[OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Philippe Verdy
Je tombe de temps en temps sur un tag source=inconnue (dans la Drôme par exemple, sur certains tracés comme les fleuves et rivières). On dirait que cela a été ajouté uniquement pour faire disparaître le marquage dans Osmose, sans rien corriger du tout. Ce genre de tag est plus nuisible qu'autre

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Erik Amzallag
Bonjour, De mon côté, il m'arrive parfois de mettre des tags source=unknown. La raison ? Le plugin cadastre qui ajoute automatiquement le tag source=cadastre à tous les noeuds/ways modifiés. Or parfois, il m'arrive de couper un way déjà présent en base sans notion de source, pour adapter une

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Pieren
2013/3/6 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: On dirait que cela a été ajouté uniquement pour faire disparaître le marquage dans Osmose, sans rien corriger du tout. De quelle analyse Osmose parle-t-on ? La seule que je vois qui pourrait correspondre à un problème de source manquante est l'item

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Philippe Verdy
Justement, des rivières, routes, voies ferrées sont parfois aussi des limites administratives. Et c'est là qu'on trouve le plus des source=inconnue ! Et ça commence à se propager ailleurs sur d'autres objets. Le 6 mars 2013 10:51, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/3/6 Philippe Verdy

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour, De : Philippe Verdy Justement, des rivières, routes, voies ferrées sont parfois aussi des limites administratives. Et c'est là qu'on trouve le plus des source=inconnue ! Et ça commence à se propager ailleurs sur d'autres objets. Pas de panique. À te lire la base est en train

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Jo.
Je ne me rappel plus si c'était un conseil d'édition (sans obligation) mais si possible on ne doit pas fusionner sur le même segment une route ou un cours d'eau avec un frontière. Ces deux éléments (entre autres) risque d'être facilement déplacé/cassé et fausser les limites administrative. Par

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Francescu GAROBY
Le problème d'un tel conseil d'édition est qu'il crée alors un doublon de lignes superposées, ce que le validateur de Josm n'apprécie que très modérément ! Quand aux tracés des routes/cours d'eau, ils sont assez stables dans le temps pour pouvoir être utilisé comme frontière. Les (rares) cas où un

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Philippe Verdy
Le 6 mars 2013 14:12, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Le problème d'un tel conseil d'édition est qu'il crée alors un doublon de lignes superposées, ce que le validateur de Josm n'apprécie que très modérément ! Quand aux tracés des routes/cours d'eau, ils sont assez stables dans

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Pieren
2013/3/6 Francescu GAROBY windu...@gmail.com: Le problème d'un tel conseil d'édition est qu'il crée alors un doublon de lignes superposées, ce que le validateur de Josm n'apprécie que très modérément ! Si c'est le cas, c'est un problème dans le validateur (ça ne serait pas la première fois).

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Francescu GAROBY
Sauf qu'il m'est déjà arrivé que l'export généré par le cadastre définisse la limite d'une commune comme étant la rive (gauche ou droite, selon) d'un cours d'eau, et la même chose (droite ou gauche, cette fois) pour l'autre commune, créant alors un vide, qui correspond au lit de la rivière. D'où

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Samy Mezani
le 06/03/2013 14:36, Philippe Verdy a écrit: Une rivière ne change plus radicalement de lit en France, hormis les ruisseaux de montagne. Elles sont presque toutes aménagées alors par l'homme, et tant que la ligne passe dans le lit, mêm esi ce lit change de largeur selon les nivaux d'eau, la

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Tetsuo Shima
Quand physiquement ce n'est pas la meme chose il est souvent judicieux de ne pas le faire supporter par le meme objet effectivement ca evite des éditions sauvages lorsque qu'un cours d'eau est modifié a priori la limite administrative n'a pas a l’être trivialement. On a le meme souci avec les

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Pieren
2013/3/6 Francescu GAROBY windu...@gmail.com: commune, créant alors un vide, qui correspond au lit de la rivière. D'où le choix de prendre le tracé central dudit cours d'eau. J'ai rencontré des cas similaires avec des chemins. Soit une commune fixait la limite au milieu et l'autre commune au

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Jo.
Bonjour Fracescu, Oui cela peut arriver si on superpose à l'identique les deux segments mais on peut souvent différencier les segments en les laissant proche. Ce matin j'ai encore séparer une frontière et une départementale. Il y avait de petit décalage avec le cadastre (maxi 2 mètres) alors

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Jo.
Pour les cours d'eau, ce sont des éléments physique qui sont mouvant alors que les frontières sont fixée. On peut avoir la même logique avec les routes dont les autorité locale peuvent modifier le tracé sans respecter à la lettre les frontière. Près de chez moi, un cours d'eau change doucement

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Philippe Verdy
JOSM ne va râler dns son validateur QUE si les segments qui se superposent utilisent les mêmes noeuds (gros carrés au lieux de petits carrés). Comme il est impossible de faire la différence, le fait d'avoir deux traits au lieu d'un seul, alors que ce sont les mêmes noeuds, n'empêchera jamais la

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Philippe Verdy
Le 6 mars 2013 15:33, Jo. perche...@gmail.com a écrit : Après ce n'est qu'un conseil d'édition, c'est simplement pour éviter de créer/propager une erreur. Séparer les éléments physique des éléments immatériel me semble conseillé pour éviter de nombreuses heures de correction. Tout peut bouger

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet PhQ
Bonjour, J'ai eu à connaitre à titre professionnel un conflit de ce type à l'ONF ou 3 départements et deux régions se disputait 15 hectares de forêts suite à des arrangement cadastraux ( reports des erreurs en limites de communes). J'en ai eu connaissance en 1974. En 1995 une même surface était

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet Philippe Verdy
Si les autorités sont incapables de démerder la situation légalement, je ne vois pas en quoi le fait de créer une conflation nous-même serait plus fausse que les autres solutions théoriquement officielles mais pas d'accord entre elles ! Dans des cas comme ça, on consacre l'usage, donc ici dans le

Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Par sujet DH
Le 06/03/2013 15:33, Jo. a écrit : Pour les cours d'eau, ce sont des éléments physique qui sont mouvant alors que les frontières sont fixée. On peut avoir la même logique avec les routes dont les autorité locale peuvent modifier le tracé sans respecter à la lettre les frontière. Près de chez