> > > Luego, con Humberto en la Costa, Edwin en el Cauca, yo por el Nororiente y > otros que se quieran sumar a la causa podríamos ir completando el mapa. >
Ok pa'eso estamos, colaborando entonces. Saludos. 2012/6/28 Federico Explorador (Nevados.org) <federico.explora...@nevados.org > > Hola Germán y colegas: > > Muchas gracias por tu planteamiento, que enriquece la discusión. > > Comparto con tigo que "boundary=protected_area no es un esquema > suplementario, sino todo un sistema en sí mismo y, por lo que veo, está muy > bien pensado". > Bien podríamos usarlo para los resguardos indígenas, como también para los > territorios colectivos de la población afrodescendiente. > > Sin embargo, me parece que con la afirmación "usar boundary=administrative > crea más problemas que soluciones ... ya que estos territorios son > ancestrales y completamente independientes de la división > político-administrativa actual", no estás en lo correcto. > > Los resguardos indígenas son entidades territoriales o pueden adquirir > este status, administrando su territorio con cierta autonomía, de acuerdo a > la constitución y las leyes de ordenamiento territorial. Reciben recursos > del Estado a través de los municipios e incluso pueden adquirir incluso el > estatus de un municipio. (ver documento DNP, [1]). Si propuse usar el valor > boundary=administrative, admin_level=7 (un nivel debajo de municipio), era > para reconocer a los pueblos indígenas precisamente este derecho de > autonomía administrativa en sus territorios. > > Sí es cierto de que en la mayoría de casos, el territorio municipal y el > territorio indígena no colindan, sino se solapan o el último está dentro > del otro; así que no hay linderos compartidos. > > El valor "protected area" enfoca la protección (de la naturaleza o de un > grupo humano) a la cual por cierto los indígenas también tienen derecho > (Para los más interesados, hay un link con un ejemplo desde la visión > indígena en [2]. > > Lo "malo" es que ambos conceptos, el de protección y el de administración, > pasan por el tag "boundary", así que tenemos que decidirnos por uno de los > dos. > > Para mí está bien trabajar con protected_area, pero quería hacer la > aclaración anterior. Lo importante que establezcamos un estándar con el > cual podemos generar mapas que visualicen los resguardos. > > Entonces tendríamos para los resguardos: > ---------------------------------------- > boundary=protected_area > protect_class=24 > ethnic_group=* > > Como en la actualidad muchos resguardos figuran ya en OSM producto de una > importación, incluso podría haber una tarea para botica. > > Los imports vienen, entre otros, con ETNIA=*, entonces botica podría > adicionar a todas las entradas con ETNIA=* el valor > boundary=protected_area, protect_class=24 y luego sustituir ETNIA por > ethnic_group. > > Luego, con Humberto en la Costa, Edwin en el Cauca, yo por el Nororiente y > otros que se quieran sumar a la causa podríamos ir completando el mapa. > Saludos, > Federico > > [1] > http://www.dnp.gov.co/LinkClick.aspx?fileticket=CpCS1dVTQf4%3D&tabid=273 > [2] Ejemplo desde la visión indígena (wayúu): > http://www.unisi.it/cisai/wayuu.htm > > > > -----Mensaje original----- > De: Germán Márquez Mejía [mailto:manch...@gmail.com] > Enviado el: jueves, 28 de junio de 2012 09:52 a.m. > Para: OpenStreetMap Colombia > Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas > > No soy partdario de usar boundary=administrative. Crea más problemas que > soluciones e interfiere con el esquema que tenemos, ya que estos > territorios son ancestrales y completamente independientes de la división > político-administrativa actual, de manera que puede darse el caso de un > resguardo con partes de su territorio en varios municipios y problemas con > la distorsión de la extensión real de los corregimientos. > > boundary=protected_area no es un esquema suplementario, sino todo un > sistema en sí mismo y, por lo que veo, está muy bien pensado y elaborado > (por algo fue aceptado). Con boundary=protected_area basta y sobra y, si se > ve o no en Mapnik, como lo han dicho, no es argumento para desecharlo o > para meterle etiquetas que no corresponden (administrative). Al fin y al > cabo, con el renderer colombiano se pueden hacer visibles en el futuro, o > ahora, con una capa Vector en OL. > > Así que propongo no mezclar peras con manzanas y usar solo > boundary=protected_area. > > Am Mittwoch, den 27.06.2012, 23:32 -0500 schrieb Federico Explorador > (Nevados.org): > > Para