Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-13 Пенетрантность Alexei V. Mezin
13.03.2011 15:58, Андрей Новосёлов пишет: По отношению к кредитуемым банки более похожи на инвестиционные фонды. Ну тогда "спасибо, не надо". Уж проще взять под процент у нормального банка. И оставить свой бизнес себе, а не выслушивать советы абы кого. Кроме того, клиентов у банка может быт

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-13 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sun, 13 Mar 2011 13:16:17 +0300 "Alexei V. Mezin" пишет: > 13.03.2011 00:14, Андрей Новосёлов пишет: > > В Sat, 12 Mar 2011 19:55:20 +0300 > > "Alexei V. Mezin" пишет: > > > >> А откуда банк берет прибыль, если нет процентов? > > А что без процентов никак? > > > А как без процентов? Или банк

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-13 Пенетрантность Alexei V. Mezin
13.03.2011 00:14, Андрей Новосёлов пишет: В Sat, 12 Mar 2011 19:55:20 +0300 "Alexei V. Mezin" пишет: А откуда банк берет прибыль, если нет процентов? А что без процентов никак? А как без процентов? Или банк дает мне деньги, и ему все равно, что я с ними делаю, и я возвращаю столько же (ка

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 12 Mar 2011 12:23:50 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > Ну зачем, действительно, какому-то чиновнику из местного минобра > платить? Он же ничего не производит. А денег он сам найдет. Откатик > от Майкросовт за навязывание Виндовз для школы, например. Или > подсобит стройфирме выиграть тендер

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 12 Mar 2011 23:12:45 +0200 Андрей Новосёлов wrote: > > > Управлять то они как раз умеют, по крайней мере лучше гос. > > > деятелей Просто в масштабах государства далеко не всегда > > > критерии прибыльности должны быть главными. > > > > На чём основано это Ваше утверждение? Каку

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 12 Mar 2011 19:55:20 +0300 "Alexei V. Mezin" пишет: > А откуда банк берет прибыль, если нет процентов? А что без процентов никак? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 12 Mar 2011 21:04:38 +0500 "Pavel N. Solovyov" <2...@k66.ru> пишет: > On Sat, 12 Mar 2011 17:48:31 +0200 > Андрей Новосёлов wrote: > > > Управлять то они как раз умеют, по крайней мере лучше гос. > > деятелей Просто в масштабах государства далеко не всегда > > критерии прибыльности дол

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Alexei V. Mezin
12.03.2011 18:54, Андрей Новосёлов пишет: Но банк, не взымающий процентов становится кардинально заинтересован в РЕЗУЛЬТАТЕ вложения своих денег. А откуда банк берет прибыль, если нет процентов? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.o

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 12 Mar 2011 17:48:31 +0200 Андрей Новосёлов wrote: > Управлять то они как раз умеют, по крайней мере лучше гос. > деятелей Просто в масштабах государства далеко не всегда критерии > прибыльности должны быть главными. На чём основано это Ваше утверждение? Какую отрасль, предпри

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 12 Mar 2011 17:27:31 +0300 "Денис Смирнов" пишет: > В той же самой Японии самый высокий уровень самоубийств. Так что не > все так гладко. У этого чуток иные причины. В кучу не надо мешать. Я не говорю, что там всё безоблачно. Но банк, не взымающий процентов становится кардинально заинтерес

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 12 Mar 2011 12:07:45 +0300 "Alexei V. Mezin" пишет: > 12.03.2011 08:48, Андрей Новосёлов пишет: > > > Это отношение к труду, выраженное в соотношении. Труд управленца > > никак не может стоить в 50-100 раз больше труда токаря, слесаря и > > проч, благодяря которым он вообще что-то зарабат

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 12 Mar 2011 11:29:20 +0500 "Pavel N. Solovyov" <2...@k66.ru> пишет: > Честно говоря, назвать областного министра образования (также, > как и остальных местных министров и возглавляемые ими министерства) > "управленцем" у меня язык не поворачивается. Это абсолютно > паразитические образовани

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sat, 12 Mar 2011 17:41:52 +0300 "Денис Смирнов" пишет: > Скажу крамольную мысль. Те же самые олигархи "плохи" отнюдь не яхтами > размером с крейсер (если посчитать -- окажется что эти олигархи > "украли" у каждого человека единицы долларов). Проблема исключительно > в том, что своими активами о

