"Aproveitando que o Paulo Carvalho é constante na lista ele poderia avaliar se considera o changeset destrutivo."
Sim. É definitivamente destrutivo. Estou nos Estados Unidos, a trabalho, acessando o e-mail esporadicamente. Perdemos muita coisa que deu trabalho enorme para fazer!!! Não sei se tem como salvar o changeset num OSM à parte, mas acho péssimo ter meu trabalho perdido assim. Por mim reverte e depois a pessoa vai colocando o que de útil possa ter. Em 13 de maio de 2014 17:11, Arlindo Pereira < openstreet...@arlindopereira.com> escreveu: > Ele me mandou agora esta mensagem. O que vocês acham? Preciso de ajuda > para passar um pente fino nesse changeset, não terei tempo para verificar > as modificações uma a uma. > > []s > Arlindo > > "Então Arlindo, > > Realmente, eu percebi que enquanto eu não havia efetuado o upload das > minhas alterações o PauloCarvalhoRJ havia submetido um changeset exatamente > na região em que eu estava trabalhando e obviamente que eu percebi o bom > trabalho que ele estava realizando e não queria degradar o esforço dele (e > pra falar a verdade fiquei até meio desesperado pois eu também não queria > jogar tudo o que tinha feito fora), mas eu pesquisei e descobri que o JOSM > tem uma ferramenta ótima para tratar dos conflitos que permite analisar > caso a caso, nó por nó, via por via onde houve uma diferença de versão > entre os elementos modificados no arquivo .osm e os mesmos elementos no > banco de dados no momento do upload (ou a qualquer momento na verdade). E > essa ferramenta permite que em cada caso de conflito (quando a versão do > elemento é alterada no banco de dados no momento entre o meu download e o > respectivo upload das modificações), por exemplo um nó ou uma via que > sofreu uma modificação após eu ter baixado no JOSM e que na minha edição eu > deletei, ou o contrário o elemento foi deletado mas eu mantive no meu e fiz > alguma modificação mas alguém efetuou um edit e o apagou, o JOSM gera uma > lista com todos os conflitos existentes naquele momento e permite que cada > caso seja tratado permitindo que se opte tanto pela versão do servidor como > pela versão local, isso a nível de atributo do tag e posição geográfica, > por exemplo, tiveram muitos casos em que ele havia inserido atributos de > nome da rua ou outros mas havia mantido a posição e eu optei por manter o > atributo que ele gerou e a posição que eu havia ajustado, dessa forma > atendendo a ambos, e a maioria dos casos foram exatamente desse tipo. > Provavelmente o que eu apaguei da criação dele é porque eu também já havia > criado um elemento com o mesmo objetivo, tanto que a região agora se > encontra praticamente completa e só mesmo um morador seria capaz de > identificar detalhes que possam ser melhorados em termos de mapeamento. > Claro que ainda faltam alguns nomes de ruas e outros atributos ainda podem > ser explorados haja visto a infinidade de possibilidades que o OSM nos > permite, mas o básico para uma pessoa usar com o objetivo de navegação. > > Quanto às restrições, eu estou ciente e até sei onde ficavam, todas ali na > região do retorno da Av. das Américas em frente ao Barra Shopping e 1 ou 2 > cruzamentos depois desse. Essa foi a questão que eu disse que estou > comprometido em corrigir iniciando exatamente naquela avenida. > > Na verdade eu ainda tenho o arquivo, mas deixar de remover os pontos os > pontos que eu removi nunca seria capaz de refazer o trabalho feito pois > como disse na outra mensagem grande parte das modificações se deram > justamente na limpeza de desconformidades apontados pelo validador do JOSM > que está de acordo com as regras do Wiki e otimização de excesso de pontos > sem atributos principalmente em vias. > > O que você comentou sobre as vias separadas eu expliquei na mensagem > anterior mesmo deixando claro que eu tomei esse cuidado de verificar em > cada item se haviam relações associadas. > > Peço que antes de efetuar a reversão tente exportar uma imagem daquela > região como está e como ficará. > > Reforçando, não há como efetuar otimização e correção de erros sem que > haja exclusões. Aproveitando que o Paulo Carvalho é constante na lista ele > poderia avaliar se considera o changeset destrutivo. > > Será bastante lamentável, mas ok, o critério é de vocês." > > > > > 2014-05-13 15:23 GMT-03:00 Arlindo Pereira < > openstreet...