Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

En el planet.python [1] hablaban de sqlpython [2] del que no tenía ni idea. Quizá te sirva de algo o alguien en la lista sepa algo más sobre el tema. [1] [2] - Pau Python..., what else? 2010/2/11 Hernan M Foffan

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Desde el Excel (Office 2010 beta, pero los anteriores son similares) vas al menú de Datos, "Obtener Datos", "De otras fuentes", allí tienes varias opciones: elige el Asistente y sigue los pasos para especificar los datos de conexión. Esto suele estar documentado en "Tablas dinámicas en Excel". Su e

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Hola a Todos: ¡Esto es lo que quería! Muchas gracias. Por favor, si puedes darme algún enlace en el que se documente esta posibilidad de excel te lo agradecería, y todavía más si puede hacerse desde OpenOffice. Saludos José Luis Torre www.ehu.es El 10 de febrero de 2010 23:46, Hernan Foffani

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El día 10 de febrero de 2010 14:48, Olemis Lang (Simelix) escribió: Intentaré ser breve pues, según parece, estamos aburriendo al personal: > Acerca de los módulos, hay otras cosas más q quería mencionar (y ojalá > tenga tiempo de ampliar el debate, pero si no es hoy será otro día ;o) > : > >  

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El día 10 de febrero de 2010 22:41, José Luis Torre Hernández escribió: > Hola a todos: > > Lo que pretendo no es formar personas que sepan programar (estaría genial > que esto se hiciera en los primeros años de la enseñanza...) lo que me > gustaría es disponer de una herramienta como AWK (lenguaj

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

lasizoillo escribió: .../ Un saludo: Javi Gracias por tu respuesta, javi. Me ha servido de ayuda. Entiendo que estoy fuera de hilo... seguid con él, con lo que pide Jose Luis, a ver si encuentra lo que necesita. Saludos. ___ Python-es mailing lis

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

En ese caso mi consejo es que no te líes con Ruby, Rails y demás y ve directo a SQL. Ya tienes bastante con la inevitable tarea de tener que explicarles álgebra relacional. Al principio te odiarán un poco pero se pondrán muy felices y te estarán eternamente agradecidos cuando les enseñes que des

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Hola a todos: Lo que pretendo no es formar personas que sepan programar (estaría genial que esto se hiciera en los primeros años de la enseñanza...) lo que me gustaría es disponer de una herramienta como AWK (lenguaje que puede enseñarse en un par de horas y que permite el tratamiento secuencial d

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El día 10 de febrero de 2010 17:18, d1d4c escribió: > Saludos. > > Kortatu escribió: >> >> Si sirve mi opinión, me centraría en los diferentes paradigmas que existen >> en la programación, siendo completamente secundario el lenguaje. De hecho, >> cuando me enseñaron a programar, lo primero que me

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Saludos. Kortatu escribió: Si sirve mi opinión, me centraría en los diferentes paradigmas que existen en la programación, siendo completamente secundario el lenguaje. De hecho, cuando me enseñaron a programar, lo primero que me enseñaron fue pseudocódigo, así que lo que en los que deberían centr

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Hola Jose Luis. No te dejes liar por todos los tecnicismos y sutilezas que te están dando en este foro. He estado siguiendo el tema desde el primer dia y pocos han respondido a lo que querías, han empezado la batalla por lo mas interno del lenguaje. Si lo que pretendes es enseñar a programar a un

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Sin ser un experto en el tema, pienso que si lo que deben aprender es el modelo relacional, entonces mejor que un lenguaje de programación, sería que utilizaran SQL y algún DDL. De hecho, lo que tratan tanto RoR con el ActiveRecord o Python con SQLAlchemy u otros DataMappers, es, precisamente, ocul

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Hola a t...@s: Ante todo muchas gracias por el interés que habéis puesto en este tema. De lo que he leído me he dado cuenta que debería haber explicado más claramente a qué me refería con el término "no programadores". A pesar de todo agradezco sinceramente todos los comentarios que me han aclara

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

On Wednesday 10 February 2010 14:50:48 Olemis Lang (Simelix) wrote: > > Haber, > > esto es «A ver», tengo q leer el dict más frecuentemente > > :P También podrías escribir la palabra 'que' con tres letras en lugar de una. Aunque no sea código, la legibilidad cuenta. ;-) -- ###