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Mar 12, 2011 at 12:23:50PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: AVM> Ну-ну. Насмотрелся на ученых, которые считают, что лаборант, работающий AVM> на установке за пару миллионов долларов тоже не должен получать более AVM> 6000р. В результате установка стоит который год не включенной. AVM> Ну зач

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sat, Mar 12, 2011 at 07:48:54AM +0200, Андрей Новосёлов wrote: > В Японии, где запрещён ссудный процент и во многих аспектах экономики > применены самобытные решения, зарплата работников высшего уровня и > низшего отличается максимум в 5 раз. В Германии ок.15 раз, в США более, > чем в 20. За Ро

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 12 Mar 2011 12:23:50 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > Студенту без опыта работы, с неполной рабочей неделей, за токарку > платят 10+. Вы явно не в Екатеринбурге живёте. У нас только токари-карусельщики требуются. > > И об уровне зарплаты, и об необходимости должности. > > Чело

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Alexei V. Mezin
12.03.2011 07:20, Pavel N. Solovyov пишет: Причину, по которой он уволился, не назвали? Не потому ли, что не хочет зарабатывать столько же, сколько учитель - 6000 руб? Студенту без опыта работы, с неполной рабочей неделей, за токарку платят 10+. И об уровне зарплаты, и об

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-12 Пенетрантность Alexei V. Mezin
12.03.2011 08:48, Андрей Новосёлов пишет: Это отношение к труду, выраженное в соотношении. Труд управленца никак не может стоить в 50-100 раз больше труда токаря, слесаря и проч, благодяря которым он вообще что-то зарабатывает. Банкиры об этом не знают. Иначе откуда у них такие бонусы? А они н

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 12 Mar 2011 07:48:54 +0200 Андрей Новосёлов wrote: > Во сколько? > В Японии, где запрещён ссудный процент и во многих аспектах экономики > применены самобытные решения, зарплата работников высшего уровня и > низшего отличается максимум в 5 раз. В Германии ок.15 раз, в США > более, чем в 2

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Fri, 11 Mar 2011 20:28:11 +0300 "Alexei V. Mezin" пишет: > А сколько, по вашему, должен зарабатывать министр? Во сколько раз > больше учителя? Сколько ответственности (в том числе и по > распределению денег) на министре? А сколько на учителе истории? Во сколько? В Японии, где запрещён ссудный

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 12 Mar 2011 01:18:22 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > Вчера звонил на очередное производство. Сказали, что такой-то и > такой-то станки у них есть, но услуги такие они больше не оказывают, > потому что "человек уволился". В результате мы не получили нужные Причину, по которой он уво

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Alexei V. Mezin
11.03.2011 21:22, Pavel N. Solovyov пишет: Сварщик, предположим, работу себе может найти, но где будет искать себе работу токарь? Вчера звонил на очередное производство. Сказали, что такой-то и такой-то станки у них есть, но услуги такие они больше не оказывают, потому что "человек у

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 11 Mar 2011 20:28:11 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > > Почему учителя должны работать за бесплатно? > > Нипочему. Не должны. И я с самого начала писал, что причины > разрушения образования чисто экономические (нет спроса, нет оплаты и > т.п.). А не какие-то там всемирные заговоры в с

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Alexei V. Mezin
11.03.2011 20:04, Pavel N. Solovyov пишет: Почему учителя должны работать за бесплатно? Нипочему. Не должны. И я с самого начала писал, что причины разрушения образования чисто экономические (нет спроса, нет оплаты и т.п.). А не какие-то там всемирные заговоры в стиле ЗОГ. И что лечи

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 11 Mar 2011 19:21:15 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > Но вот ведь парадокс: учителя и у меня и у брата были "из > стареньких", и к обсуждаемому моменту проработали в школе по 20+ лет. > Это в вашей классификации "советские" или "российские"? Как по мне, > так вполне "советские". Потом что бе

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Alexei V. Mezin
11.03.2011 19:05, Pavel N. Solovyov пишет: Советская система образования начала кончаться в 90-е годы, Вы ещё застали "советских" учителей, а Вашего брата учили уже "русские". ... О чём это Вы? Чуть выше не Вы ли говорили, что в ещё в 97 году были вменяемые, "советские" учител

