[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-18 Por tôpico Paulo Gustavo Sampaio Andrade
Marcelo Guimaraes (CERTI) disse: >Os meus comentários quanto a isso se resumem em uma comparação. " Você >não precisa de entender de avião ou segurança aeronáutica para saber se >no próximo vôo você estará seguro. Você confia que as empresas aéreas >têm sistema de garantia de qualidade, que os fa

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2001-08-15 Por tôpico Roger Chadel
A respeito de [VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico, em 14/08/2001, 17:45, Paulo Gustavo Sampaio Andrade escreveu: PGSA> Pessoalmente, tenho minhas restricoes ao projeto do SELA. PGSA> Sei que o projeto do voto impresso tem alguns inconvenientes. PGSA> Mas, com t

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2001-08-14 Por tôpico Leamartine Pinheiro de Souza
Stanton ; [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, August 14, 2001 5:45 PM Subject: [VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico Prezados Michael e Marcelo,Recebi a mensagem do Marcelo (que nao conheco), com alguns esclarecimentos bastante importantes sobre o SELA, atraves

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2001-08-14 Por tôpico Leamartine Pinheiro de Souza
Subject: [VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico  Paulo e Benjamin,  Penso que vocês põem em evidência nessas mensagens abaixo algo defundamental importância. Pouco importa qual seja o sistema de auditoriaem linha acoplado à UE (impressora, SELA ou etc) os

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2001-08-14 Por tôpico Leamartine Pinheiro de Souza
Pinheiro de Souzahttp://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Marcio C. Teixeira To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, August 13, 2001 4:09 PM Subject: [VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico Este é um grande

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2001-08-14 Por tôpico Paulo Gustavo Sampaio Andrade
Prezados Michael e Marcelo, Recebi a mensagem do Marcelo (que nao conheco), com alguns esclarecimentos bastante importantes sobre o SELA, atraves do Michael Stanton (quem ja' conheco, por varios e-mails trocados, inclusive tendo republicado alguns artigos dele sobre o voto-e no meu site). Pri

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2001-08-14 Por tôpico Gil Carlos Vieira de Rezende
: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico Aristóteles, Também gosto das tuas intervenções. E acho que não tem nenhuma brincadeira no que você escreveu abaixo. Existe uma diferença entre um acidente "o eleitor escorrega e cai" com um me

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2001-08-14 Por tôpico Paulo Gustavo Sampaio Andrade
>o Kika já nos enviou uma mensagem comentando sobre a recomendação (esquecí >de quem) de se ter três mídias. A informação correta seria a que estivesse >em acordo em pelo menos duas dessas mídias. É óbvio que por razões >econômicas fica difícil termos três mídias, mas é verdade que melhoraria

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2001-08-14 Por tôpico Benjamin Azevedo
Paulo Mora de Freitas wrote: > Aristóteles, > > Também gosto das tuas intervenções. E acho que não tem nenhuma > brincadeira no que você escreveu abaixo. > > Existe uma diferença entre um acidente "o eleitor escorrega e cai" com > um mecanismo de auditoria em linha que prevê, em caso de proble

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2001-08-14 Por tôpico Paulo Mora de Freitas
Aristóteles, Também gosto das tuas intervenções. E acho que não tem nenhuma brincadeira no que você escreveu abaixo. Existe uma diferença entre um acidente "o eleitor escorrega e cai" com um mecanismo de auditoria em linha que prevê, em caso de problemas, uma única solução que viola uma das

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2001-08-14 Por tôpico Paulo Mora de Freitas
Aristóteles, aqui "duplicidade de mídias" quer dizer: a informação é armazenada em dois suportes físicos diferentes, mesmo que sejam de mesma natureza. Você tem razão de que a frase presta a confusão, mas o que importa é isso: você tem a mesma informação armazenada em dois suportes físicos di

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2001-08-14 Por tôpico Benjamin Azevedo
Paulo, Hesitei um pouco antes de mandar a ultima nota exatamente para nao criar polemica que pudesse nos desviar do fato. Acho que da pra concordar que a situacao atual eh muito desconfortavel, com a UE livre, leve e solta para dar o resultado que quiser e ainda podendo quebrar o sigilo do voto.

