Üdv!
Épp az imént derült ki, hogy az egyik diákunk megszerezte a hálózati
admin jelszót, netről letöltött program segítségével, 2 lépésben.
Mindig is tudtam hogy feltörhető a windows, de azt hogy ennyire
egyszerűen, nem, és főleg azt nem hogy az egyik diák megpróbálkozik
vele.
1, Helyi admin jels
Tudom, hogy macera és nálunk sem sikerült bevezetni... de a havonta
megváltoztatndó jelszó az esetek többségében egész jó lehet...
Amúgy a lényeg: retorzió.
Bár a leírtakból már az is érdekelne, hogy a diák milyen úton-modon fét
hozzá ahhoz az állományhoz, amibe a helyi rendszergazda jelszava
, nem ő, ezt
neki kell megértenie.
Sücy
-Original Message-
From: Kubanka Peter [mailto:kubanka.pe...@gmail.com]
Sent: Monday, May 11, 2009 1:55 PM
To: Techinfo
Subject: w2k3 admin jelszo feltorese + diginaplo biztonsagi res
Üdv!
Épp az imént derült ki, hogy az egyik diákunk
Mivel alig 1 órája derült fény részleteket még nem tudok, leülök a
gyerekkel és mondom neki hogy lépésről lépésre haladva nézzük csak
meg, hogy hogyan is tette.
Helyi rendszergazda fiók feltörését már én is csináltam, igaz
régebben, 3-4 éve, egyszerű:
- fog az ember egy live linux cd-t, vagy egy p
és hogyan indítja el a gyerek a cd-t vagy az usb-t?
gondolom a biosban nincs engedélyezve ilyen sorrendű bootolás...
Bár a bios jelszót se nagy dolog megszerezni... - de diák jogokkal azt se
egyszerű.
Mindenesetre kíváncsian várjuk a fejleményeket.
_
Mivel alig 1 órája derü
2009/5/11 Sütő Péter :
> 1. Példát statuálni...
> Gondolom, a diák fegyelmi eljárás alá lett vonva...
> Anno fősulin ezért kirúgás járt, volt, aki meg is kapta.
Fegyelmi nem hiszem hogy lesz, a helyzet nem olyan, nem magyarázom,
de mondhatni jót akart, csak nem úgy sült el.
> 2. Tartományi rend
Hello!
Ket megjegyzesem lenne:
1. Minden rendszer annyira biztonsagos, amennyire az admin/root/barki jelszava
biztonsagos. Ez igaz a naplora is. A biztonsagot lehet fokozni a
hasznalhatatlansagig. Egeszseges egyensulyra kell torekedni. A tanar tartomanyi
rendszergezdai belepese nem tartozik ide.
Több ponton nem értem a felvetésed...
Bár mindent fel lehet törni, de azért
1) Hogyan szerezte meg a helyi admin jelszót (livecd stb...)? Fizikailag
hogyan juthatott oda a szerverhez?
Azért vannak a szerverekhez tartozó fizikai elhelyézésüket meghatározó
írott/íratlan alapszabályok!!!
2) Há
Ezt egyszerű megcsinálni, ha nem jól van beállítva a hálózat, és LM és/vagy
NTLM titkosítással is utaznak jelszavak (a default beállítás ez!). Állítsd
be, hogy a szerver ne fogadjon el ilyen kéréseket (meg a kliens ne küldjön
ilyet), csak NTLMv2-t.
Helyi jelszót meg tök felesleges feltörni, megvál
http://support.microsoft.com/kb/823659
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.as
2009/5/11 Molnar Peter :
> Hello!
> Ket megjegyzesem lenne:
> 1. Minden rendszer annyira biztonsagos, amennyire az admin/root/barki jelszava
> biztonsagos.
Észben tartom, rendszergazda jelszót csak én fogom tudni ezentúl,
illetve boritékban a széfben, ha valami nagy gáz lenne.
> 2. Digitalis nap
Kubanka Peter írta:
Mivel alig 1 órája derült fény részleteket még nem tudok, leülök a
gyerekkel és mondom neki hogy lépésről lépésre haladva nézzük csak
meg, hogy hogyan is tette.
Helyi rendszergazda fiók feltörését már én is csináltam, igaz
régebben, 3-4 éve, egyszerű:
- fog az ember egy live
2009/5/11 Bálint István :
> Több ponton nem értem a felvetésed...
> Bár mindent fel lehet törni, de azért
> 1) Hogyan szerezte meg a helyi admin jelszót (livecd stb...)? Fizikailag
> hogyan juthatott oda a szerverhez?
Nem a szerverhez, diák géphez, a tantermi diák gépen jutott hozzá
helyi adm
Mivel alig 1 órája derült fény részleteket még nem tudok, leülök a
gyerekkel és mondom neki hogy lépésről lépésre haladva nézzük csak
meg, hogy hogyan is tette.
