Crec que el fet de marcar la informació al renderitzador més bàsic, de
forma abreviada i poc invasiva és un pas endavant. Jo he trobat una manera
de fer-ho, que potser no és la més adequada i podem debatre sobre com
millorar la idea, però el donar absoluta informació de tot el que hi ha en
una sortida de via ràpida amb només una sola mirada, i amb les
possibilitats limitades que dóna aquest renderitzador ho trobo un avenç que
animo a tothom a practicar.
L'especificar els opening hours al node de la sortida com a nom va bé
perquè si tu en un zoom , d'un cop d'ull ja veus si l'àrea de servei estarà
oberta 24h o no (24/7).Evidentment, al node que fa d'àrea de servei has de
posar operador, si té lavabos i quin horari fa, però el fet de posar-ho als
camps que surten al renderitzador fan que no hagis de clicar res per
accedir ja a aquesta informació en clau internacional (24/7).
Pel que fa als enllaços jo sempre marco el rang superior.Motorway_junction
és només el node de la sortida i la relació o nodes destination_sign són
els panells, per a la via propiament dita sempre faig servir el link de
rang superior, considero que la qualitat de la carretera (és en el que em
baso jo per mapejar) s'apropa més a la qualitat de la via superior que al
de la via destí on van (exemple en una sortida d'autopista que va cap a una
tertiary posarem motorway_link ja que l'enllaç tindrà qualitat d'asfaltat,
senyalització , etc, més proper al de l'autopista que al de la carretera
local on desemboqui. Recordeu també que es pot posar la referència destí de
l'enllaç en sí, però aquesta informació no es veurà reflectida a la via
(quan són _link el renderitzador no mostra cap tipus de referència).
Amb això m'acomiado durant aquestes festes, que us portin pau , amor i
bones carreteres pels que ens hem de moure ;)
yopaseopor
2014-12-22 1:13 GMT+01:00 Carlos Sánchez <erielk...@gmail.com>:
> El tema dels opening_hours no sé molt bé si et referies al nom del lloc, a
> l'atribut del lloc o a atribut de la via de sortida. L'atribut del lloc
> "opening_hours" hi hauria de ser; no trobo malament especificar o fer
> menció al nom en el cas de que sigui 24/7. Si fas referencia a la via de
> sortida/servei, no trobo correcte l'atribut horari; potser que no entris a
> la cafeteria o àrea de servei però si facis una parada per descansar. La
> veritat es que el tema autopistes l'he tocat ben poc.
>
> PD: els enllaços d'entrada i sortida a una via, quina categoria han de
> tenir? No sé si la unió d'un trunk i autopista ha de tenir sempre
> motorway_junction, si es dona la categoria de carretera més alta que uneix;
> o es té en compte cap a quin tipus de carretera et condueix.
>
> El dia 20 desembre de 2014, 10:13, Xavier Barnada <xbarn...@gmail.com> ha
> escrit:
>
> Referent al tema dels horaris d'obertura em sembla genial ja que el
>> opening hours l'he vist aplicat a coses com zones blaves
>>
>> Salutacions
>>
>> El dj., 18 de des., 2014 23.47 yo paseopor <yopaseo...@gmail.com> va
>> escriure:
>>
>>> Us deixo amb aquest "regal nadalenc"
>>>
>>> Aquest missatge és sobre el mapeig de les sortides no només d'autopistes
>>> sinó de la resta de carreteres de dos i d'un carril que no són tècnicament
>>> autovies però que són eixos vitals del país (enllaços a divers nivell,
>>> velocitat sostinguda de 80-100 km/h) i que podríem trobar a OSM com a
>>> "trunk"
>>>
>>> M'he dedicat a completar bona part de les sortides de les autopistes i
>>> autovies tant de peatge com gratuïtes.Quan començo un "projecte" d'aquests
>>> "globals" (a nivell de Catalunya bàsicament) per mapejar, bé o començo per
>>> un lloc o bé segueixo un ordre determinat.
>>>
>>> Així que vaig començar com sempre, d'abaix a adalt.I junt amb l'AP-7,
>>> via de dos carrils a les terres de l'Ebre tenim la C-42.
>>> Mirant la wiki vaig observar que hi havia 4 claus a tenir en
>>> compte.També vaig mirar el tema de relacions destination_sign, però al
>>> final vaig optar per lo bàsic.4 claus: ref,name,exit_to,highway (aquesta
>>> darrera de base: motorway_junction).