@arlindopereira.com>: > > Beleza, hoje eu não vou ter como reverter (trabalhando até tarde). Se >> ninguém mais o fizer, agradeço se vc botar a mão na massa. =) >> >> []s >> Arlindo >> >> 2014-05-13 15:12 GMT-03:00 Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com>: >> >> Cara, eu tenho condições de reverter hoje lá pelas 18h (tô sem a >>> infraestrutura necessária aqui), salvando uma cópia do estado atual >>> (anterior à reversão), mas se alguém quiser se adiantar, dou todo o meu >>> apoio. Eu começaria aplicando o Reverter do JOSM (vai levar muito tempo pra >>> baixar todos os milhares de objetos modificados) e dando um Ctrl+Z para >>> "desfazer a reversão". Isso deve dar os objetos modificados no seu estado >>> imediatamente após a edição. Daí é só salvar o arquivo, dar mais um Ctrl+Z >>> (para aplicar a reversão), resolver os conflitos (que devem ser muitos!) e >>> enviar. Caso os conflitos realmente sejam muitos (centenas, ou milhares), >>> também dá pra pular a etapa de solução de conflitos e rodar a reversão com >>> o script revert.pl. >>> >>> >>> 2014-05-13 14:23 GMT-03:00 Arlindo Pereira < >>> openstreet...@arlindopereira.com>: >>> >>> Trocamos mensagens hoje, expostas abaixo. De qualquer maneira, gostaria >>>> de solicitar a reversão imediata do changeset >>>> 22272862<http://www.openstreetmap.org/changeset/22272862> e >>>> que, se possível, quem o fizer guarde um arquivo .osm para que ele possa ir >>>> subindo as coisas aos poucos. >>>> >>>> O usuário respondeu com a seguinte mensagem: >>>> >>>> >>>> Thiago Pv <http://www.openstreetmap.org/user/Thiago%20Pv> >>>> 13 de Maio de 2014 às 14:13 >>>> >>>> Bom dia Arlindo, >>>> >>>> Eu imaginei que seria polêmico esse changeset pois eu acabei me >>>> empolgando e trabalhei demais num só, o que sei que não é recomendável. No >>>> total, se não me engano, foram quase 8000 modificações, coisa que somente >>>> me arrependo por dificultar a validação por quem avalia friamente a lista >>>> de modificações e acaba criando mesmo este tipo de confusão, mas vou tentar >>>> esclarecer. >>>> >>>> Primeiramente, em resumo, o pesado das modificações foram no ajuste da >>>> Avenida das Américas, incluindo as vias do BRT e posicionamento das >>>> estações, desde o lado de Guaratiba da Grota Funda até a parte pouco após o >>>> Barra Shopping, seus links de saída para as vias laterais e acesso às vias >>>> residenciais, também tratei pesadamente as vias dos condomínios na parte >>>> superior da Av das Américas compreendidos entre a Av. Salvador Allende e o >>>> Aeroporto de Jacarepaguá a nas vias de acesso à Península, atrás dos >>>> shoppings (todo o trabalho foi baseado em trilhas de GPS e também com o uso >>>> das imagens do Bing, além do conhecimento pessoal pois circulo muito >>>> naquela região). >>>> >>>> Com relação às exclusões de Linhas, a maioria delas se tratavam de >>>> pequenos links entre vias paralelas e de alguma forma foram substituídas ou >>>> refeitas no local onde de fato existe o caminho e não foi deixado nenhum >>>> gap no mapa, tanto que a maioria destas vias excluídas não possui nem nome. >>>> Além disso haviam diversos casos de vias duplicadas sobrepostas, e trechos >>>> de uma rua ou avenida com atributos idênticos mas eram separadas em vias >>>> diferentes e no caso eu somente uni elas transformando-as num só elemento >>>> (haviam muitos casos assim), isso é importante inclusive para homogeneizar >>>> os as informações do elemento pois muitas vezes um pedaço da via está com >>>> os dados mais completos, por exemplo em alguns casos num trecho o nome era >>>> escrito com acento e no outro não, ou então diferença de maiúscula no nome >>>> e ao unir foi mantido apenas o atributo correto, neste tipo caso de união >>>> de duas vias um dos elementos acaba sendo excluído, quando efetivamente >>>> nada muda. Entendo que sua preocupação nesse caso possa se dar quando há a >>>> associação do elemento com relações, de transportes por exemplo, mas eu >>>> avaliei caso a caso e não fiz a união nestas situações. >>>> >>>> No caso dos nós é inevitável que se exclua muitos, salvo raras >>>> exceções, se