Helyi rendszergazda fiók feltörését már én is csináltam, igaz
régebben, 3-4 éve, egyszerű:
- fog az ember egy live linux cd-t, vagy egy
> De a korlátozott user ezt az állományt nem tudja törölni. Ha a biosban jól
> van beállítva a boot sorrend, akkor meg a linux cd-jét is ja magának...
> ;)
Megvallom őszintén a lusta rendszergazdák közé tartozom, és a biosban
első a cd boot, évente 2x telepítek újra és cd-ről bootolok
általába
Takács Zoltán írta:
De a korlátozott user ezt az állományt nem tudja törölni. Ha a biosban
jól van beállítva a boot sorrend, akkor meg a linux cd-jét is ja
magának... ;)
Nálunk konkrétan legalább 1 teremnyi olyan gép van, ahol boot közben
f8-at nyomva kapsz egy helyi boot menüt -- függetl
Takács Zoltán írta:
Mivel alig 1 órája derült fény részleteket még nem tudok, leülök a
gyerekkel és mondom neki hogy lépésről lépésre haladva nézzük csak
meg, hogy hogyan is tette.
Helyi rendszergazda fiók feltörését már én is csináltam, igaz
régebben, 3-4 éve, egyszerű:
- fog az ember egy live
Egy rendesebb alaplap ekkor is kér jelszót, ha a BIOS belépéshez kér (vagy
külön állítható)
2009/5/11 Hambuch Gabor
> Takács Zoltán írta:
>
>> De a korlátozott user ezt az állományt nem tudja törölni. Ha a biosban jól
>> van beállítva a boot sorrend, akkor meg a linux cd-jét is ja magának...
>> A NetAcademiának/ItFactory most volt egy nagyon jó (pénzes persze) képzése
>> pont ezzel kapcsolatban.
>
> Jólenne, ha iskolai rendszergazdáknak ilyen lenne INGYEN, de az csak álom.
>
Cisco Akadémia!
Pont most kerül bevezetésre a security modul.
Bár a sulinak ez sincs ingyen.
T.S.
De a korlátozott user ezt az állományt nem tudja törölni. Ha a biosban
jól van beállítva a boot sorrend, akkor meg a linux cd-jét is ja
magának... ;)
Persze, csak én ahhoz szóltam hozzá, hogy már bebootolt egy live cd-ről
v. pendrive-ról.
Kis kiegészítés. a beállított boot sorrend sem nyújt t
>>
1, Helyi admin jelszót könnyű megszerezni (emlékeim szerint egy fájlt kell
átmásolni, amit mondjuk egy linux live cd-vel meglehet tenni, abból pedig egy
bruteforce jelszótörő programmal kiszedhetőek a helyi fiókok jelszavai).
Feltörte belépett admin-ként.
<<
Bezony... Vannak olyan l
Találjunk megoldást.
Összegezzünk:
- Helyi rendszergazda fiók feltörése nagy valószínüséggel nem
megakadályozható, néztem, F8 boot menü 2 tanteremnyi gépen megy nálunk
is, nem kikapcsolható.
CD meghajtó nem feltétlenül szükséges - kikapcsolhatnám, de az usb már
végkép nem tiltható le, mert sokszor
"Ha elmondod hogy hogyan lehet windows 2003 alatt ezeket beállítani,
nagyon szívesen megcsinálom :)"
A levlista tartalma és hossza is korlátozott, de a lényeg, hogy egy mmc
konzolban a szerveren beépülő modulként betöltöd az Ip biztonsági
házirendek modult. Beállítod, majd a kliensgépeken is.
Me
>2009/5/11 Sütő Péter :
>2. Tartományi rendszergazdai jelszót csak konzolra korlátozni. /
>Biztonsági szintek alkalmazása.
Nálam W2k szerveren megy (még) a DC, itt a felhasználó Fiók fülén
Bejelentkezési hely
De ahogy elnézem, ez eleve korlátozva van, mert nem lehet módosítani a domain
rg-nél.
]
Sent: Monday, May 11, 2009 3:03 PM
To: Techinfo
Subject: Re: w2k3 admin jelszo feltorese + diginaplo biztonsagi res
"ahogy kollégám mondani szokta mi nem egy bank vagyunk, és az én tudásom sem
akkora mint egy banki rendszergazdának,"
Ettől égnek áll a hajam! Most csak durvaságot tu
> Na erről énis szívesen olvasnék egy kicsit részletesebben.
> Nem lehet, hogy a módszer inkább az volt, hogy local adminként bejelentkezett
> a gépre, keyloggert feltett, majd miután a tanár óvatlanságból belépett... ?