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

2010/2/10 Olemis Lang (Simelix) : > 2010/2/9 Chema Cortes : >> >> Yo lo llamaría "carencia" si hubiera una "necesidad"; como no la hay, >> como mucho lo llamaría una futura "mejora". >> > Jajajaja ! > Haber, esto es «A ver», tengo q leer el dict más frecuentemente :P > en el diccionario de la

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

2010/2/9 Chema Cortes : > El mar, 09-02-2010 a las 15:01 -0500, Olemis Lang (Simelix) escribió: >> 2010/2/9 Chema Cortes : >> > Piensa un poco lo que estás diciendo: >> > >> > "Crea un bloque "case" de funciones anónimas que se selecciona según >> > una clave de diccionario". Éso no es más que un "

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El mar, 09-02-2010 a las 15:01 -0500, Olemis Lang (Simelix) escribió: > 2010/2/9 Chema Cortes : > > Piensa un poco lo que estás diciendo: > > > > "Crea un bloque "case" de funciones anónimas que se selecciona según > > una clave de diccionario". Éso no es más que un "módulo" de python: > > > > Voy

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

2010/2/9 Chema Cortes : > El día 9 de febrero de 2010 14:09, Olemis Lang (Simelix) > escribió: > >>    - Otro ejemplo, la solución al `case` o `switch` de Python basada en >> dict(s) >>      implica q a cada llave se le asigne algo q, al ejecutarlo, se realiza lo >>      q sea específico de esa a

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El día 9 de febrero de 2010 14:09, Olemis Lang (Simelix) escribió: >    - Otro ejemplo, la solución al `case` o `switch` de Python basada en > dict(s) >      implica q a cada llave se le asigne algo q, al ejecutarlo, se realiza lo >      q sea específico de esa alternativa. Pasa algo más o menos

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

En la Argentina, las Carreras de Ingeniería tienen en su curricula incluida la programación. Un especial saludo a todos Enrique Fernandez Francisco Palm escribió: Ahora, el tema no es si Ruby tiene X o Y virguería mejor que Python o viceversa. Lo que se pueda hacer con el lenguaje depende much

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El día 9 de febrero de 2010 14:09, Olemis Lang (Simelix) escribió: > Solo una precisión ;o) > > 2010/2/8 Chema Cortes : >> El día 8 de febrero de 2010 16:39, Olemis Lang (Simelix) >> escribió: >> >>> pero los bloques de código de Ruby son muy cómodos y potentes (y no >>> hay nada como eso en Pyth

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

2010/2/9 Francisco Palm : > Ahora, el tema no es si Ruby tiene X o Y virguería mejor que Python o > viceversa. Lo que se pueda hacer con el lenguaje depende muchísimo más > del programador que del lenguaje. > Sí claro, solo quería sugerir q si lo q se pretende ilustrar es exactamente lo q tiene un

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Ahora, el tema no es si Ruby tiene X o Y virguería mejor que Python o viceversa. Lo que se pueda hacer con el lenguaje depende muchísimo más del programador que del lenguaje. El tema es, creo yo, si en términos estrictamente pedagógicos, este tipo de lenguajes son recomendables para aprender a pro

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Solo una precisión ;o) 2010/2/8 Chema Cortes : > El día 8 de febrero de 2010 16:39, Olemis Lang (Simelix) > escribió: > >> pero los bloques de código de Ruby son muy cómodos y potentes (y no >> hay nada como eso en Python) > > Cómodos sí, pero no diría tanto como que no hay nada en python. En > p

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Solo unsa precisión ;o) 2010/2/8 Chema Cortes : > El día 8 de febrero de 2010 16:39, Olemis Lang (Simelix) > escribió: > >> pero los bloques de código de Ruby son muy cómodos y potentes (y no >> hay nada como eso en Python) > > Cómodos sí, pero no diría tanto como que no hay nada en python. En >

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El día 8 de febrero de 2010 16:39, Olemis Lang (Simelix) escribió: > pero los bloques de código de Ruby son muy cómodos y potentes (y no > hay nada como eso en Python) Cómodos sí, pero no diría tanto como que no hay nada en python. En python puedes hacer casi lo mismo con iterables, con la posib