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 11 Mar 2011 18:27:28 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > Сколько деканов и каких ВУЗов они опросили по теме "влияние > ЕГЭ на успеваемость первокурсников"? Вот здесь про ЕГЭ и журфак МГУ более подробно: http://www.nr2.ru/society/255144.html "Москва, Октябрь 30 (Новый Регион, Ольга Пан

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 11 Mar 2011 18:27:28 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > У меня с братом разницы 7 лет, я заканчивал школу в 97, он, > соответственно, позже. И мы учились уже в каких-то разных школах. Во > всяком случае ни один учитель "в обычной школе" не посылал меня со > словами "мне за это не платят", е

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Alexei V. Mezin
11.03.2011 18:00, Andrei Lomov пишет: Да нет, конечно. Просто согласно курсу партии малообразованных людей будет все больше и больше. И это не радует. Россия, назад ... У меня с братом разницы 7 лет, я заканчивал школу в 97, он, соответственно, позже. И мы учились уже в каких-то разных шко

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Andrei Lomov
Alexei V. Mezin wrote: > Найдется хоть один человек, который станет утверждать, что все эти люди > учились в "российской" школе лично под руководством Фурсенко, а не > получили божественное математическое образование в "советской" школе? Да нет, конечно. Просто согласно курсу партии малообразован

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-11 Пенетрантность Andrei Lomov
Alexei V. Mezin wrote: > P.S. Натурально задолбало: пишешь одно, а все читают совершенно другое. :( Спектр вашего излучения широкий, а резонирует каждый на частоте, на которую настроен :) -- Всего доброго, А.Л. ___ smoke-room mailing list smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Alexei V. Mezin
04.03.2011 20:40, Андрей Новосёлов пишет: В Fri, 4 Mar 2011 21:59:23 +0500 "Pavel N. Solovyov"<2...@k66.ru> пишет: Попробуйте поговорить с практически любым менеджером в отделе фото- радио- товаров - узнаете много интересного. Я сначала шарахался и смотрел с подозрением, думал, что он

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Fri, 4 Mar 2011 21:59:23 +0500 "Pavel N. Solovyov" <2...@k66.ru> пишет: > > Попробуйте поговорить с практически любым менеджером в отделе > фото- радио- товаров - узнаете много интересного. Я сначала шарахался > и смотрел с подозрением, думал, что они прикалываются, потом понял, > что это

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Alexei V. Mezin
04.03.2011 20:15, Pavel N. Solovyov пишет: Каков, однако, обличительный стиль! "Недомолвки, неточности и обман" в "точных" науках. Вы, случайно, не в советниках у Фурсенко ходите? Не по Вашему ли совету он решил избавить школьников от преподавания этого обмана? Да, глядя на религиозно

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 04 Mar 2011 19:40:02 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > В нашей школе много чего рассказывали. Но разговор совсем не об этом. > А о том, что даже в "точных" науках в школе сплошь и рядом > недомолвки, неточности и обман, однако тут никто не считает их > вредными для детей. А если неточности и

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Andrei Lomov
Alexei V. Mezin wrote: > 04.03.2011 19:24, Andrei Lomov пишет: > >> Ну неужели в вашей школе не рассказывали > > Читайте всю тему с начала :) Да Вы что :) > В нашей школе много чего рассказывали. Но разговор совсем не об этом. А > о том, что даже в "точных" науках в школе сплошь и рядом н

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 04 Mar 2011 22:24:06 +0600 Andrei Lomov wrote: > Кстати, а разве к базовым знаниям не относится понимание того, что > такое микрометр, какие длины волн видит глаз, и почему оптические > микроскопы не разрешают меньше микрометра? Зачем нужен рентген для > кристаллографии, каков размер атома

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Andrei Lomov
Alexei V. Mezin wrote: > А то я встречал немало математиков, которые считают, что школьная > математика окончательно убивает мозг школьников, Среди математиков немало, скажем так, острословов. Только острить не есть учить? > и их приходится долго и > мучительно переучивать нормальной математик