> Én inkább ilyesmivel kísérleteznék első körben. Máskülönben mi szükség a
>
Jó ötlet, komolyabb átszervezések kellenek hozzá de megcsinálom, nem
sulinetes switchet használjuk..., nyáron előre látom mennyi dolgom
lesz. Viszont felmerült bennem még egy kérdés, tantermi, a sima
tantermi gépek, amiket a tanárok óra közben használnak, diák live cd,
feltesz keyloggert, tanár je
>
> Nálunk a tanárok is sima userek - semmi extra joguk nincs.
> A jegyeket webes felületen töltik fel 99,9%-ban otthonról. Vagy ha lustább,
> akkor leadja a TO-s néninek. Szóval a diákok által is hozzáférhető gépeken
> egyszerűen nincs "fontos" forgalom.
Nálunk a haladási napló is digitális lesz,
On Mon, 11 May 2009 15:53:06 +0200, Kubanka Peter wrote
> >
> > Nálunk a tanárok is sima userek - semmi extra joguk nincs.
> > A jegyeket webes felületen töltik fel 99,9%-ban otthonról. Vagy ha lustább,
> > akkor leadja a TO-s néninek. Szóval a diákok által is hozzáférhető gépeken
> > egyszerűen ni
2009/5/11 Bálint István :
> "Ha elmondod hogy hogyan lehet windows 2003 alatt ezeket beállítani, nagyon
> szívesen megcsinálom :)"
> A levlista tartalma és hossza is korlátozott, de a lényeg, hogy egy mmc
> konzolban a szerveren beépülő modulként betöltöd az Ip biztonsági házirendek
> modult. Beáll
2009/5/11 Fodor Zsolt :
> Ha küld egy e-mailt a belépésről az adott tanárnak, a gyanú már csak
> felébred...
>
> Üdv: Fodor Zsolt
>
Erre én is gondoltam, ha nem is email, de loggolni fogom a
belépéseket, ip cím, időpont, név. De ez max a baj utólagos
felderítésében jó, megelőzni szeretném.
__
Hello!
> (személyszerint weblapkészítése felé mozdulok). Egyszerüsítve:
> digitális napló bevezetése előtt mi történik ha feltörik a szervert?
Ha annyira tuti biztosra akarsz menni, akkor csinalj a diginaplonak egy
virtualis szervert, mely semmilyen egyeb, a halozati eroforrasokhoz szukseges
azon
Hello!
> Erre én is gondoltam, ha nem is email, de loggolni fogom a
> belépéseket, ip cím, időpont, név. De ez max a baj utólagos
> felderítésében jó, megelőzni szeretném.
A digitalis naplo sem "veszelyesebb", mint a hagyomanyos naplo.
A hagyomanyos naploba is be tudott irni a diak jegyeket, ha meg
Csak ötlet:
Usb tokenhez kötni a belépést a tanári gépre, vagy a digitális naplóhoz való
hozzáférést.
Így a diák a jelszó ismeretében sem tud semmit tenni. Amint a tanár elhagyja
a gépét viszi magával a tokent is => kilépett a rendszerből.
Májercsik-Sass István
2009/5/11 Molnar Peter
> Hello!
Hello!
>Így a diák a jelszó ismeretében sem tud semmit tenni.
>Amint a tanár elhagyja a gépét viszi magával a tokent is => kilépett a
>rendszerből.
Ha elfelejt kilepni, akkor az usb-t is elfelejti.
:(((
Mondom, hasznalhatatlansagig lehet novelni a biztonsagot.
En ugyanazt modnom a digitalis naplo
2009/5/11 Molnár Péter :
> Ha elfelejt kilepni, akkor az usb-t is elfelejti.
> :(((
> Mondom, hasznalhatatlansagig lehet novelni a biztonsagot.
Azzal a résszel, hogy tanár ott hagyja a gépet miközben bevan lépve a
digitális naplóba, nem foglalkozok, és persze nem bonyolítom túl a
helyzetet, azzal
Smartcardos dologgal régebben volt tapasztalatom, bár az egy kicsit más.
Esetleg ilyen irányba is el lehetne mozdulni. Ha van beléptetőrendszer az
iskolába akkor akár ugyanazt a kártyát is használhatnák hozzá.
2009/5/11 Kubanka Peter
> 2009/5/11 Molnár Péter :
> > Ha elfelejt kilepni, akkor az u
Hello!
Azzal a résszel, hogy tanár ott hagyja a gépet miközben bevan lépve a
digitális naplóba, nem foglalkozok, és persze nem bonyolítom túl a
helyzetet, azzal csak magamnak ártok :)
Miert is?
Miert a te feleloseged, hogy ne hagyja ott a gepet?
