Re: [Python] "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?

2009-11-13 Thread luigi scarso
> Io lavoro in ambiente misto Erlang/Python: probabilmente ora non scriverei > un servizio centrale in Python ma lo farei in Erlang, eventualmente con una > serie di processi python in comunicazione (che a questo punto posso mettere > ovunque, basta spawnare processi via ssh). Questo non vuol dire

[Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Daniele Varrazzo
On Fri, 13 Nov 2009 10:25:27 +0100, luigi scarso wrote: > Che opinione hai di > http://couchdb.apache.org/docs/intro.html > ? Abbastanza nessuna, nel senso che so che è un progetto veramente ben avviato, so che ha idee brillanti. Non sapevo fosse finito sotto l'ala dei progetti apache, immagino

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread simozack
Il 13 novembre 2009 12.40, Daniele Varrazzo ha scritto: > Non mi sono informato troppo perché non ho avuto mai (ancora) bisogno di > un "document-oriented database". Se già ho idealmente messo una croce sopra > ai db relazionali (idealmente! per ora tutto quello che faccio gira ancora > bene in u

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Daniele Varrazzo
On Fri, 13 Nov 2009 13:41:49 +0100, simozack wrote: > Il 13 novembre 2009 12.40, Daniele Varrazzo ha scritto: > >> Non mi sono informato troppo perché non ho avuto mai (ancora) bisogno di >> un "document-oriented database". Se già ho idealmente messo una croce >> sopra >> ai db relazionali (idea

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
(ho cambiato l'oggetto) 2009/11/13 Daniele Varrazzo : > On Fri, 13 Nov 2009 10:25:27 +0100, luigi scarso > wrote: > >> Che opinione hai di >> http://couchdb.apache.org/docs/intro.html >> ? > > Abbastanza nessuna, nel senso che so che è un progetto veramente ben > avviato, so che ha idee brillanti

Re: [Python] "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/12 Marco Mariani : > e' normale che si attivino le difese immunitarie > antitroll. Hm. Non mi è chiaro cosa intendi dire. -- luigi ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Daniele Varrazzo : > On Fri, 13 Nov 2009 13:41:49 +0100, simozack wrote: >> Il 13 novembre 2009 12.40, Daniele Varrazzo ha > scritto: >> >>> Non mi sono informato troppo perché non ho avuto mai (ancora) bisogno > di >>> un "document-oriented database". Se già ho idealmente messo una cr

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Manlio Perillo
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Daniele Varrazzo ha scritto: > [...] > Certo: forse mi sono spiegato male: PG è un DB relazionale, lo padroneggio > alla grande e si è rivelato adatto a tutti i sistemi a cui ho lavorato > finora e a cui lavoro attualmente. > > Prendo atto che farlo s

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 luigi scarso : > (ho cambiato l'oggetto) così ora si frammentano ulteriormente i thread :-( > Un link in più > http://www.oracle.com/technology/documentation/berkeley-db/xml/ref_xml/xml_win/bin.html > Non è immediato usarlo -- io pensavo di si. Ci ho buttato via 3 mesi della mia vita d

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede : > > Ci ho buttato via 3 mesi della mia vita due anni fa su quel coso. È la > cosa più tremenda che Oracle e BDB > potessero partorire. Lascia perdere :-) Ho scritto infatti "Non è immediato usarlo -- io pensavo di si." a significare che avere il quadro completo subi

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Daniele Varrazzo
On Fri, 13 Nov 2009 14:35:36 +0100, luigi scarso wrote: >>> Scusami l'ignoranza, ma PostgreSQL non è un db relazionale? >> > hmm ... quasi. > > http://www.postgresql.org/about/ > PostgreSQL is a powerful, open source object-relational database system. > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Object-

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Daniele Varrazzo
On Fri, 13 Nov 2009 15:05:26 +0100, Manlio Perillo wrote: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > Daniele Varrazzo ha scritto: >> [...] >> Certo: forse mi sono spiegato male: PG è un DB relazionale, lo >> padroneggio >> alla grande e si è rivelato adatto a tutti i sistemi a cui ho l

