Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-16 Por tôpico Joao Marcos
Em todo caso, os reducionistas a que me refiro querem, no fundo, consciente ou inconscientemente, justamente ficar apenas com a derivação sintática e negar a consequência semântica. Tratam uma lógica modal como um cálculo qualquer, com axiomas sem se importaram com as propriedades. Você tem

Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-15 Por tôpico Tony Marmo
Sobre a indiscernibilidade sintática eu me refiro a precisamente o que Walter Carnielli e Cláudio Pizzi explicam magnificamente no seu livro relançado em Inglês. Obrigado pelas demais provocações que vou pesquisar quando tiver tempo. Em 15 de outubro de 2011 09:38, Joao Marcos botoc...@gmail.com

Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-15 Por tôpico Joao Marcos
Sobre a indiscernibilidade sintática eu me refiro a precisamente o que Walter Carnielli e Cláudio Pizzi explicam magnificamente no seu livro relançado em Inglês. Talvez você ainda queira ser mais específico, uma vez que a expressão em questão _não_ aparece neste livro... De todo modo, tudo

Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-15 Por tôpico Joao Marcos
Tony: Não pretendo estender esta conversa indefinidamente. Você pode ter certeza de que conheço a fundo os capítulos 2 e 3 deste livro, do qual sou de fato revisor... Mas isso não vem ao caso. Entendo que você incorre basicamente em duas confusões: (1) a confusão entre sintaxe e

[Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-14 Por tôpico jean-yves beziau
Sobre S5 e bom apontar o seguinte: a interpretacao mais natural e intuitiva e condiserar S5 com formalizacao da metalogica da logica classica: necessario= tautologia possivel= satisfactivel impossivel = antilogia nao necessario = refutavel contingente = satisfactivel e refutavel (a logica da

Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-14 Por tôpico Juan Carlos Agudelo Agudelo
Caro Jean-yves, Obrigado pelas observações. Em relação à questão que colocou no final de sua mensagem: sera que podemos dizer que uma proposicao contingente e necessaramente contingente? eu melhor trocaria a pergunta por: sera que podemos dizer que uma proposição satisfatível (na lógica

Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-14 Por tôpico Tony Marmo
Jean-Yves, Eu li o seu artigo de 2002 rapidamente. Mas, da minha parte, eu trabalho com algumas ideias que não sei se serão úteis do seu ponto de vista. Primeiramente, eu prefiro ser cético do que crédulo, para fins de análise acadêmica de qualquer coisa. Acho que você também tem um ceticismo

Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-14 Por tôpico Joao Marcos
Sobre S5 e bom  apontar o seguinte: a interpretacao mais natural e intuitiva e condiserar S5 com formalizacao da metalogica da logica classica: necessario=  tautologia possivel=  satisfactivel impossivel =  antilogia nao necessario =  refutavel contingente = satisfactivel e refutavel

Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-14 Por tôpico Joao Marcos
Da minha parte, também creio que não podemos perder o espírito geral por detrás do arcabouço dos sistemas modais: fazer lógica modal consiste em primeiro pensar nos modelos, nas relações e nas suas propriedades e depois encontrar ou construir os axiomas, as regras de inferência, enfim, como

Re: [Logica-l] S5 metalogica, paraconsitencia, mundos possiveis

2011-10-14 Por tôpico Tony Marmo
Caro João, Eu já li alguns lógicos de outros séculos protestando contra a ideia de modalidade e afirmando que no fundo tudo não passava de mais predicados para a lógica de predicados que já havia. Então, essa posição de reduzir lógicas modais a uma lógica não-modal é velha. Por outro lado, já