 2009 19:12:27 schrieb Johannes Näder:
Am Samstag 19 September 2009 10:45:05 schrieb Theo Schmidt:
Ich würde also die Maschine als ganzes zurückgeben, und Lenovo freundlich
dankend mitteilen, dass du dies gemacht hast.
das ist aus meiner Sicht keine sinnvolle
Johannes Näder schrieb:
heute kam die negative Antwort von Lenovo...
Gibt es aus eurer Sicht Möglichkeiten, hier außer auf dem (für mich momentan
nicht erschwinglichen) Rechtsweg noch einmal nachzuhaken? Oder soll ich mich
mit der Antwort geschlagen geben?
...
Windows Lizenzrückgabe
Hallo,
Am Samstag 19 September 2009 10:45:05 schrieb Theo Schmidt:
Ich würde also die Maschine als ganzes zurückgeben, und Lenovo freundlich
dankend mitteilen, dass du dies gemacht hast.
das ist aus meiner Sicht keine sinnvolle Option, um Lenovo in die richtige
Richtung zu drängen. Durch
habe sie übrigens auch schon getestet und hatte dabei leider weniger Erfolg
als du.
Es ändert leider nichts an Lenovos diskriminierender Refund-Politik; ich würde
das als zwei Paar Schuhe betrachte: Jedem empfehlen, sich natürlich erst gar
kein Windows-Notebook zu kaufen; gleichzeitig aber
Guten Abend Johannes,
guten Abend Listlinge,
On Friday 18 September 2009 19:26:08 Johannes Näder wrote:
Gibt es aus eurer Sicht Möglichkeiten, hier außer auf dem (für mich
momentan nicht erschwinglichen) Rechtsweg noch einmal nachzuhaken?
Oder soll ich mich mit der Antwort geschlagen geben?
Hallo zusammen,
ich habe aus Micus Argumenten für einen Lenovo-Windows-Refund vom 19.8.2009
[a] und Volkers Verbesserungsvorschläge dazu [b] ein fertiges Refund-
Anschreiben an Lenovo erstellt, das ich euch nicht vorenthalten möchte -
vielleicht erleichtert es ja dem einen oder anderen Lenovo
Matthias Kirschner schrieb:
* Thomas Jensch jen...@fsfeurope.org [2009-08-19 18:40:35 +0200]:
Hallo, ich betreue gerade eine Anfrage an die irische ML.
Im folgenden die Antwort von ACER... _das_ ist frech.
(Der Versand kostet ca. doppelte des refunds)
Lass uns mal wissen, was hier
* Volker Grabsch v...@notjusthosting.com [2009-08-19 16:28:05 +0200]:
Da ich freie
Software (FOSS) befürworte und es deshalb vorziehe, auf dem betreffenden
Notebook GNU/Linux und nicht Microsoft Windows einzusetzen, habe ich die
beiliegende Windows-Lizenz nicht aktiviert und
Hallo Michael,
* Michael Voigt michael.c.m.vo...@gmx.de [2009-08-18 12:24:52 +0200]:
Was tun? Klagen ist mir zu teuer.
Martin überarbeitet über das Wochenende die Seiten zum Windows Tax
Refund in unserem Wiki. Außerdem bin ich mit Verbraucherschützern in
Kontakt um darüber zu sprechen, wie wir
Am Mittwoch, 19. August 2009 14:04:13 schrieb micu:
ich habe gerade meinem Vater empfohlen, mit dem folgenden Schreiben an
Lenovo erneut auf die Rückgabe der Windows-Lizenz zu bestehen.
Super, das sieht doch ganz gut aus, um den Druck zu erhöhen!
===
Sehr geehrte Damen und Herren,
)
Copy of the sales invoice for your Acer product
(refund claim cannot be accepted if in excess of 30 days from
the date of purchase of the Acer product).
These items will need to be returned to your local Acer Repair Centre (as
indicated by the Call Centre agent) in order to allow us
für sinnvoll. Solange es für
freie Betriebssysteme auf dem Markt nicht gleiche Chancen gibt, werden sie es
sehr schwer haben.