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Daniele Varrazzo
On Fri, 13 Nov 2009 17:04:24 +0100, Daniele Varrazzo wrote: > [...] Noi abbiamo un db > relativamente piccolo, pochi tera ...esagerato! volevo dire pochi giga (non pochissimi, alcune decine). -- Daniele Varrazzo - Develer S.r.l. http://www.develer.com

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 luigi scarso : > > Ho scritto infatti > "Non è immediato usarlo -- io pensavo di si." > a significare che avere il quadro completo subito non è immediato, > si rischia di sottovalutare  certi aspetti. > > Lo uso per un  progetto e  con  python + lxml , > non è ne tremendo ne disastroso n

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 Daniele Varrazzo : > Postgres è un fantastico database relazionale, ma le sue incursioni nel > mondo OO o XML sono solo featurismi secondo me abbastanza poco profondi da > essere fondamentali e per fortuna facilmente evitabili per chi non ne ha > bisogno. In effetti il suo supporto all'

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Daniele Varrazzo
On Fri, 13 Nov 2009 17:08:31 +0100, Lawrence Oluyede wrote: > 2009/11/13 Daniele Varrazzo : >> Postgres è un fantastico database relazionale, ma le sue incursioni nel >> mondo OO o XML sono solo featurismi secondo me abbastanza poco profondi >> da >> essere fondamentali e per fortuna facilmente ev

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 Daniele Varrazzo : > > ...o valutare se un DB orientato ai documenti non possa essere uno > strumento migliore per questo compito. eh eh il problema nasce anche dal fatto che magari, come nel nostro caso, l'xml è parte integrante dell'applicazione relazionale e si estraggono informazion

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Daniele Varrazzo : > No, lasciamo perdere queste definizioni: sono solo da marchettari per > cavalcare quella che in un certo momento era la cresta dell'onda. Le persone che conosco e che usano Postgres hanno tutte una opinione favorevole; in questi anni Postgres non mi ha mai dato imp

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede : > 2009/11/13 luigi scarso : >> >> Ho scritto infatti >> "Non è immediato usarlo -- io pensavo di si." >> a significare che avere il quadro completo subito non è immediato, >> si rischia di sottovalutare  certi aspetti. >> >> Lo uso per un  progetto e  con  python + lxm

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 luigi scarso : > > Insomma perchè hai avuto una pessima eperienza  ? Perché gestirlo in una applicazione massivamente concorrente non è facile essendo un DB in process. Ai tempi PostgreSQL non aveva il supporto XML e i DB documentali che sono trendy ora non c'erano o stavano nascendo. C

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede : > così ora si frammentano ulteriormente i thread :-( Si, in generale non è una buona mossa. L'ho fatto perchè per quanto mi riguarda "GO.." è chiuso . Concordo con http://www.python.org/dev/peps/pep-3003/ -- luigi ___ Pyth

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede : > 2009/11/13 luigi scarso : >> >> Insomma perchè hai avuto una pessima eperienza  ? > > Perché gestirlo in una applicazione massivamente concorrente non è > facile essendo un DB in process. Si, ma è una affermazione piuttosto generica . Voglio dire: *) hai una appli

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Carlo C8E Miron
2009/11/13 Daniele Varrazzo : > On Fri, 13 Nov 2009 17:08:31 +0100, Lawrence Oluyede > wrote: >> 2009/11/13 Daniele Varrazzo : >>> Postgres è un fantastico database relazionale, ma le sue incursioni nel >>> mondo OO o XML sono solo featurismi secondo me abbastanza poco profondi >>> da >>> essere f

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 luigi scarso : > *) hai una > applicazione ad alto grado di concorrenza ,che immagino conosci nelle > specifiche > > *) hai un db basato su BDB che gestisce documenti in XML in modo > efficiente -- ma non è un dbms come postgres. > > *) presuppongo python -- solo perchè la ml è python.i

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 Carlo C8E Miron : > > > La cosa curiosa e` che couchdb ha abbandonato gia` da un pezzo l'xml > in favore di json ;) Sì, tipo il terzo giorno di sviluppo :P -- Lawrence Oluyede [eng] http://oluyede.org - http://twitter.com/lawrenceoluyede [ita] http://neropercaso.it - http://twitter.co