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Alexei V. Mezin
04.03.2011 19:24, Andrei Lomov пишет: Ну неужели в вашей школе не рассказывали Читайте всю тему с начала :) В нашей школе много чего рассказывали. Но разговор совсем не об этом. А о том, что даже в "точных" науках в школе сплошь и рядом недомолвки, неточности и обман, однако тут никто не сч

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Andrei Lomov
Alexei V. Mezin wrote: > То, что в школе выдают за математику (а так же физику, химию и биологию) > не соответствует действительности, местами является откровенной ложью, > местами устарело пару десятилетий назад и т.п. Поэтому рассказывание > таких вещей следует считать диверсией, которая понижа

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-04 Пенетрантность Andrei Lomov
Alexei V. Mezin wrote: > То, что в школе выдают за математику (а так же физику, химию и биологию) > не соответствует действительности, местами является откровенной ложью, > местами устарело пару десятилетий назад и т.п. Поэтому рассказывание > таких вещей следует считать диверсией, которая понижа

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-03-01 Пенетрантность Andrei Lomov
Калинин Максим wrote: > Вот тут попалось, по-поводу "Луны в 1969 году": > http://www.free-inform.narod.ru/. Интересная ссылка, спасибо. Особенно в этом месте: http://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-4.htm Дискуссия вообще-то не новая (http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#walkin

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-25 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Fri, 25 Feb 2011 20:15:30 +0600 Andrei Lomov пишет: > Андрей Новосёлов wrote: > > > ... мероприятия других управленцев. И в данном случае они, к > > примеру, Каддафи переиграли, продемонстрировав большее мастерство > > управления процессами. > > Сильно похоже на то, что не мастерство управлен

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-25 Пенетрантность Andrei Lomov
Андрей Новосёлов wrote: > ... мероприятия других управленцев. И в данном случае они, к примеру, > Каддафи переиграли, продемонстрировав большее мастерство управления > процессами. Сильно похоже на то, что не мастерство управления, а мастерство сворачивания в кювет. -- А. Л. ___

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-25 Пенетрантность Andrei Lomov
Aleksey Novodvorsky wrote: > Спасение России -- на Марсе. > Большая страна не может долго существовать без больших побед. Побед над собой? Пожалуй, да -- А.Л. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailma

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-24 Пенетрантность ALT Linux User
2011/2/24 Денис Смирнов : > On Wed, Feb 23, 2011 at 10:49:23PM +0300, ALT Linux User wrote: > > ALU> Видимо Вы просто не в курсе. Кое-кто имел и "колбасу" и > ALU> "микроволновки" и при этом летал на Луну. Мы тогда не смогли решить > ALU> чисто технические проблемы с двигателями, и только потом уже

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-24 Пенетрантность Денис Смирнов
On Wed, Feb 23, 2011 at 10:49:23PM +0300, ALT Linux User wrote: ALU> Видимо Вы просто не в курсе. Кое-кто имел и "колбасу" и ALU> "микроволновки" и при этом летал на Луну. Мы тогда не смогли решить ALU> чисто технические проблемы с двигателями, и только потом уже вмешалось ALU> "кто против кого др

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-24 Пенетрантность Калинин Максим
ALT Linux User пишет: Видимо Вы просто не в курсе. Кое-кто имел и "колбасу" и "микроволновки" и при этом летал на Луну. Мы тогда не смогли решить чисто технические проблемы с двигателями, и только потом уже вмешалось "кто против кого дружит". Извините, но видимо Вы слабо представляете себе, что

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-23 Пенетрантность ALT Linux User
2011/2/22 Денис Смирнов : > On Mon, Feb 21, 2011 at 09:00:38PM +0300, ALT Linux User wrote: > > ALU> Извините, а можно как в нормальной стране сделать, что бы и в космос > ALU> летать, и иметь "500 колбас", ""микроволновку" и "стиральную машину". > ALU> Никогда никто не задавался вопросом, почему "

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-23 Пенетрантность Алексей Синицын
23 февраля 2011 г. 0:23 пользователь Vladimir Karpinsky написал: > > 21.02.2011 14:07, Алексей Синицын пишет: Дисциплина называется этология, и именно ею я-бы пожалуй заменил в школе какие нибудь ненужные предметы. > > Я в своё время Дольника прочитал в офлайне: идея, в принципе, оч