tratavam de nós excessivos de vias, principalmente naquele >>>> caso de longas avenidas retas eu busquei otimizar o uso demasiado e >>>> desnecessário. Nós com atributos foram sempre mantidos. E neste changeset >>>> também inclui a resolução de diversas inconsistências apontadas pelo >>>> validador do JOSM eu fiz uma limpeza também de pontos de identificação >>>> duplicados sobre áreas já definidas com a mesma identificação, por exemplo >>>> quando criam uma praça e usam a ferramenta de área para desenhar o >>>> território da praça e nele colocam todos os atributos da praça mas >>>> redundantemente criam um ponto sobre aquela área com os mesmos atributos, >>>> algo que é errado e o validador indica na relação de erros e avisos (também >>>> vi vários casos). >>>> >>>> Claro que além destas razões levantadas aqui há outras centenas >>>> particulares que não recordarei devido ao universo de alterações do >>>> changeset. >>>> >>>> Para verificar a qualidade da alteração sugiro comparar visualmente o >>>> antes e depois principalmente nas regiões onde mais efetuei alterações e >>>> verá como aumentou a abrangência de ruas mapeadas, acessos, links e como >>>> melhorou a definição e o alinhamento delas, principalmente os retornos na >>>> Av. das Américas e o bonito desenho de ondas nas ruas dos condomínios >>>> naquela região que estavam "enquadradadas" (anti aliasing braçal :), o >>>> condomínio atrás do aeroporto, etc... Eu tentei descobrir uma forma de >>>> visualizar um mapa anterior à modificação mas não descobri como. >>>> >>>> Percebo que você é a pessoa mais participativa e comprometida com a >>>> qualidade do mapa do Rio mas peço que fique tranquilo que esse também é o >>>> meu objetivo e eu tenho o defeito de ser bastante perfeccionista nas coisas >>>> que me dedico e não farei qualquer tipo de vandalismo no mapeamento alheio, >>>> exclusões no meu caso são com o simples objetivo de otimização e melhora >>>> mas nunca destrutivo. >>>> >>>> Para finalizar peço que não reverta o changeset e caso identifique >>>> qualquer falha, que obviamente não posso garantir que não tenha cometido >>>> nenhuma, reverta somente aquele elemento e se possível me informe para que >>>> eu possa verificar e corrigir com melhores informações até mesmo visitando >>>> pessoalmente o ponto. É difícil quantificar erros mas duvido que possam >>>> ultrapassar 5% de todo o trabalho desse changeset e seria um desperdício de >>>> todo o restante >=95% positivo e que acrescentou muito a toda aquela >>>> região. E obviamente que eu estarei sempre monitorando a região e >>>> provavelmente perceberei erros que eventualmente tenham passado >>>> despercebidos. >>>> >>>> Abraços Thiago Vieira >>>> >>>> >>>> E eu respondi assim: >>>> >>>> >>>> 13 de Maio de 2014 às 17:18 >>>> >>>> Olá Thiago, >>>> >>>> que ótimo ver que você está disposto a contribuir e, principalmente, >>>> respondendo a estas mensagens rapidamente. =) >>>> >>>> O que aconteceu foi o seguinte: acompanhando o RSS de edições na RMRJ* >>>> [1] detectei que várias edições do mapeador Paulo Carvalho foram removidas >>>> pelo seu changeset. Por exemplo [2], veja que pelo menos uma via definida >>>> por ele foi removida por você [3]. >>>> >>>> É admirável o esforço em melhorar o mapa, mas deve-se tomar cuidado >>>> para não danificar as edições dos outros usuários. Pela sua resposta, é >>>> possível perceber claramente que esse dano foi absolutamente de forma >>>> não-intencional. Mas o fato é que você removeu MUITA coisa, inclusive >>>> restrições de conversão [4], que são uma das coisas mais difíceis de >>>> detectar a remoção (e que você talvez nem saiba que exista). Verificar um a >>>> um todos os elementos que você removeu (seu changeset tem 891 edições em >>>> linhas e 5401 edições em pontos, muitos deles remoções) seria uma tarefa >>>> hercúlea, beirando o impossível. Por isso, é com pesar que eu digo que >>>> terei de reverter seu changeset. (E para deixar claro, não pela quantidade >>>> de objetos mapeados, mas sim pela quantidade de objetos removidos.) =/ >>>> >>>> Te peço que não desanime em editar no projeto, nem que faça menos >>>> edições por conta disso - pelo contrário, faça mais edições. Changesets >>>> atômicos são a