A pendrive-os megoldás egész jónak tűnik, és
Az USB kulcsos dolog esetleg annyiban jobb, hogyha kihúzza zárolja a gépét
is. (bár, nem tudom, hogy ez Windows alatt pendriveal megvalosithato
egyszerűen)
2009/5/11 Molnár Péter
> Hello!
>
>> Azzal a résszel, hogy tanár ott hagyja a gépet miközben bevan lépve a
>> digitális naplóba, nem foglalk
Hello!
Tessek mar az a'rra is figyelni!
Ha usb-kulcsos vagy smartcardos megoldast akartok, akkor az erosen penzbe
kerul.
Raadasul smartcardos megoldas eseteben vagy viszi magaval az olvasot a
tanar, vagy csak olyan helyen tud dolgozni, ahol van ilyen olvaso.
Ismetlem, lehet a rendszert szinte a
From: "Molnár Péter"
Sent: Monday, May 11, 2009 6:39 PM
To: "Techinfo"
Subject: Re: w2k3 admin jelszo feltorese + diginaplo biztonsagi res
...
Az en velemenyem, hogy a naplot futtato gep, s adatbazis legyen
maximalisan
elzart (akar kulon virtualis gep).
Yes, (akar
Hello!
Usb kulcsos bejelentkezés: ilyesmire gondolok:
http://www.rohos.com/hu/, csak nem fizetősben... ez lenne a tökélets
védelem túlbonyolítás nélkül. (persze kikéne próbálni hogy hogyan is
működik élőben)
1. Ha az iskola minden gepen akarod, akkor mindenkinek kell usb kulcs,
raadasul mindegyi
Ha jól hiszem, Takács Zoltán írta az alábbiakat:
> De a korlátozott user ezt az állományt nem tudja törölni. Ha a biosban jól
Ha linuxot indít, akkor nem korlátozott user.
> van beállítva a boot sorrend, akkor meg a linux cd-jét is ja magának...
> ;)
Ubuntu live-cd-t szerintem windowsból
Ha jól hiszem, Kubanka Peter írta az alábbiakat:
> hatásköröm, olyan mintha a tanárit törnék fel és írnának a papiros
> naplóba, azaz úgy érzem meg kell tennem mindent hogy elkerülhető
> legyen.
Nálunk az osztályfőnökök kifejezetten szokták fénymásolni a papíros
naplót (azelőtt többször eltűnt eg
Hello!
> Nálunk az osztályfőnökök kifejezetten szokták fénymásolni a papíros
> naplót (azelőtt többször eltűnt egy napló, benne jó sok hiányzással),
> nyilván a digitálisról egyszerűbb és nyilván kötelező gyakran mentést
> csinálni.
Szivembol szoltal.
Tisztelettel:
Molnar Peter
http://www.petersoft
Ha a boot sorrend jól van beállítva, akkor is sok gépen elő lehet hívni
boot menüt és még ha jelszóval is van védve általában a biosba
valóbelépés, lehet CD-ról bootolni."
Ilyenkor célszerű LETILTANI minden boot-lehetőséget, kivéve a hálózatz
(PXE) és a winchester.
Akkor már hiába nyomogat gomb
Beszéltem az ügyet elkövető gyerekkel, fejlemények:
van egy program, incognito, úgy érzem a nevét is linket is nyugodtan
írhatom, how to attack windows domain keresésre első találat,
http://blog.attackresearch.com/?q=node/2
Ezzel lopta el az éppen bejelentkezett rendszergazda felhasználó
jogosul
Én nem biztos hogy a hálózati boot-ot(PXE) engedélyezném, nálunk suliban
lehet laptopot behozni a diáknak(illetve ez erős így, tanárok nem
reklamálnak érte inkább azt mondanám), cross-kábellel rányomja a gépet és
máris indulhat hálózatról a live-linux, nekem is a laptopon Ubuntu rendszer
van kialak
Ha jól hiszem, Bálint István írta az alábbiakat:
> Ha a boot sorrend jól van beállítva, akkor is sok gépen elő lehet hívni
> boot menüt és még ha jelszóval is van védve általában a biosba
> valóbelépés, lehet CD-ról bootolni."
> Ilyenkor célszerű LETILTANI minden boot-lehetőséget, kivéve a hálóza
2009/5/12 Pirity Tamás Gábor :
"
>> Ilyenkor célszerű LETILTANI minden boot-lehetőséget, kivéve a hálózatz
>> (PXE) és a winchester.
>> Akkor már hiába nyomogat gombokat, nem tud bootolni.
>> Bálint István
>
> Próbáltad?
>
Szerintem nem próbálta, vagy nekem van szar alaplapom, mert ha kigúvad
a sz
Bálint István írta:
Ilyenkor célszerű LETILTANI minden boot-lehetőséget, kivéve a hálózatz
(PXE) és a winchester.
Akkor már hiába nyomogat gombokat, nem tud bootolni.