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-22 Пенетрантность Vladimir Karpinsky
21.02.2011 14:07, Алексей Синицын пишет: Дисциплина называется этология, и именно ею я-бы пожалуй заменил в школе какие нибудь ненужные предметы. Я в своё время Дольника прочитал в офлайне: идея, в принципе, очень интерсная, пока он не начал через свою идею описывать всю (!) социологию, псих

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 21 Feb 2011 18:18:27 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > а синус принимает значение равное двум, потому что вам так сказали в > советское время. Именно этого и добивается Фурсенко. Вы же ему помогаете. -- Успехов. Павел. ___ smoke

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
22 февраля 2011 г. 5:57 пользователь Денис Смирнов написал: > On Mon, Feb 21, 2011 at 08:36:10PM +0200, Андрей Новосёлов wrote: > >>> То что >>> развитие IT и интернета финансировалось в основном геймерами и >>> клиентами порносайтов, чатов и сайтов знакомств? >> А если сделать рефрейминг смысла:

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Feb 21, 2011 at 09:00:38PM +0300, ALT Linux User wrote: ALU> Извините, а можно как в нормальной стране сделать, что бы и в космос ALU> летать, и иметь "500 колбас", ""микроволновку" и "стиральную машину". ALU> Никогда никто не задавался вопросом, почему "у кого-то" так ALU> получается, а н

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Feb 21, 2011 at 08:36:10PM +0200, Андрей Новосёлов wrote: >> То что >> развитие IT и интернета финансировалось в основном геймерами и >> клиентами порносайтов, чатов и сайтов знакомств? > А если сделать рефрейминг смысла: > Высокий спрос на компьютеры достигался апллированием к не всегда с

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Tue, 22 Feb 2011 00:29:43 +0300 "Anatol B. Bazyukin" пишет: > Так же и технологии развиваются - им все равно для чего их используют, > они безнравственны. Согласен. Технология сама по себе - адиафора, равно как и палка :-) И лишь от устремления и нравственности их/её использующих предметы стано

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Tue, 22 Feb 2011 00:29:43 +0300 "Anatol B. Bazyukin" пишет: > Это не моя точка зрения - это объективная реальность :) Реальность всегда воспринимается субъектом и оттого всегда субъективна, в силу достаточно ограниченных возможностей восприятия несколько различный субъектов опишут одну и ту же

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
22 февраля 2011 г. 0:04 пользователь Андрей Новосёлов написал: > > Мне высказанная Вами точка зрения не близка. > Это не моя точка зрения - это объективная реальность :) У Ахматовой: Когда б вы знали, из какого сора Растут стихи, не ведая стыда Так же и технологии развиваются - им все равно дл

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Mon, 21 Feb 2011 23:21:20 +0300 "Anatol B. Bazyukin" пишет: > Есть оценки(за точность не ручаюсь :) Понимаете, я не отрицаю этих фактов. Я говорю о ином.О том, что когда мы из этих фактов делаем выводы/даём оценку, мы это делаем , отталкиваясь от нравственных предустановок человека. Если основн

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
21 февраля 2011 г. 21:36 пользователь Андрей Новосёлов написал: > > А если сделать рефрейминг смысла: > Высокий спрос на компьютеры достигался апллированием к не всегда самой > нравственной компоненте человеческой души ? :-) > Просто, как вариант? Есть оценки(за точность не ручаюсь :) Первое по

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Mon, 21 Feb 2011 17:51:02 +0300 "Денис Смирнов" пишет: > То что > развитие IT и интернета финансировалось в основном геймерами и > клиентами порносайтов, чатов и сайтов знакомств? А если сделать рефрейминг смысла: Высокий спрос на компьютеры достигался апллированием к не всегда самой нравственн

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Mon, 21 Feb 2011 13:58:42 +0300 Алексей Синицын пишет: > Монархизм имеет свои, мягко говоря, узкие > места. Узкие места имеет любой способ общественной организации, мягко говоря. Это во многом определяется теми приоритетами, которые берутся в качестве основополагающих ( экономические показатели

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность ALT Linux User
2011/2/20 Afanasov Dmitry : > On Sun, Feb 20, 2011 at 12:55:32AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: >> 20.02.2011 00:38, Afanasov Dmitry пишет: >> >> > транссиб построили, в космос улетели, миллионы накормили, обеспечили >> > крышей и электричеством - вот и вся разница, что лучше: физика или >> > эконом