>>>
>>> Bé , el primer problema que em vaig trobar és que a Espanya les sortides
>>> no tenen nom, cosa que sí passa a d'altres països (parlo de nom oficial, o
>>> com a mínim escrit en un senyal de trànsit, la gent del lloc li podem dir
>>> com vulguem a una sortida, però aquestes dades com a molt tindrien cabuda
>>> en un alt_name, no és el cas.) I no seria problema si no fos perquè al fer
>>> les primeres proves les sortides no sortien, i és que el nostre "amic"
>>> renderitzador utilitzat de base no mostra segons què si no està sota certa
>>> etiqueta.Però, a diferència del que sí passa a d'altres països i aquí en
>>> molts pocs casos (autopistes de peatge i alguna sortida comptada) després
>>> hi ha un senyal que informa de tots els llocs als que es pot arribar des
>>> d'aquella sortida, més enllà de les tres poblacions o quatre que pugui
>>> indicar un senyal de sortida d'autovia. Així que l'exit_to i el name
>>> podrien arribar a ser considerats el mateix.En cert mode aquí ens referim a
>>> les sortides concretes d'autopista o bé pel seu número o bé pel que indica
>>> el senyal de trànsit en sí.Posat i omplert el camp "name" problema
>>> "solucionat" (Bé, sé que alguns em direu allò de "no mapejar pel
>>> renderitzador" però si les dades que estic posant no són incorrectes (a
>>> priori no seria la meva intenció, errors en cometem tots tots els matins)
>>> no crec que sigui greu el fet de fer que ara al renderitzador, i a
>>> qualsevol aplicació es vegin les sortides en sí, amb el seu nom i
>>> referència.
>>>
>>> El segon problema que em vaig trobar és que quan no es considera
>>> autovia, aquestes sortides no acostumen a tenir referència (la majoria de
>>> sortides des de fa uns anys segueixen el nº de km. en la que es trobin,
>>> però que totes tinguin punt kilomètric no vol dir que totes tinguin
>>> referència ).Si el camp referència queda buit el renderitzador a certs
>>> nivells de zoom que només mostra les referències.Així que segons com la
>>> feina feta no serviria.El meu caparró va començar a buscar una solució.Com
>>> mostrar un valor buit? Incloent-lo entre altres caràcters.Vaig pensar en
>>> punts i comes: error (podria interferir en com ho interpretés OSM al ser
>>> utilitzats com a separadors en valors), i el mateix amb els parèntesi
>>> buits, així que al teclat em quedaven poques opcions que fossin més o menys
>>> estètiques i que no interferissin amb l'us d'OSM.
>>>
>>> I el resultat va ser <> (com a símbol de fletxa - com que les sortides
>>> no són sempre pel mateix cantó i no sabia com ho interpretaria ,potser
>>> podia anar bé en saber si per la dreta o l'esquerra, però seria d'anada o
>>> de tornada? Era significatiu?)
>>>
>>> El tercer problema o segona part del segon és que a la C-42 hi ha una
>>> benzinera, amb la seva sortida única.Llavors se'm va acudir que igual
>>> d'important que marcar les sortides era si aquestes anaven a una benzinera
>>> (si algú considera que això no és important que expliqui perquè a qualsevol
>>> frontera quan hi vas per via ràpida s'acostuma a avisar de quina és la
>>> darrera benzinera d'un país).I ja posats...Àrees de servei, i àrees de
>>> descans (que aquí a Espanya estan poc considerades , cosa que no és igual,
>>> per exemple, a França, on acostumen a tenir serveis bàsics i fins i tot
>>> tenen nom.
>>>
>>> Així que de <> va sortir
>>>
>>> -<s> (services) Àrees de servei
>>> -<f> (fuel) per a les benzineres
>>> -<r> (rest_area) per a les àrees de descans...però em va sonar tant a
>>> restaurant que vaig preferir servir una altra abreviació més internacional
>>> així que es va "convertir" en <p>, per la qual cosa <r> va quedar pels
>>> restaurants
>>>
>>> Una vegada identificades també vaig considerar important marcar (si
>>> l'horari estava especificat al senyal de trànsit) si l'àrea de servei era
>>> 24h, amb valors OSM 24/7
>>> Fins aquí he anat fent autopistes i autovies de Catalunya, marcant les
>>> que no estiguessin marcades i completant amb els quatre camps i tota la
>>> informació les que ja estiguessin fetes.