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede : >> Qual'è stato il punto critico ? > > L'applicazione è client server, l'applicazione è concorrente > (parallela a dire il vero), il client e il server non girano > necessariamente sulla stessa macchina, ergo un db in process non è la > scelta migliore del mondo. Aggiu

Re: [Python] CouchDB [Was: "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Carlo C8E Miron : > La cosa curiosa e` che couchdb ha abbandonato gia` da un pezzo l'xml > in favore di json ;) Non sono rimasto particolarmente colpito da questo aspetto. E' noto che XML non è la panacea di tutti i mali, è vero che un documento testuale in formato xml in generale non è

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 luigi scarso : >>È la >>cosa più tremenda che Oracle e BDB >>potessero partorire > Mi sembra più una questione di analisi/progettazione che altro. Eddai Luca, è una frase di getto, non mi sono proprio trovato bene con quel tool, tutto qui. Chiusa la discussione :-) -- Lawrence Oluyede

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Carlo C8E Miron
2009/11/13 Lawrence Oluyede : > 2009/11/13 luigi scarso : ^ >> Mi sembra più una questione di analisi/progettazione che altro. > > Eddai Luca, Con chi stai parlando, Law? © -- Carlo C8E Miron We All Love Law Solution Architect™

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
On Fri, Nov 13, 2009 at 9:09 PM, Carlo C8E Miron wrote: >> Eddai Luca, >         > Con chi stai parlando, Law? > haahaha :D -- Lawrence Oluyede [eng] http://oluyede.org - http://twitter.com/lawrenceoluyede [ita] http://neropercaso.it - http://twitter.com/rhymes [flickr] http://www.flickr.co

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede : > Eddai Luca, è una frase di getto, non mi sono proprio trovato bene con > quel tool, tutto qui. Mah, non so..mi pareva che il thread "GO.." fosse dedicato alle sparate. Insomma se scrivo nella ml "non usare", mi pare chiaro che intendo qualcosa di diverso da "non mi

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/13 luigi scarso : > > E... si, credo sia anche una questione generale di linguaggio di questa ml > -- inaspettata, visti  i profili dei partecipanti. Boh io non ho nulla contro Go o contro XML. Mi sai che ne stai facendo un problema per trascinare la discussione che mi sembra più che morta

Re: [Python] "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?

2009-11-13 Thread Enrico Franchi
On Nov 12, 2009, at 6:22 PM, luigi scarso wrote: OK, qual'e la tua osservazione in merito ad XML Che in generale e' un overkill. Come formato human readable fa un po' schifo, come formato di macchina in generale ci sono alternative piu' compatte ed efficienti adatte per la specifica sol

Re: [Python] "Go or Unladen Swallow? " Cosa ne pensate ?

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/14 Enrico Franchi : > OK,  qual'e la tua osservazione in merito ad XML > > Che in generale e' un overkill. Forse sgml. > Come formato human readable fa un po' > schifo, (ok ,io avevo detto gran schifezza) Mah Nel senso che certi documenti docbook sono leggibilissimi, certi documenti svg so

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede : > Boh io non ho nulla contro Go o contro XML. Mi sai che ne stai facendo > un problema per > trascinare la discussione che mi sembra più che morta. L'argomento era ben preciso. Hai inserito una tua forte considerazione -- off topic ma assolutamente interessante. Quand

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread Lawrence Oluyede
2009/11/14 luigi scarso : > L'argomento era ben preciso. > Hai inserito una tua forte considerazione  -- off topic ma > assolutamente interessante. > Quando ti ho chiesto delucidazioni in merito, non ho avuto delle > risposte convincenti. > Alla fine è risultata una "sparata", per tua ammissione. >

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Thread luigi scarso
2009/11/14 Lawrence Oluyede : > Può darsi ma è la sensazione che quel tool mi ha fatto 2 anni fa in > quelle circostanze. > Se vuoi sottolineare l'off topic permettimi di dire che lo siamo da un bel po' E' il contrario, forse non mi sono spiegato bene. Dato che siamo sulla ml di python, quello c