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Feb 21, 2011 at 06:55:45PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: > >> Зато, когда оно появляется - за счёт сраного общества потребления > > Не-а. За счёт обмана и жизни в долг, не передёргивай. > ой, началось. ухожу, ухожу, ухожу Тоже так подумал; но не "общество потребления" тут фактор, IMC

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
21 февраля 2011 г. 19:05 пользователь Michael Shigorin написал: > On Mon, Feb 21, 2011 at 01:50:53PM +, Mykola S. Grechukh wrote: >> Зато, когда оно появляется - за счёт сраного общества потребления > > Не-а.  За счёт обмана и жизни в долг, не передёргивай. > ой, началось. ухожу, ухожу, ухожу

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Feb 21, 2011 at 01:50:53PM +, Mykola S. Grechukh wrote: > Зато, когда оно появляется - за счёт сраного общества потребления Не-а. За счёт обмана и жизни в долг, не передёргивай. -- WBR, Michael Shigorin -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Feb 21, 2011 at 02:02:06PM +, Mykola S. Grechukh wrote: > Вы ведь каждый день наблюдаете сложные упорядоченные процессы, > которыми никто не управляет ^^^ Хм, а обоснование именно этому утверждению слабо дать? -- Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Feb 21, 2011 at 02:16:20PM +, Mykola S. Grechukh wrote: > >> > потому что микроволновок без космоса не бывает. > >> Чушь. > > Не чушь. > Ok, "совершенно не обоснованное утверждение". On Mon, Feb 21, 2011 at 02:35:57PM +, Mykola S. Grechukh wrote: > > Ну, подозреваю, что именно микр

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Alexei V. Mezin
21.02.2011 18:00, Pavel N. Solovyov пишет: Вы бы цитаты из этих книжек привели, мне их просто лень скачивать и читать. А Вы наверняка нашли пару убийственных примеров. Потрудитесь сами. Я уже устал общаться с религиозным фанатиком в вашем лице. Если вы принципиально не хотите увидеть

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Mon, 21 Feb 2011 17:47:19 +0300 "Alexei V. Mezin" пишет: > простым ответом "да" или "нет" Если бы всё в жизни укладывалось в прокрустово ложе бинарной логики :-) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mail

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 21 Feb 2011 17:06:53 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > Так, в Википедию вы так и не сходили? Специально для вас повторю > вопрос: что такое синус угла в 110 градусов? Сможете объяснить это > через ваши треугольники? Сами придумаете школьную задачку, где > используется этот синус? (подсказочку

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/21 Денис Смирнов <>: > On Mon, Feb 21, 2011 at 01:50:53PM +, Mykola S. Grechukh wrote: > > MSG> А если головой подумать - то понятно будет, что за тридцать лет, с > MSG> 1980 по 2010, внезпно появились ахренительные компьютерные мощности > MSG> которые можно использовать для чего угодно,

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Feb 21, 2011 at 01:50:53PM +, Mykola S. Grechukh wrote: MSG> А если головой подумать - то понятно будет, что за тридцать лет, с MSG> 1980 по 2010, внезпно появились ахренительные компьютерные мощности MSG> которые можно использовать для чего угодно, хоть для обсчёта синтеза MSG> белка,

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/21 Afanasov Dmitry <>: > On Mon, Feb 21, 2011 at 01:57:03PM +, Mykola S. Grechukh wrote: >> 2011/2/20 Afanasov Dmitry <>: >> >> Мужчин, кстати, тоже. Наверное, я живу в каком-то не том мире. >> > мы действительно принадлежим к разным мирам, ваши слова на лампу были >> > хорошим показател

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Afanasov Dmitry
On Mon, Feb 21, 2011 at 01:54:22PM +, Mykola S. Grechukh wrote: > 2011/2/20 Afanasov Dmitry <>: > > у вас источник для подтверждения правомерности вашего требования про > > источники? > > В приличных домах, приводя цитату - запросто можно нарваться на > совершенно правомерное требование указа

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Alexei V. Mezin
21.02.2011 17:37, Андрей Новосёлов пишет: Ваш оппонент имел ввиду видимо значительно бОльшую долю основательно выполненных работ Именно поэтому я задал простой прямой вопрос, совершенно однозначный. С простым ответом "да" или "нет". Чтоб не осталось возможности для таких спекуляций. ___