Ha erre jársz, szívesen megmutatom közelebbről ezt az alaplapot amiből
itt van egy egy teremnyi, megköszönném ha megmutatnád h
1:55 PM
To: Techinfo
Subject: w2k3 admin jelszo feltorese + diginaplo biztonsagi res
Üdv!
Épp az imént derült ki, hogy az egyik diákunk megszerezte a hálózati
admin jelszót, netről letöltött program segítségével, 2 lépésben.
Mindig is tudtam hogy feltörhető a windows, de azt hogy ennyire
egyszerűen,
Hello!
> http://blog.attackresearch.com/?q=node/2
2 dolgon akadt meg a szemem elso ranezesre:
c:\incognito>incognito sorban a kovetkezo:
-p D0nth3ckm3
Ez a D0nth... honnan jott?
Kisse hihetetlen a szamomra, hogy van egy olyan program, ami egy letezo
felhasznalo segitsegevel, akarmilyen jelszova
2009/5/12 Molnar Peter :
> Ez a D0nth... honnan jott?
ha elolvasod a doksit, akkor írja, hogy valamilyen módon megtudod a
helyi admin jelszavát és felhasználó nevét, D0nth3ckm3 -> helyi admin
jelszó.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fe
Igen, prábáltam.
Nálam letilthatóak.
Letiltom a removable, optical, usb devices (disable) - ekkor már csak 2
opció marad: a network és a HDD.
A network nekem a telepítéshez kell. Több gépen is így megy nálm, még
nem találkoztam oilyan géppel, amely ennek ellenére indítható lenne
tiltott részről
Ha jól hiszem, Bálint István írta az alábbiakat:
> Igen, prábáltam.
> Nálam letilthatóak.
> Letiltom a removable, optical, usb devices (disable) - ekkor már csak 2
> opció marad: a network és a HDD.
> A network nekem a telepítéshez kell. Több gépen is így megy nálm, még
> nem találkoztam oilyan g
"Disznóhús - ingyen", ahogy a régi zsidó vicc mondja.
Valamit valamiért. Nem tiltom a network bootot, mert az nekem könnyít
mindent, telepítést. Így időzítve tudok, rendszergazdai jelenlét nélkül
20-30 perc alatt egy termet végigtelepíteni, akár éjszaka.
Inkább fizikailag tiltom laptopok és más
Hello!
"Disznóhús - ingyen", ahogy a régi zsidó vicc mondja.
Valamit valamiért. Nem tiltom a network bootot, mert az nekem könnyít
Ezzel inditottam. Meg kell talalni az egeszseges egyensulyt.
A tokeletes, feltorhetetlen rendszer egyben hasznalhatatlan is lehet.
Udv:
Molnar Peter
http://www.peter
> "Disznóhús - ingyen", ahogy a régi zsidó vicc mondja.
> Valamit valamiért. Nem tiltom a network bootot, mert az nekem könnyít
> mindent, telepítést. Így időzítve tudok, rendszergazdai jelenlét nélkül
> 20-30 perc alatt egy termet végigtelepíteni, akár éjszaka.
Ide kapcsolódik:
Nem tartasz egy ese
Sziasztok!
"Ha nem forog, nem mér. Ha nem mér, nem fizetek semmit."
Otthon lehet hogy nem mér, mert van az orának egy tehetetlensége, így néhány
watt nem mozdítja meg, de a suliban sok kis wattszám összeadódik. Probáld
ki, ugy zárás után, mikor a takarítónők is elköszöntek, érdemes.
Ati
Üdv
nekem olyasmi rémlik, hogy ez kötelező is
2009/5/15 Takacs Tibor
> > "Disznóhús - ingyen", ahogy a régi zsidó vicc mondja.
> > Valamit valamiért. Nem tiltom a network bootot, mert az nekem könnyít
> > mindent, telepítést. Így időzítve tudok, rendszergazdai jelenlét nélkül
> > 20-30 perc alatt eg
Takacs Tibor írta:
Nem tartasz egy esetleges elektromos tűztől? Nálunk minden géptermet
áramtalanítani kell!
Azért nem tartok, mert van egy villanyszerelőnk, aki felel ezekért a
dolgokért. Ez az ő felelőssége.
Ha majd azt kéri, hogy legyen minden áramtalanítva, - akkor majd igen.
Csak meg
T. Lista!
Az éjszakai áramtalanításhoz:
Nekem azt mondta a tűz- és balesetvédelmi külsős megbízott, hogy azért van a
biztosíték,
a kisautomata, hogy ilyenkor megszólaljon. A szervereink is mennek egész
éjszaka, azt
sem áramtalanítjuk. Mennek a hűtőszekrények, telefax-ok, az összes távirányítású
mondjuk, ez baromi sok energia pazarlás. egy iskolában ahol van 100 gép,
éves szinten szép összegett össze lehet hozni a stand-by állapotból. plusz a
mindenféle eszköz ami stand-by-ba van (tévé, videó, dvd, stb.)
