Re: [Talk-de] Fragen zur OSM-Lizenzvererbung

2010-07-22 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, >Ich denke nicht, dass eine solche Regel kommt (ein solcher Konverter >wuerde ja auch das Konvertieren von nicht-OSM-Daten ermoeglichen, dazu >koennen wir den Hersteller kaum zwingen). Entweder die DB steht unter der OSM-Lizenz, dann sollten wir ihn zwingen können sie zu konvertieren, o

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2010-07-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Dimitri Junker wrote: Und nächstes Jahr gibt es eine neue kostenpflichtige Firmware und ein kostenloses Kartenupdate das nur mit dieser Firmware funktioniert. Nötig ist die neue Firmware angeblich weil die Daten sonst etwas zu gruß für den Datenträger sind. Ich fände es schon zumutbar e

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2010-07-22 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, >Ich dachte, ich haette bereits gesagt, dass die absichtliche >Verschluesselung weder unter CC-BY-SA noch unter ODbL zulaessig ist. Nicht in dem Teil den ich gelesen habe, da stand nur was von Kopierschutz: >vor, dass der Anbieter nicht extra elektronische Verfahren anwenden >darf, um d

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2010-07-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Dimitri Junker wrote: 1B is sowohl nach CC-BY-SA als auch nach ODbL erlaubt. Die DB auf der DVD muss dabei unter der jeweiligen Lizenz stehen Sorry, aber das das erlaubt ist ist ja klar, Tut mir leid, die neue Lizenz wird zuweilen auf einem Niveau diskutiert, dass ich nicht immer wei

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2010-07-21 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, >1B is sowohl nach CC-BY-SA als auch nach ODbL erlaubt. Die DB auf der >DVD muss dabei unter der jeweiligen Lizenz stehen Sorry, aber das das erlaubt ist ist ja klar, diskutieren muß man ja nur die Fälle wo er seine Daten nicht unter unsere Lizenz stellen will. Also: 1. der Anbieter erz

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2010-07-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Dimitri Junker wrote: Nehmen wir als Beispiel eine bezahlte Webseite, auf der Kunden z.B. sehen koennen, in welcher Gegend die Immobilienpreise wie hoch sind. Angenommen, das ganze basierte auf einer abgeleiteten Datenbank. Ich sehe da mehrere Varianten: 1. der Anbieter erzeugt wirklich

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2010-07-21 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, >Nehmen wir als Beispiel eine bezahlte Webseite, auf der Kunden z.B. >sehen koennen, in welcher Gegend die Immobilienpreise wie hoch sind. >Angenommen, das ganze basierte auf einer abgeleiteten Datenbank. Ich sehe da mehrere Varianten: 1. der Anbieter erzeugt wirklich eine neue DB mit sei

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2010-07-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, bernhard zwischenbrugger wrote: Allerdings nur, wenn man die "Verortung der Kunden" auch öffentlich zugänglich macht. Eine Firma, die für den internen Gebrauch die Kunden-Adressen auf der Karte darstellt muss diese Daten natürlich nicht veröffentlichen. Da stellt sich dann aber die F

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2010-07-21 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Bernhard: Am 21.07.10 12:06, schrieb Thomas Ineichen: bernhard zwischenbrugger wrote: Wenn ich eine Kundendatenbank mit OSM verorten will, dann müsste ich also alle Kundendaten freigeben. Genau. Allerdings nur, wenn man die "Verortung der Kunden" auch öffentlich zugänglich macht.