responder más cosas a Edwin y a mí mismo: > > > > > > > > Probando, me he dado cuenta de que > > > > · Mapnik no renderiza boundary=protected_area. Ya sabemos que > > no mapeamos para el Renderer, pero bueno saberlo. > > > > · Un problema: un admin_level=7 dentro de un admin_level=6 no > > es renderizado, cuando no tiene contacto con el polígono exterior. > > Cuando cruza la “frontera” al otro lado, no hay problema, es > > renderizado, ver > > http://www.openstreetmap.org/?lat=2.47183&lon=-76.47727&zoom=15&layers=MEn > > la misma zona hay otros 2 resguardos “invisibles”, mapeado igual, pero > sin tocar la frontera municipal. > > > > > > > > No sé cómo resolver eso, ya que la mayoría de resguardos indígenas > > quedan dentro del área de un municipio y no tocan el lindero. > > > > Saludos, > > Federico > > > > > > > > De: Federico Explorador (Nevados.org) > > [mailto:federico.explora...@nevados.org] > > Enviado el: miércoles, 27 de junio de 2012 10:24 p.m. > > Para: 'OpenStreetMap Colombia' > > Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas > > > > > > > > > > Hola Edwin y colegas: > > > > > > > > He revisado el tagging de los resguardos y consultado el wiki y les > > comento: > > > > · Los resguardos estaban con boundaries=civil; este valor no > > está en uso y no es renderizado en Mapnik > > > > · Resguardos indígenas son entidades territoriales, por lo > > tanto es apropiado mapearlos con boundary=administrative > > > > · Los municipios tienen el admin_level=6 en Colombia, por lo > > tanto propongo usar admin_level=7 para resguardos indígenas (ver [1]) > > Mapnik visualiza 7 y 8 (9 no sé). > > > > · Adicionalmente se puede usar también boundary=protected_area, > protect_class=24. Con este tag parece que Mapnik además le da un color de > fondo al área. Ver [2]. > > > > > > > > Para comenzar, he hecho los siguientes cambios en cuatro resguardos: > > > > · Reemplazado boundary=civil por =administrative, > > admin_level=7 > > > > · He introducido ethnic_group=paez (o guambiano). (Ojo, este > > tag no ha sido aún oficializado, ver hilo). > > > > · He cambiado el nombre POLINDARA por Resguardo indígena > > Polindara (y sucesivamente) > > > > > > > > Saludos, > > Federico > > > > > > > > [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative > > > > [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area > > > > > > > > > > > > De: Edwin Caldon [mailto:edy...@gmail.com] Enviado el: martes, 26 de > > junio de 2012 07:05 p.m. > > Para: OpenStreetMap Colombia > > Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas > > > > > > > > > > Existen unas zonas en el Cauca que aparecen delimitadas como > > > > zonas indígenas [1]; pero desde el navegador no se ven y desde > > > > > > JOSM aparecen con esta fuente: SIGOT DANE UNODC-SIMCI OCHA-COLOMBIA > > > > > > > > > > > > [1] > > http://www.openstreetmap.org/?lat=2.4483&lon=-76.4849&zoom=13&layers=M > > > > > > > > > > 2012/6/25 Federico Explorador (Nevados.org) > > <federico.explora...@nevados.org> > > > > Qué bueno Humberto! > > > > > > > > Sigamos adelante entonces con el mapeo de territorios étnicos. > > > > > > > > Saludos, > > Federico > > > > > > > > > > > > De: hyan...@gmail.com [mailto:hyan...@gmail.com] Enviado el: jueves, > > 21 de junio de 2012 09:55 a.m. > > > > > > Para: OpenStreetMap Colombia > > Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas > > > > > > > > > > Entiendo Federido, voy hacer el piloto en http://bit.ly/laboquilla con > > esas etiquetas. > > > > > > > > > > Sobre los resguardos en Colombia encontré este interesante artículo > > > > > > > > > > > > http://geographiando.hrev.org/category/territorios-indigenas-en-colomb > > ia/ > > > > > > > > > > > > Que me llevó a esta página > > > > > > > > > > > > http://www.siidecolombia.gov.co/CMS/territorios-ind%C3% > > ADgenas/mapas.aspx > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > > > > > Humberto Yances > > > > El 20 de junio de 2012 21:31, Federico Explorador (Nevados.org) > > <federico.explora...