Jeder, der es also versucht - hilft unserer Sache.
Die Frage ist nur: wie :). Mein Refund hat, wie geschildert, geklappt. Einige
Zeit später habe ich meinem Vater ein
diese vier Punkte für sinnvoll. Solange es für
freie Betriebssysteme auf dem Markt nicht gleiche Chancen gibt, werden sie es
sehr schwer haben.
Jeder, der es also versucht - hilft unserer Sache.
Die Frage ist nur: wie :). Mein Refund hat, wie geschildert, geklappt. Einige
Zeit später
für sinnvoll. Solange es für
freie Betriebssysteme auf dem Markt nicht gleiche Chancen gibt, werden sie es
sehr schwer haben.
Jeder, der es also versucht - hilft unserer Sache.
Die Frage ist nur: wie :). Mein Refund hat, wie geschildert, geklappt. Einige
Zeit später habe ich meinem Vater ein
Am Freitag, 14. August 2009 15:55:10 schrieb micu:
nachdem Lenovo ja seine Refund-Strategie anscheinend geändert hat - haben
wohl zu viele gemacht -
http://blogs.fsfe.org/mk/?p=56
http://hboeck.de/archives/658-Lenovo,-Linux-and-Windows-refunding.
html,
beginnt die Community
Hallo Freunde freier Software,
nachdem Lenovo ja seine Refund-Strategie anscheinend geändert hat - haben wohl
zu viele gemacht -
http://blogs.fsfe.org/mk/?p=56
http://hboeck.de/archives/658-Lenovo,-Linux-and-Windows-refunding.html,
beginnt die Community jetzt sich zu wehren
leider nicht mehr von unserer Refund-Seite [1] aus aufrufbar.
Das löst mein Problem leider nicht, dass sich Dell bei mir weigert,
die Lizenzkosten zurück zu erstatten. Die eigentliche Frage ist,
welche (rechtlichen) Schritte ich jetzt noch einleiten kann, um
Dell zum Einlenken zu bewegen.
Viele
Am Sonntag 16 März 2008 13:28:26 schrieb Georg Damm:
Liebe FSFEler,
nach dem Kauf eines Dell-Notebooks bin ich davon ausgegangen, dass
ich die Lizenzkosten erstattet bekomme. Leider weigert sich Dell
nun, mit der Begründung, dass sie nur das ganze System innerhalb
von 2 Wochen zurück nehmen
Liebe FSFEler,
nach dem Kauf eines Dell-Notebooks bin ich davon ausgegangen, dass
ich die Lizenzkosten erstattet bekomme. Leider weigert sich Dell
nun, mit der Begründung, dass sie nur das ganze System innerhalb
von 2 Wochen zurück nehmen würden. Die 2 Wochen sind nun abgelaufen
und ich komme
Wochen zurück nehmen würden. Die 2 Wochen sind nun abgelaufen
und ich komme mit argumentieren nicht weiter.
Der Schweizer Markus Dapp hatte von Dell Deutschland die Lizenzkosten
zurückerstattet bekommen, der Bericht ist jedoch leider nicht mehr
von unserer Refund-Seite [1] aus aufrufbar.
Viele
Hi Michael,
die Seite
http://www.fsfe.org/refund
ist Dir bekannt, oder? Es waere vielleicht sinnvoll, hier die von Dir
gefunden Informationen zusaetzlich unterzubringen.
Gruss,
Georg
--
Georg C. F. Greve [EMAIL PROTECTED]
Free Software Foundation Europe
Michael,
On Thursday 31 January 2008 01:27, Michael Voigt wrote:
Ich finde, wir sollten hier mit der FSFE _unbedingt_ mehr tun!
gern, Freiwillige sind willkommen. :)
Wie wärs
denn mit einer Initiative ala Get half of your money back and donate the
other half to freedom oder so?