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

2010/2/8 Medardo Rodriguez (Merchise Group) : > On 2/8/10, Chema Cortes wrote: >> Pero la experiencia nos dice que la programación, por excelencia, se >> basa en usar "patrones" en el contexto de una metodología, y ése >> debería ser el objetivo que tiene que alcanzar un alumno. > Antes q todo :

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Por cierto, tengo poca experiencia en Python, juguetitos tontos que hago en casa para acompañar de forma práctica asignaturas que se me hacen excesivamente teóricas y que no soy capaz de tragarme... ¿cómo habeis aprendido vosotros Python? Quizá eso pueda servir a un profesor a la hora de enseñar.

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Si sirve mi opinión, me centraría en los diferentes paradigmas que existen en la programación, siendo completamente secundario el lenguaje. De hecho, cuando me enseñaron a programar, lo primero que me enseñaron fue pseudocódigo, así que lo que en los que deberían centrarse los aprendices es en apre

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

2010/2/8 Luis Fernando Lopez Aguilar : > Yo digo que los dos son muy parecidos y se deberia enseñar los dos, a > diferencia de lenguajes tradicionales de 3ra generacion python como rubi > empaquetan demasiado las cosas lo que obliga a tener un nivel de abstraccion > muy grande. > > Rubi tiene inici

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Yo digo que los dos son muy parecidos y se deberia enseñar los dos, a diferencia de lenguajes tradicionales de 3ra generacion python como rubi empaquetan demasiado las cosas lo que obliga a tener un nivel de abstraccion muy grande. Rubi tiene inicio y finalizacion de bloque algo que para mi es muy

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

2010/2/6 Daniel Garcia Moreno : > El sáb, 06-02-2010 a las 23:09 +0100, José Luis Torre Hernández > escribió: >> Hola a t...@s: >> >> Me gustaría abrir una línea de debate para contrastar opiniones sobre >> la conveniencia de utilizar alguno de estos lenguajes en la enseñanza >> de la programación.

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Saludos a todos, Los modelos educativos orientados al "mercado laboral" ocasionan castración mental. Cuando se enseña Java o C# no por lo que es el lenguaje por sí mismo sino por satisfacer las necesidades de mercado, casi siempre inducidas y forzadas por corporaciones como Sun, IBM o Microsoft, s

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

On 2/8/10, Chema Cortes wrote: > Pero la experiencia nos dice que la programación, por excelencia, se > basa en usar "patrones" en el contexto de una metodología, y ése > debería ser el objetivo que tiene que alcanzar un alumno. Creo que la programación debe enseñarse usando la teoría de los para

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El día 6 de febrero de 2010 23:09, José Luis Torre Hernández escribió: > Me gustaría abrir una línea de debate para contrastar opiniones sobre la > conveniencia de utilizar alguno de estos lenguajes en la enseñanza de la > programación. > > Personalmente he trabajado con varios lenguajes (y realm

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

On 06/02/10 23:09, José Luis Torre Hernández wrote: Me gustaría abrir una línea de debate para contrastar opiniones sobre la conveniencia de utilizar alguno de estos lenguajes en la enseñanza de la programación. Supongo que has visto este reciente hilo en c.l.p: http://groups.google.com/group

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

He usado tanto ruby como python y creo que los dos son buenos para enseñar principalmente por que son divertidos de programar. Entrando un poco más en harina, creo que python es algo más explícito y normalmente se usan menos hacks del estilo eval, generación de funciones, etc. En cualquier caso d

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

Yo llevo mucho tiempo utilizándolo en los cursos de introducción a la programación y me parece una de las mejores opciones, aunque en mi departamento siempre tengo enfrente a los que se empeñan en utilizar a los grandes de la industria y que tienen una relación más directa con el mercado laboral.

Re: [Python-es] Python y/o ruby para no programadores

El sáb, 06-02-2010 a las 23:09 +0100, José Luis Torre Hernández escribió: > Hola a t...@s: > > Me gustaría abrir una línea de debate para contrastar opiniones sobre > la conveniencia de utilizar alguno de estos lenguajes en la enseñanza > de la programación. > > Personalmente he trabajado con var