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2001-08-14 Por tôpico Paulo Mora de Freitas
Benjamin, Sem criar uma grande polêmica nem "estar entrando na conversa de ninguém": se a impressora encalhar com o teu voto impresso alí parado, o que você faz? Quebra a tampa da impressora ou chama o fiscal? Ou os dois? Repito, não quero criar uma grande polêmica e reafirmo que a "menos p

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2001-08-14 Por tôpico Benjamin Azevedo
Paulo Mora de Freitas wrote: > Paulo e Benjamin, > > Penso que vocês põem em evidência nessas mensagens abaixo algo de > fundamental importância. Pouco importa qual seja o sistema de auditoria > em linha acoplado à UE (impressora, SELA ou etc) os problemas colocados > são os mesmos. Ou seja: >

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2001-08-14 Por tôpico Paulo Mora de Freitas
Paulo e Benjamin, Penso que vocês põem em evidência nessas mensagens abaixo algo de fundamental importância. Pouco importa qual seja o sistema de auditoria em linha acoplado à UE (impressora, SELA ou etc) os problemas colocados são os mesmos. Ou seja: 1) duplicidade de mídias e consequente

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2001-08-14 Por tôpico Benjamin Azevedo
Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: > ... Inconvenientes do SELA: > > ... > SELA X VOTO IMPRESSO: > - nao elimina o "problema mais grave" da impressao do voto apontado pelo > TSE: a duplicidade de dados (que nao e' problema, mas solucao). > - sendo ligado 'a urna, o software (em tese) pode ser

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2001-08-13 Por tôpico Paulo Gustavo Sampaio Andrade
>- e, mamata das mamatas: e' PATENTEADO!!! Dispensa de licitacao! Corrigindo minha mensagem: Nao e' caso de "dispensa de licitacao", pois o SELA nao seria adquirido diretamente pelo TSE, mas atraves do vencedor da licitacao, que ficaria obrigado a adquiri-lo de um unico fabricante, ou de vari

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2001-08-13 Por tôpico Paulo Gustavo Sampaio Andrade
>Em caso de diferença, quem valerá a UE ou o SELA? Se for o SELA que é mais >confiável, somente ele sofrerá ataques externos. Bom raciocinio. Creio que uma fraude no SELA pode ser igualmente perfeita. (o fato de ser um programa aberto e auditado nao garante a existencia de fraudes, nem que sej

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2001-08-13 Por tôpico Paulo Gustavo Sampaio Andrade
Amilcar, Esplendido o seu relato. Concordo em genero, numero e grau com tudo. Seu e-mail e' um verdadeiro trabalho de nivel academico. Como sua mensagem foi muito longa, apenas me limitarei a fazer algumas observacoes curtas. Embora reconheca o merito do projeto SELA, de ter sido, ate' agora,

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2001-08-13 Por tôpico Benjamin Azevedo
Pessoal, SELA eh bom para montar. Para conferir eleicao o quente eh o comprovante. Estao tentando "fabricar" uma solucao complicada para um problema simples e de simples solucao. Vale o ditado: KISS: Keep It Simple Stupid! benjamin azevedo "Marcio C. Teixeira" wrote: > Este é um grande probl

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2001-08-13 Por tôpico Benjamin Azevedo
"Marcio C. Teixeira" wrote: > Existem várias perguntas a ser feita... > Se a qualidade desta idéia depende da transparência, vamos tentar > estabelecer um debate técnico com seus autores (no mínimo será um grande > teste de transparência). Marcio, Se transparencia for um criterio importante (e s

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2001-08-13 Por tôpico Marcio C. Teixeira
Existem várias perguntas a ser feita... Se a qualidade desta idéia depende da transparência, vamos tentar estabelecer um debate técnico com seus autores (no mínimo será um grande teste de transparência). Amilcar Brunazo Filho wrote: > At 10:24 13/08/2001 -0300, Benjamin wrote: > >Eu faria mais a

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2001-08-13 Por tôpico Marcio C. Teixeira
Este é um grande problema, quanto mais transparência mais fácil se criar um clone. Em caso de diferença, quem valerá a UE ou o SELA? Se for o SELA que é mais confiável, somente ele sofrerá ataques externos. A transparência é a grande arma contra fraudes internas, mas é de grande ajuda para fraud

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2001-08-13 Por tôpico Benjamin Azevedo
Amilcar Brunazo Filho wrote: > At 10:24 13/08/2001 -0300, Benjamin wrote: > >Eu faria mais algumas perguntas: como a SELA eh resetada para uma nova > >eleicao? > >Como impedir que sejam resetadas antes da auditoria? > > Boa pergunta... mas eu nao sei a resposta... >:^(( > > [ ]s > Amilca

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2001-08-13 Por tôpico Benjamin Azevedo
Amilcar, Brilhante analise, trazendo fatos novos e argumentos adicionais contra a aceitacao da SELA como a solucao das mazelas das UEs. Em especial foi importante divulgar todo o relacionamento duvidoso entre equipe TSE e equipe SELA, com favorecimento no desenvolvimento e o escandaloso detalhe d