Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Andrea Loparic
Você não está criticando, Décio. Você está ofendendo a muitos de nós, que pensamos e agimos politicamente de modo muito diferente de você. Mas quero me manifestar de um modo mais geral sobre o que tem me incomodado. Uma lista temática congrega pessoas que podem divergir muito em temas alheios

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Rafael Picate
É uma ilusão de achar romanticamente que em 64 havia uma opção entre uma democracia liberal e uma social. Era uma opção entre dois autoritarismos, um autoritarismo de esquerda, feroz, sanguinário, só Che matou mais de 600 no paredón , e um autoritarismo de direita, envergonhado que toda hora

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico oliveiradr Mail
Como assim, nada se fala? Onde você estava durante a ditadura? Você não lia os jornais? E os jornais de depois, nos quais se continuou falando? E televisão? Você assistia? Ainda assiste?... E livros, você Eduardo, me referia à tal Comissão da Verdade que procura denunciar apenas os crimes

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico oliveiradr Mail
E impressionante como a idiotice, para empregar um termo do Eduardo, se manifesta. Se você critica alguém, imediatamente se insere no time supostamente oposto. Criticar o Grande Boçal não faz de ninguém um admirador de Hitler ou do Golbery. Pelamordedeus... Depois, Golbery era pior

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Marcelo Siqueira
Não me referia ao senhor quanto à essa admiração pelo dito cujo austríaco, mas se a carapuça serviu, fique à vontade. E o que falar dos neo-liberais, filhotes da corja militar? Acho salutar opiniões divergentes. Gera entropia, O senhor critica Castro, Chaves, etc. E que dizer dos office-boys e

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Georgenes Gustavo Nogy
Só uma observação: a discussão aqui não começou tão gratuitamente quanto parece. Não foi o Décio, salvo engano, quem linkou o artigo sobre a suposta refutação do livre mercado neoliberal via procedimentos lógicos. E daí começou a quizumba. Manjo (ainda) menos de lógica do que gostaria. Mas

Re: [Logica-l] Como modificar as listas Qualis ?

2012-02-28 Por tôpico Valeria de Paiva
oi Jerusa, obrigada pela sugestao! eu nao sabia sobre esse site nao. mas 'e claro que precisamos fazer a nossa lista consensual (tanto qto possivel) de boas revistas de logica matematica, filosofica e pra computacao, antes de criar qq peticao. Eduardo, voce pode fazer um google doc/group com as

Re: [Logica-l] lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Georgenes Gustavo Nogy
Pois é, Francisco, e a questão é: a teoria neoclássica - sejamos precisos com o que primeiro quiseram dizer com isso: o neoliberalismo - no qual colocam a Terceira Via britânica, o FHC, decerto o Roberto Camos, o estatismo desenvolvimentista dos milicos brasileiros, Guilherme Merquior et

Re: [Logica-l] A letter to the mathematics community da Elsevier: a pressão começa a surtir efeitos

2012-02-28 Por tôpico Joao Marcos
Tim Gowers comentou esta carta da Elsevier ponto a ponto: http://gowers.wordpress.com/2012/02/26/elseviers-open-letter-point-by-point-and-some-further-arguments/ JM 2012/2/27 Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com: == A letter to the mathematics community. We are writing

Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Décio Krause
Marcelo Eu respondi a você em off ,mas como mandou sua mensagem também para a lista, eu envio minha resposta idem, mas solicito privacidade daqui para a frente, atendendo nossos colegas, que têm razão. Eu escrevi o seguinte, aqui algo modificado: Não sou saudosista dessa corja, Marcelo.

Re: [Logica-l] lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Décio Krause
Puxa, isto está interessante, Georgenes. Dória, o que acha? Qual seria a tese certa na opinião de vocês? Se me permitem, falo como lógico. Quando temos uma certa concepção algo vaga, como o liberalismo ou mesmo uma teoria científica (e vou ficar nelas) proposta informalmente, como uma teoria

[Logica-l] Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude

2012-02-28 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Tem uma construção devida a Post (1944) que mostra como da indecidibilidade passamos à incompletude. Sempre me pareceu que indecidibilidade é o fenômeno mais básico, já que a obtemos num ambiente informal, por assim dizer, e o caminho contrário, a passagem da incompletude à indecidibilidade,

Re: [Logica-l] Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude

2012-02-28 Por tôpico Décio Krause
Sim, Dória, independente de sistemas axiomáticos em particular, mas sim de que sua linguagem seja recursiva, etc, como nas condições do teorema de Gödel. Assim, concordo que, independentemene se uma formulação particular, o seu resultado se aplique, mas as condições do Teorema devem ser

[Logica-l] Fwd: Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude

2012-02-28 Por tôpico Francisco Antonio Doria
-- Forwarded message -- From: Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com Date: Tue, Feb 28, 2012 at 10:18 PM Subject: Re: [Logica-l] Sobre alguns teoremas de indecidibilidade e incompletude To: Décio Krause deciokra...@gmail.com Teoria informal como p.e. no livro do Rogers - não