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2010-07-21 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, es kann doch nicht sein, daß OSM stärker eingeschränkt sein soll als die Karte aus dem Buchladen. Wenn ich eine solche legal erworben habe darf ich darauf soviele Kreuzchen machen wie ich will. Gut ich darf das Resultat nicht kopieren, aber das hat nichts mit den Kreuzchen zu tuen. Mir i

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2010-07-21 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, >Auch die Frage nach den Prognostizierten Datenverlusten hat bisher >niemand beantwortet. Das kann ich verstehen, schließlich weiß keiner welche User den Wechsel ablehnen. Aber das erste sollter doch möglich sein. Vieleicht sollten wir alle damit drohen den Wechsel abzulehnen wenn es e

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2010-07-21 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frederik, Ich versuche mich mal an ein paar Szenarien: Danke! Das finde ich sehr anschaulich und auch für Nicht-Juristen verständlich. Ich habe die Beispiele mal in eine Wikiseite eingefügt: Vielleicht entsteht

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2010-07-21 Diskussionsfäden bernhard zwischenbrugger
Am 21.07.10 12:06, schrieb Thomas Ineichen: Hallo Frederik, bernhard zwischenbrugger wrote: Wenn ich eine Kundendatenbank mit OSM verorten will, dann müsste ich also alle Kundendaten freigeben. Genau. Allerdings nur, wenn man die "Verortung der Kunden" auch öffentlich zugänglich macht.

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2010-07-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Thomas Ineichen wrote: Allerdings nur, wenn man die "Verortung der Kunden" auch öffentlich zugänglich macht. Eine Firma, die für den internen Gebrauch die Kunden-Adressen auf der Karte darstellt muss diese Daten natürlich nicht veröffentlichen. Ja, das stimmt. Alles, was man fuer sein

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2010-07-21 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Frederik, bernhard zwischenbrugger wrote: Wenn ich eine Kundendatenbank mit OSM verorten will, dann müsste ich also alle Kundendaten freigeben. Genau. Allerdings nur, wenn man die "Verortung der Kunden" auch öffentlich zugänglich macht. Eine Firma, die für den internen Gebrauch die

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2010-07-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, bernhard zwischenbrugger wrote: Die meisten Datenbanken sind nicht für die Öffentlichkeit gedacht. Der Share-Alike-Anhaenger wuerde nun entgegnen: "Dann sollte man sie halt nicht mit OSM-Daten verschneiden." ;) Wenn ich eine Kundendatenbank mit OSM verorten will, dann müsste ich als

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2010-07-21 Diskussionsfäden bernhard zwischenbrugger
hi 2. Angenommen, Du betreibst einen Web-Dienst, der das Internet nach "Impressum"-Seiten absucht und die Adressen davon automatisch mit OSM verortet. Das Resultat (viele hundert oder tausend Adressen) speicherst Du in einer eigenen Datenbank, und Dein Web-Dienst bietet eine Karte an, auf der

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2010-07-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi, Gehling Marc wrote: Am 21.07.2010 um 02:13 schrieb Frederik Ramm: 1. Angenommen, Du hast eine Adresse eines einzelnen POI und willst den auf einer Karte einzeichnen. Du machst per Nominatim eine Adress-Suche und laesst Dir dann selber eine Karte rendern mit dem Punkt an der richtigen Stelle

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2010-07-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Tirkon wrote: Zum Beispiel das hier: http://62.154.206.92/mc2.1/index.htm Das ist im Sinne der CC-BY-SA ein "Sammelwerk", also nichts anderes als z.B. das OSM-Buch, das ich mitgeschrieben habe - auf einigen Seiten sind OSM-Karten, die sind CC-BY-SA, und auf anderen Seiten ist mein eig

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2010-07-20 Diskussionsfäden Gehling Marc
Am 21.07.2010 um 02:13 schrieb Frederik Ramm: > > 1. Angenommen, Du hast eine Adresse eines einzelnen POI und willst den auf > einer Karte einzeichnen. Du machst per Nominatim eine Adress-Suche und laesst > Dir dann selber eine Karte rendern mit dem Punkt an der richtigen Stelle. > > In diesem

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2010-07-20 Diskussionsfäden Markus
Hallo Dimitri, könnte mal irgendwer im Wiki klar und einfach schreiben was sich durch den Wechsel ändert? Also welche Nutzung die vorher erlaubt ist ist nachher verboten und umgekehrt. Nein, ich fürchte nicht. Das hatte ich schon letztes Jahr gewünscht. Konkrete Musterfälle, bewertet nach dem