@nevados.org> escribió: > > > > Hola: > > > > Gracias Humberto e Igor por sus comentarios y sugerencias. > > > > > > > > Estoy de acuerdo Humberto con el enfoque étnico, he pensado en eso. > > > > > > > > La alternativa, para incluir afros y además raizales u otros grupos > > étnicos sería este esquema: > > > > ethnicity=yes > > > > ethnic_group= > > > > > > > > No lo propuse, porque, pensando en una propuesta a nivel global de > > OSM, no quería abrir la puerta a una discusión sobre conflictos > > étnicos y la conveniencia o no de mapear comunidades judías versus > > palestinas, tamiles versus singalíes, negras versus enclaves de > > blancos…. Pero también es cierto que la realidad de nuestro mundo es > > así y en OSM nos enseñan a mapear la realidad, pero tengo temor a una > > larga discusión. > > > > > > > > Temor si o no, lo que podríamos hacer es comenzar a mapear en > > Colombia, y si luego en el proceso de debate del “tag proposal” se de > > un cambio, se podría recurrir a botica a un renombramiento del tag …. > > ;-). > > > > > > > > Para marcar el territorio, me parece conveniente usar boundary, con > > admin_level=7 (level 6 tienen los municipios), tomando en cuenta que > > tanto los cabildos indígenas como los territorios colectivos negros > > son reconocidos por ley y unidades administrativas (Ver 1). > > Adicionalmente, existe un proposal (2). > > > > > > > > Igor: el tag historic:civilization creo está concebida para > > civilizaciones “muertas” y no refleja la intencionalidad de mapear la > > diversidad étnica. > > > > > > > > Saludos, > > Federico > > > > [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative . > > > > [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Daboriginal_lands > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > De: hyan...@gmail.com [mailto:hyan...@gmail.com] Enviado el: > > miércoles, 20 de junio de 2012 09:35 a.m. > > Para: OpenStreetMap Colombia > > Asunto: Re: [Talk-co] Una propuesta para mapear pueblos indígenas > > > > > > > > > > Excelente propuesta Federico, marca el camino hacia una nueva > > dimensión y es la inclusión etnológica [1] a nivel de datos en OSM. > > Cuenta con mi apoyo. > > > > > > > > > > Particularmente me interesa los asentamientos de afro-colombianos > > diseminados en épocas de la colonia y conquista en los alrededores > > costeros de Cartagena, aquellos llamados cimarrones. [2] Alguno de > > ellos recientemente obtuvieron titulación colectiva de sus tierras en > > la visita de Obama para la VI Cumbre de las Américas. > > > > > > > > > > > > * La Boquilla > > * Barú e Islas del Rosario > > * San Basilio de Palenque > > * Y siguen en la vía al mar hacia Barranquilla: Manzanillo del > > Mar, Punta Canoa, Arroyo de Piedra... > > > > > > > > Claro, estos no son pueblos indígenas [3] pero al parecer pueden > > clasificar como etnias [4], específicamente San Basilio de Palenque. > > > > > > > > > > > > Las etiquetas que propones podrían ir acompañadas de wikipedia=URL y/o > > description="sobre la etnología de la población". > > > > > > > > > > > > Quizás agregar una etiqueta similar a leisure=nature_reserve para > > indicar el marco del territorio indígena. > > > > > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > > > > > > Humberto Yances > > > > > > > > > > > > [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Etnolog%C3%ADa > > [2] http://es.wikipedia.org/wiki/Negro_cimarr%C3%B3n > > [3] http://es.wikipedia.org/wiki/Ind%C3%ADgena > > [4] http://es.wikipedia.org/wiki/Etnia > > > > El 19 de junio de 2012 23:16, Federico Explorador (Nevados.org) > > <federico.explora...@nevados.org> escribió: > > > > Hola: > > > > En el marco de mi trabajo en proyectos humanitarios en la Sierra > > Nevada de Santa Marta, he mapeado en esta región del país muchos > > pequeños pueblos indígenas. > > > > > > > > He encontrado la necesidad de darles un identificador indígena, para > > poderlas distinguir en la base de datos de OSM de otros pueblos. > > > > > > > > Para ello he complementado los tag place=villaje, place=hamlet o > > place=locality con los siguiente: > > > > indigenous=yes > > > > indigenous_group=wiwa o =kogui (o la etnia correspondiente). > > > > > > > > Ejemplo: > > http://www.openstreetmap.org/?lat=10.954994&lon=-73.298233&zoom=18&lay > > ers=M > > > > > > > > El uso de estos valores permitirá un rendering de pueblos indígenas de > > forma propia. Ejemplo: http://sdrv.ms/Mp1Kwj > > > > > > > > Quiero hacer la propuesta en el wiki de OSM. > > > > Qué opinan, dispuestos a apoyar? > > > > > > > > Saludos, > > Federico > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-co mailing list > > Talk-co@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-co mailing list > > Talk-co@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-co mailing list > > Talk-co@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > ______________________________________________ > > _|_ Edwin F. 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