>>> Un cop totes fetes, vaig començar a interessar-me per les que ja no eren
>>> autovies però que per a la majoria de públic són vies amb un caire similar,
>>> on es corren grans velocitats (80-100 km/h) , dos carrils i la majoria de
>>> sortides a diferent nivell.
>>> Havent fet la C-17 autovia, era el moment de fer la C-17 no-autovia i
>>> donar-li una uniformitat i servei de dades a les diverses sortides que hi
>>> ha a tota la via.I aquí és on ha vingut el debat.
>>>
>>> "Jo trobo més lògic que si no te referència no es posi res. Tampoc crec
>>> que s'hagi d'usar el camp ref per especificar els serveis als que es pot
>>> accedir des de cada sortida."
>>> La meva resposta va venir a ser que la C-17 "no-autovia" es mereixia els
>>> mateixos serveis i informació que la que sí ho era.
>>> Llavors ens vam posar a parlar de les condicions de la via, jo afirmava
>>> que malgrat no són les mateixes i algunes disten de ser ideals, són
>>> percebudes per la majoria de la població (i posava com exemple un
>>> recorregut Barcelona-Ripoll) com a "autovia". A partir d'aquí vam començar
>>> a divagar si realment un recorregut era més òptim que l'altre ("Respecte
>>> l'ús de la C-17, perquè no ho compares amb recorreguts més lògics. Des de
>>> Aiguafreda què és millor per anar a Girona, passar per Granollers o per
>>> Vic? Aquí ho tenim clar, si no hi ha molta boira per Vic és més ràpid.") i
>>> si tenia més alta sinistralitat ("Segur que pots consultant les
>>> estadístiques d'accidents d'un i altre tram, tot i que el tram superior te
>>> molta boira el tram inferior el guanya de molt.")
>>> Vam tornar al tema dels símbols emprats ("Sembla que tot això ho facis
>>> pensant en el renderitzador. Aquests caracters queden molt lletjos des del
>>> meu punt de vista. Realment però, no vull que el meu navegador em digui
>>> "surt per la sortida més gran que més petit que, direcció Aiguafreda".)
>>> En canvi es veia més favorable l'opció de fer servir noms "inventats" o
>>> "locals" (Ara bé, jo penso que aquestes sortides no tenen nom oficial, però
>>> la gent els posa nom. Per exemple els altres missatges t'he parlat de la
>>> sortida de Tagamanent, és com la anomanem per aquí. Així doncs si vols pots
>>> usar el nom local.")
>>>
>>> El debat es va anar "agriant" i reconec que algunes de les meves
>>> respostes i rèpliques potser eren encertades de contingut però no totalment
>>> en la seva forma i demano disculpes públicament si he ofés a algú.
>>>
>>> El cas, és que, arribat a aquest punt i superada la C-17 he començat a
>>> senyalitzar la C-15 en el tram que ja ni té dos carrils ni és autovia i la
>>> meva pregunta és clara: algú veu forts impediments vers OSM per introduir
>>> aquesta informació (l'alerta va venir perquè l'usuari el primer que va
>>> informar, i que per petició meva -i ho agraeixo molt- no ha fet és esborrar
>>> els símbols de localització de les sortides , els <> (per cert ja hi ha
>>> programes que interpreten aquests dos símbols respecte a la clau ref?) i
>>> clar , fer feina per destruir-la després no seria l'objectiu, i em vull
>>> curar en salut.Per això pregunto el parer a tota la llista, a més de tirar
>>> aquestes altres preguntes:
>>>
>>> -Quins altres mètodes es podrien buscar a fi d'assenyalar les sortides
>>> en sí?
>>> -És necessari assenyalar quin tipus de servei contenen les sortides de
>>> serveis?
>>> -Es veu amb bons ulls la incorporació de l'horari al nom de l'àrea de
>>> servei?
>>>
>>> Com ho veieu?
>>>
>>> Salut i sortides d'autopista i autovia i carreteres de dos carrils
>>> yopaseopor
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-cat mailing list
>>> Talk-cat@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-cat mailing list
>> Talk-cat@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
>>
>>
>
>
> --
>
> *Carlos Sánchez*About.me <http://about.me/carlos.sanchez>
>
> _______________________________________________
> Talk-cat mailing list
> Talk-cat@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
>
>
_______________________________________________
Talk-cat mailing list
Talk-cat@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