2009/5/15 Szűts Ferenc
> T. Lista!
>
> Az éjszakai áramtalanításhoz:
> Nekem azt mo
Hello!
> Így én is nyugodtan bekapcsolva hagyok gépeket éjszakára.
Szerintem kulonboztessuk meg a bekapcsolt, a kikapcsolt de nem aramtalanitott
es az aramtalanitott gepeket.
Bekapcsolt gepet csak olyan helyen hagyok ahol van tuzjelzo.
(Szerverek)
A tobbi gepunk kikapcsolt, de nem aramtalanitott.
Hello!
Megmerte mar valaki, hogy mennyit fogyaszt egy kikapcsolt allapotban levo
gepterem?
Tisztelettel:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@petersoft.hu
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás:
Helló!
On Fri, 15 May 2009, Szűts Ferenc wrote:
lehúzásával. Én az utóbbi időben nem hallottam olyan közintézményi, vagy
lakástűzről amit számítógép okozott volna.
Én se, de szemtanúja voltam annak a jelenségnek, amit egy számítógép
hozott létre egy áramszünet utáni bekapcsoláskor. Volt ott
Helló!
On Fri, 15 May 2009, Molnar Peter wrote:
Megmerte mar valaki, hogy mennyit fogyaszt egy kikapcsolt allapotban levo
gepterem?
Érdekes lehet. Van mellettem egy régi 386-os, kikapcsolva. Az
_ki_van_kapcsolva_! Nem fogyaszt semmit. A maiak ki vannak kapcsolva, de a
hálókártya villog, stb.
Az alapproblémához visszatérve, a rendszertelepítés így is, úgy is elkéri azt a
teljesítményt mindegy, hogy éjszaka van, vagy nappal. Csak gyorsabb lesz.
Igen, valóban nagy pazarlásnak mondják. De a konfortérzetnek ára van.
--
Üdvözlettel:
Szűts Ferenc
sz...@vfmk.hu
VFMKMI
Ezt írta: CsĂĄrdi-Bra
Bár nálunk a legtöbb helyen van tűzjelző, de ettől függetlenül azt szoktam
megnézni,
hogy a gép(ek) közelében van-e éghető anyag. Ettől meg szoktam nyugodni...
--
Üdvözlettel:
Szűts Ferenc
sz...@vfmk.hu
VFMKMI
Ezt írta: Molnar Peter
> Hello!
>> �gy Ên is nyugodtan bekapcsolva hagyok gÊpeket
Csak nem vargáné és szintű táp volt benne? Ezek tényleg életveszélyesek.
2009/5/15 Bajan Ferenc
> Helló!
>
> On Fri, 15 May 2009, Szűts Ferenc wrote:
>
> lehúzásával. Én az utóbbi időben nem hallottam olyan közintézményi, vagy
>> lakástűzről amit számítógép okozott volna.
>>
>
> Én se, de szemt
Hello!
> Én se, de szemtanúja voltam annak a jelenségnek, amit egy számítógép
> hozott létre egy áramszünet utáni bekapcsoláskor. Volt ott tűzijáték,
> füstkarika, szikra, pattogás-csattogás, minden, amit akarsz.
Nem hiszem, hogy ennek az aramszunet lett volna az oka.
Ha tulfeszultseg lett volna
Szerintem nem gyakoribb jelenség, mint az egyéb hálózaton stand-up állapotban
hagyott
gépeknél általában.
--
Üdvözlettel:
Szűts Ferenc
sz...@vfmk.hu
VFMKMI
Ezt írta: Bajan Ferenc
> Helló!
>
> On Fri, 15 May 2009, Szűts Ferenc wrote:
>
>> lehúzásával. Én az utóbbi időben nem hallottam olyan közi
Hello!
> _ki_van_kapcsolva_! Nem fogyaszt semmit. A maiak ki vannak kapcsolva, de a
> hálókártya villog, stb. Jogos a kérdés.
Az alaplap kap aramot, meg a monitor van stand by allapotban.
Szerintem itt a monitor a meghatarozo, persze az is szamit, hogy lcd vagy
katodsugarcsoves, milyen tipusu. El
No, megnéztem egy-két gépünk kézikönyvét (már amelyiknek megvan), 2-4W-ot
esznek kikapcsolt állapotban (valószÃnűsÃtem, hogy ez óránként, nem Ãrtak
oda ilyesmit).
Számoljunk 3-mmal (de ugye ez csak egy irányszám).
Nálunk egy terembe van 13 gép (12+tanári).
Ezek ugye mennek
János!