Liebe Liste,
nochmal zum Thema Refund: Gute Neuigkeiten! Heute sind 30€ für die Rückgabe
der mitgelieferten Windowslizenz meines neugekauften Thinkpads eingetrudelt.
Die Information wie es geht fand ich im Heise-Forum:
http://tiny.cc/LenovoRefund. Allerdings wusste man bei mir auch schon
On Sat, Jan 12, 2008 at 09:53:16AM +0100, Matthias Kirschner wrote:
Hallo Guido,
Danke für die Links! Besonders die Debian-liste ist ja enorm. Ich habe
erstmal direkt darauf verlinkt. Bevor ich die einzelnen Firmen
aufliste, werde ich sie mir nach und nach ansehen.
Falls du dort
Hallo Guido,
* Guido Arnold [EMAIL PROTECTED] [2008-01-10 20:45:10 +0100]:
Habe die Seite eben aktualisiert:
http://guido.netsons.org/free-hardware.html
Danke, für die Liste!
Danke für die Links! Besonders die Debian-liste ist ja enorm. Ich habe
erstmal direkt darauf verlinkt. Bevor ich
ihm zu Weihnachten geschenkte Pistole an Drogensüchtige am
Bahnhof verscherbeln... ;)
Der Vergleich kaufe ich nicht. :)
IMO steht an erster Stelle erst gar keine proprietäre Lizenz zu
erwerben, dann Refund.
Klar.
Danach weiß ich gar nicht was das kleinere Übel
ist zwischen zähneknirschend
On Thursday 10 January 2008 02:05, Michael Voigt wrote:
Verkaufen geht wohl nicht, also sollte Refund schon die Lösung sein
Mein Stand war, dass das Verkaufen auch von OEM Lizenzen in Deutschland wohl
geht, aber vielleicht bin ich da nicht mehr auf dem neusten Stand.
Es würde sich sicherlich
mit nem Windows-banner an der Seite wäre allerdings schon
ziemlich pervers. Weiß jemand wie lange wir uns noch ungefähr gedulden
müssen bis es ein Wiki auf fsfe.org geben wird?
Du hast ja einen Link von FSFE Fellows geben, wo das sogar steht,
wie es geht: http://www.fsfe.org/en/fellows/refund
Hallo,
On Thu, Jan 10, 2008 at 02:25:34PM +0100, Bernhard Reiter wrote:
On Thursday 10 January 2008 02:05, Michael Voigt wrote:
Verkaufen geht wohl nicht, also sollte Refund schon die Lösung sein
Mein Stand war, dass das Verkaufen auch von OEM Lizenzen in Deutschland wohl
geht, aber
On Monday 07 January 2008 23:51, Guido Arnold wrote:
Solange es noch kein Wiki auf FSFE.org gibt, hatte ich mal so eine Liste
angefangen. F�r Erg�nzungen und Anregungen bin ich immer dankbar!
http://guido.netsons.org/free-hardware.html
Super!
Ein Hinweis: Ich würde die Kriterien noch etwas
Das waren dann aber auch schon alle Angebote, die ich kenne
Hier gibts nochwas:
http://www.debian.org/distrib/pre-installed#de
Man muss nur eine Weile suchen, dann findet man bestimmt noch viel mehr. Lasst
uns so eine Liste kollaborativ erstellen; wenn alle mit anpacken und jeder
etwas mit
hast Du ihm denn geraten, daß er Dell um Erstattung des Preises für die
Vista Lizenz bitten soll?
Nein - geht das denn? Auch nachdem er Vista schon ausprobiert hat? Ich dachte,
der Windows Refund Day sei nicht erfolgreich ausgegangen und MS hätte danach
die Klausel sogar ganz aus der Lizenz
Nein
geklickt wird.
Ich dachte, der Windows Refund Day sei nicht erfolgreich ausgegangen und MS
hätte danach die Klausel sogar ganz aus der Lizenz genommen.
Da würden mich mehr Informationen interessieren, da ich noch kein Vista
installiert habe. Weiss da war mehr?
Unabhängig davon sollte der
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