palavra chave. Alterações desse tipo tem bastante potencial >>>> para causar conflitos (por exemplo se outro usuário estiver editando alguma >>>> das vias afetadas ao mesmo tempo). Não precisa ser um changeset por rua >>>> alterada também - o ideal seria que você foque em um determinado problema >>>> por changeset. Por exemplo: num changeset alinhar as estações do BRT, em >>>> outra realinhar vias e assim por diante. Isso elimina a possibilidade desse >>>> tipo de problema e facilita muitíssimo o trabalho** de verificar o que foi >>>> feito num determinado changeset. >>>> >>>> Para não perdemos seu trabalho, é possível guardar um .osm com todas as >>>> alterações que você fez, para que você possa verificar os conjuntos de >>>> alterações uma a uma e subir em changesets separados. Vou pedir ao usuário >>>> que fizer a reversão separar este arquivo***. >>>> >>>> Quanto às vias com o mesmo nome em segmentos separados, é preciso >>>> verificar com atenção se elas estão separadas por seus segmentos fazerem >>>> parte de uma relação (restrição de conversão, rota de ônibus etc.) ou por >>>> um mero equívoco (possuem exatamente as mesmas tags e participam das mesmas >>>> relações). Como não sei se você conhece relações, peço para ler a página >>>> wiki sobre Relações [5], sobre Restrições de Conversão [6] e principalmente >>>> o excelente tutorial sobre Restrições de Conversão escrito pelo mapeador >>>> Fernando Trebien [7]. >>>> >>>> No mais, peço que você participe da lista de discussões talk-br [8]. >>>> Não são tantos emails por dia (dá para acompanhar numa boa) e lá é possível >>>> conversar com outros mapeadores. Aqui no Rio de Janeiro, eu, Pedro >>>> Geaquinto, Marcio (Thundercel) e Paulo Carvalho postamos regularmente. >>>> >>>> Desculpe o transtorno, e não desanime. Um abraço, >>>> >>>> Arlindo Pereira >>>> >>>> - Região Metropolitana do Rio de Janeiro. Na prática, um bounding >>>> box (retângulo de coordenadas) que eu defini arbitrariamente. ** >>>> Atualmente, na RMRJ divido este trabalho com o mapeador Pedro Geaquinto. >>>> *** As reversões tem sido feitas por alguns usuários na comunidade e >>>> podem >>>> ser consultadas neste link: >>>> >>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Revers%C3%B5es/Hist%C3%B3rico >>>> >>>> 1: >>>> http://www.openstreetmap.org/history?bbox=-43.726%2C-23.084%2C-42.916%2C-22.655 >>>> 2:http://www.openstreetmap.org/changeset/22114023 3: >>>> http://www.openstreetmap.org/way/279219401 4: >>>> http://www.openstreetmap.org/relation/3458859/history , >>>> http://www.openstreetmap.org/relation/3632048/history , >>>> http://www.openstreetmap.org/relation/3427763/history , >>>> http://www.openstreetmap.org/relation/3632047/history , >>>> http://www.openstreetmap.org/relation/3427761/history , >>>> http://www.openstreetmap.org/relation/3427766/history , >>>> http://www.openstreetmap.org/relation/3427764/history e >>>> http://www.openstreetmap.org/relation/3427765/history 5: >>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation 6: >>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction 7: >>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Tutorial:Restri%C3%A7%C3%B5es_de_Convers%C3%A3o >>>> 8:https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br 9: >>>> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2014-May/007535.html >>>> >>>> []s >>>> Arlindo >>>> >>>> >>>> On Mon, May 12, 2014 at 11:01 PM, Nelson A. de Oliveira < >>>> nao...@gmail.com> wrote: >>>> >>>>> Nesse caso reverte primeiro e pergunta depois. >>>>> Só tem remoção no changeset. >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Talk-br mailing list >>>>> Talk-br@openstreetmap.org >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-br mailing list >>>> Talk-br@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>> >>>> >>> >>> >>> -- >>> Fernando Trebien >>> +55 (51) 9962-5409 >>> >>> "Nullius in verba." >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-br mailing list >>> Talk-br@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>> >>> >> > > _______________________________________________ > Talk-br mailing list > Talk-br@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br > >
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