Ãn mértem anno ki- s bekapcsolt állapotban is a gépeket, monitorokat,
nyomtatókat is.
A komplett ATX gép 4-12 w között fogyasztott monitorral együtt.
A mért gépek (PIV) bekapcsolt állapotban, ugyanaz a gép terheléstÅl függÅen
110-146 W-ot ettek monitorral együtt.
Az ár
tényleg, a monitort nem is számoltam hozzá.
2009/5/15 Kunstár László
> János!
>
> Ãn mértem anno ki- s bekapcsolt állapotban is a gépeket, monitorokat,
> nyomtatókat is.
> A komplett ATX gép 4-12 w között fogyasztott monitorral együtt.
> A mért gépek (PIV) bekapcsolt állapotba
Ha jól hiszem, Csárdi-Braunstein János Ãrta az alábbiakat:
> No, megnéztem egy-két gépünk kézikönyvét (már amelyiknek megvan), 2-4W-ot
> esznek kikapcsolt állapotban (valószÃnűsÃtem, hogy ez óránként, nem Ãrtak
> oda ilyesmit).
Jaj.
--
PTG
Don't be overly suspicious where
Helló!
On Fri, 15 May 2009, Molnar Peter wrote:
Már gondoltam arra, hogy veszek 4000-ért egy egy konnektoros kis
fogyasztásmérőt, hogy mennyit eszik egy gép, mit gondoltok, érdemes?
Nekunk van, ki is fogom probalni.
Számolj be az eredményről, légyszi!
--
-
Ez valóban nagynak tűnŠszám, de ha ez a takarékos üzem, akkor ez százalékosan
mit
jelent az egészben?
--
Ãdvözlettel:
Szűts Ferenc
sz...@vfmk.hu
VFMKMI
Ezt Ãrta: CsÄÄrdi-Braunstein JÄÄnos
> No, megnÄÅ ztem egy-kÄÅ t gÄÅ pÄźnk kÄÅ zikÄÅnyvÄÅ t (mÄÄr amelyiknek megva
Hello!
> Ez valóban nagynak tűnŠszám, de ha ez a takarékos üzem, akkor ez
> százalékosan mit
> jelent az egészben?
Bizony.
A masik kerdes, hogy kinek takarekoskodsz.
Ha a halozat nem birja a gepek egyszerre torteno bekapcsolasat, akkor
a villanyszerelo es az eszkozok esetleges csereje me
Bajan Ferenc Ãrta:
Helló!
On Fri, 15 May 2009, Molnar Peter wrote:
Már gondoltam arra, hogy veszek 4000-ért egy egy konnektoros kis
fogyasztásmérÅt, hogy mennyit eszik egy gép, mit gondoltok, érdemes?
Nekunk van, ki is fogom probalni.
Számolj be az eredményrÅl, légyszi!
Ezt ne
Akkor, ha jól számolom, 1% alatt van a stand by állapot.
--
Ãdvözlettel:
Szűts Ferenc
sz...@vfmk.hu
VFMKMI
Ezt Ãrta: Folberth LÄÄszlÄÅ
> Bajan Ferenc ÄÂrta:
>> HellÄÅ!
>>
>> On Fri, 15 May 2009, Molnar Peter wrote:
>>
MÄÄr gondoltam arra, hogy veszek 4000-ÄÅ rt egy egy kon
Miben van 1% alatt? Mit számolsz?
Ãdv,Gyafi
-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Szűts Ferenc
Sent: Friday, May 15, 2009 10:15 AM
To: Techinfo
Subject: Re: Volt: w2k3 admin jelszo feltorese + diginaplo
Hello!
> Akkor, ha jól számolom, 1% alatt van a stand by állapot.
Megkerdeztem.
Nalunk a villanyszamla, kb 4 millio Ft/ev
Kb 80 gep, az 55-os gep araival szamolva 100 gepre, az kb 100e Ft megtakaritas,
tehat max 5%.
De hogy ezt meg tudjuk csinalni kb 4 millio Ft-t kellene rakolteni.
Ez bizony 4
A mintort nálunk szigorúan (még szünetben is) ki kell kapcsolni.
Ennek nincs semmi reális funkciója, hogy be legyen kapcsolva.
Titkárnői, igazgatói, igazgatóhelyettesi, gazdasági gépeknél lényeges,
hogy ne legyen áramtalanítva.
Gyakran szünetben, szabadságom alatt, nyáron - jön a telefon, hogy ez
Hello!
Meg valami. Bar nem olvastam a jogszabalyt, szerintem nem az van benne, hogy
aramtalanitani kell, hanem, hogy alkalmassa kell tenni az aramtalanitasra 1
kapcsoloval.
