Ahoj. Samozřejmě že zmapované nějak je lepší než prázdná mapa. Když už to ale dělám, tak to dělám pořádně, aby se to nemuselo desetkrát předělávat. To jak se to otaguje a že to třeba není zrovna odpovídající tag, je podle mě malý problém. Horší je opravdu muset překreslovat celou geometrii. Osobně (radši mám iD ale už dělám i v JOSMu) preferuji oddělené cesty. Samozřejmě je to taky na zvážení. Pokud je to uprostřed dlouhých lánů polí, kam těžko zavítá nějaký turista, nabízí se to mapovat jinak, než v okolí obcí, cest a zajímavých míst. S přáním klidné mysli a zdraví,
Ondřej L. ondrejlopatka.cz On Mon, Mar 30, 2026 at 10:43 PM Amunak via talk-cz < [email protected]> wrote: > Pokud to má půl metru na "rozdělení" dvou ploch (landuse), mapoval bych to > jako linii, ne landuse. Landuse beru jako něco na větší plochy, a sousedící > pole s lesem je úplně v pohodě, protože když nejsem úplný idiot co kouká > jen na mapu, dokážu odhadnout, že tam asi bude nějaký půlmetr *něčeho* co > může oddělovat ty dvě plochy. To, kde je celková plocha lesa - a ať je to i > třeba +-50 metrů mimo, je to výrazně lepší, než když to zmapované nebude > (což je častější). > On 2026-03-30 15:16, Marián Kyral wrote: > > Ahoj, > souhlasím s tím, že není potřeba mapovat 100 % plochy. > Ale často je to jen úhel pohledu a otázka jak moc detailně chceme mapovat. > > Je úzký, neobdělaný pruh mezi polem a obytnou plochou součástí pole, > obytné oblasti nebo má být samostatně? Je ten dlouhý úzký pruh 100x.5m pak > louka, neudržovaná louka, trávník či něco úplně jiného? > > Je remízek přímo napojený na les samostatný les nebo je to jen prosté > pokračování lesa? Co když to byl původně les a až později do něj > "zakrojili" pole? > > Marián > ---------- Původní e‑mail ---------- > Od: Jiří Švanda <[email protected]> <[email protected]> > Komu: [email protected] > Datum: 30. 3. 2026 13:52:41 > Předmět: [talk-cz] Problematické multipolygony v oblasti Železný Brod > > Ahoj, > > Mě tedy veliké mutipolygony a cesty sdílející uzly přijdou dost > problematické. > > Zaprvé je to velice těžce editovatelné. I v JOSM jsem narazil na problém, > který není možné často řešit jinak něž mazat a kreslit znova. > > > > Za druhé a hlavně – mnohdy to nedopovídá ani realitě. Například, nebývá > první brázda v poli navázána na lesní porost. Obvykle tam bývá nějaký pruh > třeba i nesekané trávy po kterém se dá celoročně projít. Plošné navazování > ploch často zcela ignoruje poměrně velké plochy remízků, kamenic, > nesekaných luk, extenzivně využívaných zemědělských ploch, které nejsou > v lpis, nebo i mokřadů; a často i polních cest. > > Na Vysočině sem narazil na území, kde byl les „vyteklý“ stovky metrů > daleko mezi plochy natrasované z lpis. > > Přitom to jsou travnaté remízky, někde s keři, nebo solitérní mimolesní > zelení. Podobně byl les vyvalený do vlhké nesekané louky velké málem 1 ha. > > Nechápu, proč má někdo potřebu takto mapovat. To jako aby jsme měli > fajfku, že máme pokryto 100 % zemského povrchu? > > Přitom máme spoust krásných tagů tipu natural: grassland > <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:natural%3Dgrassland>, scrub > <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:natural%3Dscrub>, wetland > <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:natural%3Dwetland>. > > > To bychom pak mohli i silnice mapovat jako plochy. Ovšem pak by se musel > zavést tag na příkopy a podobné nudle podél. > > > J. > > > ---------- Původní e‑mail ---------- > Od: [email protected] > Komu: [email protected] > Datum: 30. 3. 2026 13:05:32 > Předmět: talk-cz Digest, Vol 228, Issue 27 > > Příspěvky do konference talk-cz zasílejte na adresu: > [email protected] > > Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese" > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na > adresu > [email protected] > > Správce konference můžete nalézt na adrese > [email protected] > > Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco > rozumnějšího než je: "Re: Contents of talk-cz digest..." > > > Dnešní menu: > > 1. Re: Problematické multipolygony v oblasti Železný Brod > (Marián Kyral) > 2. Re: Problematické multipolygony v oblasti Železný Brod > (Dvořák Vojtěch) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Sun, 29 Mar 2026 16:00:47 +0200 (CEST) > From: Marián Kyral <[email protected]> <[email protected]> > To: "OpenStreetMap Czech Republic" <[email protected]> > <[email protected]> > Subject: Re: [talk-cz] Problematické multipolygony v oblasti Železný > Brod > Message-ID: <[email protected]> > <[email protected]> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > > Ahoj, > > Ve výsledku se stejně sdílí body. A obkreslovat nic netřeba. Plugin > ContourMerge ti ty plochy naváže na úrovni uzlů. > > > > > Ano, kdyby s tím editory uměly pracovat transparentně, bylo by to super. > Ale > ani po mnoha letech nevidím žádnou snahu toto nějak zlepšit. Navíc už to > nejsou jen editory, ale i hromada pluginů, která by se musela upravit. > > > > > Marián > > > > ---------- Původní e?mail ---------- > Od: Martin Ždila via talk-cz <[email protected]> > <[email protected]> > Komu: OpenStreetMap Czech Republic <[email protected]> > <[email protected]> > Kopie: Martin Ždila <[email protected]> <[email protected]> > Datum: 29. 