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2010-07-20 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm wrote: >Leider bin ich mir nicht ganz sicher, was Du mit "POIs unter >Zuhilfenahme von OSM verortbar darstellen" meinst. Zum Beispiel das hier: http://62.154.206.92/mc2.1/index.htm Wenn es nicht funktioniert, dann hier http://www.efa.de/ auf "interaktive Karte" klicken. ___

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2010-07-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Tirkon wrote: Der "freie" Gedanke basiert darauf, dass unter Zuhilfenahme freier Dinge (Geodaten/OSM, Texte/Wikipedia, Bilder und Dateien/Wikimedia Commons, Software) keine unfreien/proprietären sondern nur freie Dinge produziert werden dürfen. Das ist in dieser Allgemeinheit falsch. Mi

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2010-07-20 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 21.07.2010 00:48, schrieb Tirkon: > Der "freie" Gedanke basiert darauf, dass unter Zuhilfenahme freier > Dinge (Geodaten/OSM, Texte/Wikipedia, Bilder und Dateien/Wikimedia > Commons, Software) keine unfreien/proprietären sondern nur freie Dinge > produziert werden dürfen. Ich kann einen Closed-

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2010-07-20 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, könnte mal irgendwer im Wiki klar und einfach schreiben was sich durch den Wechsel ändert? Also welche Nutzung die vorher erlaubt ist ist nachher verboten und umgekehrt. Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://li

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2010-07-20 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm wrote: >Tirkon hat uebrigens recht damit, dass es sein kann, dass ein und >dasselbe Resultat je nach Herstellungsverfahren eine >Share-Alike-Datenbank nach sich ziehen kann oder nicht. Das ist ein >bisschen kurios, aber auch mit der jetzigen Lizenz laesst sich sowas >konstruiere

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2010-07-20 Diskussionsfäden Stefan Schwan
Hallo, Am 20. Juli 2010 20:03 schrieb fx99 : > > Wäre es z.B möglich, dass ein Anwender nach einer Lizenzumstellung die > "alten" CC-BY-SA mit den > aktuelle, unvollständigen ODbL Daten zusammenfasst und daraus eine Karte > erstellt? > > Unter welche Lizenz müsste er dieses Werk dann stellen? > --

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2010-07-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, fx99 wrote: Wäre es z.B möglich, dass ein Anwender nach einer Lizenzumstellung die "alten" CC-BY-SA mit den aktuelle, unvollständigen ODbL Daten zusammenfasst und daraus eine Karte erstellt? Ja. Das muesste dann unter CC-BY-SA veroeffentlicht werden, und das gestattet die ODbL auch. Ma

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2010-07-20 Diskussionsfäden fx99
Wäre es z.B möglich, dass ein Anwender nach einer Lizenzumstellung die "alten" CC-BY-SA mit den aktuelle, unvollständigen ODbL Daten zusammenfasst und daraus eine Karte erstellt? Unter welche Lizenz müsste er dieses Werk dann stellen? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble

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2010-07-20 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 20.07.2010 18:33, schrieb Tirkon: > Die alte Lizenz CC by SA besagte, dass man das Material beliebig > verändern darf. Dabei müsse aber das so entstandene Gesamtwerk > wiederum CC by SA lizensiert werden. Ich weiß nicht, ob die neue > Lizenz das ebenso regelt. Ich gehe mal davon aus, dass dem so

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2010-07-20 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Dienstag 20 Juli 2010, 18:33:58 schrieb Tirkon: > Um das Ganze weiter herauszuarbeiten, hier zwei verschiedene Wege, OSM > Material mit Fremdmaterial zu vereinigen, das Ergebnis aber dasselbe > ist: > [...] Das ist einer der Gründe, warum die Lizenz CC-by-SA eben nicht so recht zu unseren Date

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2010-07-20 Diskussionsfäden Tirkon
Die alte Lizenz CC by SA besagte, dass man das Material beliebig verändern darf. Dabei müsse aber das so entstandene Gesamtwerk wiederum CC by SA lizensiert werden. Ich weiß nicht, ob die neue Lizenz das ebenso regelt. Ich gehe mal davon aus, dass dem so ist, da dies bei freier Software ähnlich ger