Tisztelettel:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@petersoft.hu
techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Szűts Ferenc
> Sent: Friday, May 15, 2009 10:15 AM
> To: Techinfo
> Subject: Re: Volt: w2k3 admin jelszo feltorese + diginaplo biztonsagi res
>
> Akkor, ha jól számolom, 1% alatt van a stand by állapot.
>
> --
>
Nálunk is van egy terem még crt monitorokkal, mellette tankonyha
mikrosütÅvel, mellette tornacsarnok többezer watt égÅkkel, amik nem
bÃrják az egyszerre bekapcsolást. A karbantartó mondta, hogy fázisonként
jár 30A és ha többet akarunk, akkor igen sokat kell fizetni 5 vagy 10
Amp
> Hello!
> > Így én is nyugodtan bekapcsolva hagyok gépeket éjszakára.
> Szerintem kulonboztessuk meg a bekapcsolt, a kikapcsolt de nem aramtalanitott
> es az aramtalanitott gepeket.
Sziasztok!
Ez az első eset, hogy vitába szállnék veled egy picit...
ATX-es ház esetén a kikapcsolt és bekapcsolt gé
Hello!
> Ez az első eset, hogy vitába szállnék veled egy picit...
:))) Csak nyugodtan.
> ATX-es ház esetén a kikapcsolt és bekapcsolt gép között nem tennék
> különbséget amiatt, hogy - pláne ha gagyi a táp - és leesik egy borda a
> lapról, simán lehet túláram. Vagy rosszul gondolom?
Nem.
Persze a
Már gondoltam arra, hogy veszek 4000-ért egy egy konnektoros kis
fogyasztásmérÅt, hogy mennyit eszik egy gép, mit gondoltok, érdemes?
Ãrdemes! Nemcsak a számtechben lehet vele érdekes dolgokat
tapasztalni. A teljesség igénye nélkül: világÃtásfélék, hűtÅ, boyler
külön
Ha jól hiszem, Várkonyi István Ãrta az alábbiakat:
> Otthon, egy TV-műsor után, amiben egy ilyen kütyüt mutogattak,
> kipróbáltam a következÅt:
> HűtÅ, mélyhűtÅ kikapcsolva. Minden általunk használt szerkezet, videó,
> TV, számÃtógép, telefontöltÅ stb. feszültség alatt.
Bálint István írta:
Gyakran szünetben, szabadságom alatt, nyáron - jön a telefon, hogy ez
meg az kell. Mindenkinek az a jó, ...
Nem tudom, hogy ez miért természetetes. Ha én szabadságon vagyok, akkor
az szabadság.
Helytelen arra szoktatni a kollégákat, hogy minket akár éjszaka,
hétvégén vagy sz
mintha ilyen eszközt lehetne bérelni/kölcsönkérni az áramszolgáltatótól.
legalábbis 2-3 éve még lehetett.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: ht
Pirity Tamás Gábor Ãrta:
Ha jól hiszem, Csárdi-Braunstein János Ãrta az alábbiakat:
No, megnéztem egy-két gépünk kézikönyvét (már amelyiknek megvan), 2-4W-ot
esznek kikapcsolt állapotban (valószÃnűsÃtem, hogy ez óránként, nem Ãrtak
Jaj.
;-)
--
Losy
http://www.agy
Helló!
On Fri, 15 May 2009, Molnar Peter wrote:
Meg az is elofordulhat, hogy beazik az iskola es rovidre zarja a csopogo viz a
gepeket.
A viccet felreteve, sok minden elofordulhat, de azert vannak esemenyek, melyek
igen csekely valoszinuseggel fordulnak elo.
Hát ahogy vesszük. Vicc félretéve.
Várkonyi István Ãrta:
Ãdv!
Bakos,2009. május 15., 12:29:03, Ãrta:
Már gondoltam arra, hogy veszek 4000-ért egy egy konnektoros kis
fogyasztásmérÅt, hogy mennyit eszik egy gép, mit gondoltok, érdemes?
Ãrdemes! Nemcsak a számtechben lehet vele érdekes dolgokat
tapas
Nemrég cseréltek nálam órát s a szerelő felvilágosított, hogy a digitális órák
már mérik az eszközök standby fogyasztását is.:-(
Illetve a telefontöltőket is.
Kunstár László
-Eredeti üzenet-
"Ha nem forog, nem mér. Ha nem mér, nem fizetek semmit."
Otthon lehet hogy nem mér, mert van az
Ha jól hiszem, Kelemen Mihály írta az alábbiakat:
> Bálint István írta:
> >Gyakran szünetben, szabadságom alatt, nyáron - jön a telefon, hogy ez
> >meg az kell. Mindenkinek az a jó, ...
> Nem tudom, hogy ez miért természetetes. Ha én szabadságon vagyok, akkor
> az szabadság.
> Helytelen arra szok
1 - 100 of 102 matches
Mail list logo