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Afanasov Dmitry
On Mon, Feb 21, 2011 at 01:57:03PM +, Mykola S. Grechukh wrote: > 2011/2/20 Afanasov Dmitry <>: > >> Мужчин, кстати, тоже. Наверное, я живу в каком-то не том мире. > > мы действительно принадлежим к разным мирам, ваши слова на лампу были > > хорошим показателем. вы, как и автор идеи новых ламп,

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 21 Feb 2011 10:23:42 +0200 Андрей Новосёлов wrote: > Гляньте, что вытворяют ныне с арабским миром. И даже поднаторевшие > умельцы, типа Каддафи, дали слабину. Но ведь это всё не просто всплеск. > Это тщательно подготовленные в иных местах и чётко организованные > мероприятия других управле

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Mon, 21 Feb 2011 17:06:53 +0300 "Alexei V. Mezin" пишет: > Сразу будете свои слова обратно брать? Или прислать ссылки на случаи > оборушения промешленных объектов? И книжки по теме "аварии на > строительных объектах"? Смешались в кучу кони, люди Ваш оппонент имел ввиду видимо значительно

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/21 Alexei V. Mezin <>: >>        Не падали. > > Сразу будете свои слова обратно брать? Или прислать ссылки на случаи > оборушения промешленных объектов? И книжки по теме "аварии на строительных > объектах"? Ох, ему же как - если по телику показывают значит "до чего дерьмократы страну довели

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Alexei V. Mezin
21.02.2011 16:37, Pavel N. Solovyov пишет: Хотя бы затем, чтоб решать школьные задачки. По какому предмету Вы собрались решать задачи? Если по школьному курсу геометрии, то все задачи прекрасно решаются. Так, в Википедию вы так и не сходили? Специально для вас повторю вопрос: что тако

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/19 Андрей Новосёлов : > ИМХО всё в мире управляется. Если я не вижу цепочки управления в > каком-то отдельно взятом процессе,  и мне кажется, что процесс > самоуправляется, значит я просто не в силах распознать уровень , с > которого управление данным процессом всё же осуществляется. Почита

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/20 Afanasov Dmitry <>: >> Мужчин, кстати, тоже. Наверное, я живу в каком-то не том мире. > мы действительно принадлежим к разным мирам, ваши слова на лампу были > хорошим показателем. вы, как и автор идеи новых ламп, принадлежите больше > буржуазному, торговому миру. миру, где умеют распреде

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/20 Afanasov Dmitry <>: > у вас источник для подтверждения правомерности вашего требования про > источники? В приличных домах, приводя цитату - запросто можно нарваться на совершенно правомерное требование указать источник. И это правильно. А то, может, и не было никаких заявлений. Ваш же

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/20 Afanasov Dmitry <>: > потому что микроволновок без космоса не бывает. Чушь. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/20 Afanasov Dmitry <>: >> И мне тут нечего возразить, потому что я тоже таких женщин не встречал. >> Мужчин, кстати, тоже. Наверное, я живу в каком-то не том мире. > мы действительно принадлежим к разным мирам, ваши слова на лампу были > хорошим показателем. вы, как и автор идеи новых ламп,

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2011/2/20 Afanasov Dmitry <>: > On Sun, Feb 20, 2011 at 09:52:37AM +0300, Алексей Синицын wrote: >>  Кстати, а что там, на Марсе? Кроме амбиций? > на марсе - цель. на марсе выход из кризиса. на марсе дополнительные > жизненные пространства. на марсе школа жизни. на марсе новая элита. на > марсе ест

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sun, 20 Feb 2011 21:38:09 +0300 Alexei V. Mezin wrote: > > Встаёт вопрос, а зачем? Не проще ли ученику дать базовое > > понятие, чтобы он знал, что это за зверь такой - синус. > > Хотя бы затем, чтоб решать школьные задачки. По какому предмету Вы собрались решать задачи? Если по

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Алексей Синицын
21 февраля 2011 г. 1:15 пользователь Michael Shigorin написал: > On Sun, Feb 20, 2011 at 09:36:22AM +0300, Алексей Синицын wrote: >> Из чего может складываться нормальное время жизни вещи, такое, >> которое имеет смысл от неё ожидать? Из стоимости производства, >> в которую войдёт как стоимость ра

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Алексей Синицын
21 февраля 2011 г. 11:23 пользователь Андрей Новосёлов написал: >> Когда всё держится на одном, незаменимом, человеке - он является >> слабым местом в системе. > Теоретически - красиво. Практически слабое звено именно когда нет этого > одного незаменимого человека ( я использовал Ваши термины). Ко

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Алексей Синицын
21 февраля 2011 г. 11:30 пользователь Андрей Новосёлов написал: > В Sun, 20 Feb 2011 21:53:07 +0300 > Алексей Синицын пишет: > >> Дисциплина называется этология, и именно ею >> я-бы пожалуй заменил в школе какие нибудь ненужные предметы. > Мне этология тоже нравится, но это часть чего-то более це

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sun, 20 Feb 2011 21:53:07 +0300 Алексей Синицын пишет: > Дисциплина называется этология, и именно ею > я-бы пожалуй заменил в школе какие нибудь ненужные предметы. Мне этология тоже нравится, но это часть чего-то более целого ( вспомните: "отчасти знаю и отчасти проповедую" :-) ) Именно потому

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Sun, 20 Feb 2011 10:55:15 +0300 Алексей Синицын пишет: > Когда всё держится на одном, незаменимом, человеке - он является > слабым местом в системе. Теоретически - красиво. Практически слабое звено именно когда нет этого одного незаменимого человека ( я использовал Ваши термины). Когда вместо о

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-20 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sun, Feb 20, 2011 at 09:36:22AM +0300, Алексей Синицын wrote: > Из чего может складываться нормальное время жизни вещи, такое, > которое имеет смысл от неё ожидать? Из стоимости производства, > в которую войдёт как стоимость работы так и стоимость материалов. Сейчас цена обычно определяется тем

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-20 Пенетрантность Евгений Ростовцев
21.02.11, Vladimir Karpinsky написал(а): > Люди добрые, весь тред сплошь пестрит эпитетами "хороший учитель", "обычный > учитель" и пр. И "хорошесть" учителя меряется исключительно "на себя". Но > школа состоит не только из учителей, но и учеников. А ученики бывают очень > разные. Согласен. Для ме

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-20 Пенетрантность Michael Shigorin
On Sun, Feb 20, 2011 at 01:57:07AM +0300, Alexei V. Mezin wrote: > >>Однако, почему-то математике такую поверхностность у нас в > >>рассылке прощают. А экономике нет. Почему-то нестрогая > >>математике не вредит детям, а "нестрогая" экономика навредит > >>обязательно. Я не могу этого понять. > >По

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-20 Пенетрантность Vladimir Karpinsky
Люди добрые, весь тред сплошь пестрит эпитетами "хороший учитель", "обычный учитель" и пр. И "хорошесть" учителя меряется исключительно "на себя". Но школа состоит не только из учителей, но и учеников. А ученики бывают очень разные. Я, конечно, понимаю, что тут собрались люди очень умные, желавш

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-20 Пенетрантность Денис Смирнов
On Sun, Feb 20, 2011 at 09:46:19PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: AVM> И 4 часа в одну сторону ехать на работу. Ах да, все ж тут программисты, AVM> и могут работать удаленно. Живут они в больших светлых квартирах и "едят AVM> из алюминиевой посуды" (с). Удаленная работа сейчас доступна отнюдь не

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-20 Пенетрантность Алексей Синицын
20 февраля 2011 г. 21:27 пользователь Denis Medvedev написал: > О вытеснении войны на другую планету рекомендую прочитать "Мир на Земле" > Станислава Лема. > Не надо вытеснять войну. Надо выпустить на свободу то, что иначе может привести к разрушениям здесь. Две ссылки я приводил, по второй

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-20 Пенетрантность Alexei V. Mezin
20.02.2011 21:12, Денис Смирнов пишет: Есть много вариантов. Можно жить у родителей. Можно снимать маленькую однокомнатную квартиру на отшибе, или даже в соседнем городе (а не столице, например). И 4 часа в одну сторону ехать на работу. Ах да, все ж тут программисты, и могут работать удаленно

  1   2   3   4   >