3. 2026 12:19:21 > Předmět: Re: [talk-cz] Problematické multipolygony v oblasti Železný Brod > " > > Ahoj, > > chcem sa pridať do diskusie s trochu odlišným pohľadom - ako niekto, kto > aktívne mapuje landuse vo veľkom merítku najmä na východnom Slovensku (? > https://osmstats.neis-one.org/?item=countries&country=Slovakia > (https://osmstats.neis-one.org/?item=countries&country=Slovakia)). > > Multipolygóny mi neprídu problematické - práve naopak. Keď mapujem veľké > plochy, ktoré navzájom susedia (poľnohospodárska pôda, lesy, lúky), > zdieľanie hraničnej línie dvoma relíciami je vecne správne - tá hranica v > realite existuje len jedna. Duplikovať ju do dvoch samostatných uzavretých > polygónov mi naopak príde ako dátový neporiadok. Jeden týždeň nakreslím > stovky plôch a bez multipolygónov by to nebolo reálne: rozdelím ľubovoľnú > way na mieste zmeny landuse, od rozdelenia vediem ďalšiu way - a som > hotový. > Bez toho by som musel celú plochu obkresľovať nanovo. > > Súhlasím, že konkrétny problém popísaný v tejto diskusii - kde sú plochy > so > zložitými reláciami len kvôli zdieľaniu hraníc, vrátane prípadov ako > landuse > =residential susediace s leisure=garden (kde by mali skôr prekrývať) - > môže > byť problematický. To ale nie je chyba multipolygónov ako konceptu, to je > chyba konkrétneho spôsobu aplikácie. > > Plugin Multipoly-Gone mi pripadá nevhodné nasadzovať plošne. Konvertovanie > dobre navrhnutých multipolygónov na duplicitné línie zhorší kvalitu dát, > nie > zlepší. > > Argument o začiatočníkoch chápem, ale je to podľa mňa falošná priorita. > Začiatočník typicky nakreslí zopár plôch a odíde. Skúsený mapper, ktorý > buduje súvislú pokrytosť krajiny, multipolygóny potrebuje. Riešením je > lepší > editor, nie degradácia dátového modelu. > > > > > On Sun, Mar 29, 2026 at 8:32?AM Dvořák Vojtěch <[email protected] > (mailto:[email protected] <[email protected]>)> wrote: > > " > > > Ahoj, > > navazuji na svůj předchozí email ohledně multipolygonů v okolí Železného > Brodu. > > Podařilo se mi tyto objekty převést na ?běžné? plochy s jednou uzavřenou > vnější linií. Využil jsem k tomu plugin do JOSM ? Multipoly-Gone: https:// > github.com/watmildon/multipoly-gone > (https://github.com/watmildon/multipoly-gone) > > Kdyby to někdo v budoucnu řešil, tak tenhle nástroj mi na to fungoval > dobře. > > Díky všem za předchozí reakce. > > S přáním pěkného dne > Dvorný > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > [email protected](mailto:[email protected] > <[email protected]>) > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) > https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) > " > > > > > > > -- > > > Ing. Martin Ždila(http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*) > > OZ Freemap Slovakia > > > tel:+421-908-363-848 <+421-908-363-848> > mailto:[email protected](mailto:[email protected]) > <[email protected](mailto:[email protected])> > http://www.freemap.sk/(http://www.freemap.sk) > > > > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > " > ------------- další část --------------- > HTML příloha byla odstraněna... > URL: > <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260329/806b41ab/attachment-0001.htm> > <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260329/806b41ab/attachment-0001.htm> > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Sun, 29 Mar 2026 16:17:05 +0200 (CEST) > From: Dvořák Vojtěch <[email protected]> <[email protected]> > To: "OpenStreetMap Czech Republic" <[email protected]> > <[email protected]> > Subject: Re: [talk-cz] Problematické multipolygony v oblasti Železný > Brod > Message-ID: <[email protected]> > <[email protected]> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > > Ahoj, > > Jak píše Marián, sdílí se body. > > Také bych řekl, že dost mapuju: https://osmstats.neis-one.org/?item= > countries&country=Czech%20Republic > > Asi se už budu opakovat, ale já při mapování landuse dost využívám plugin > Tracer na aktualizace a vytváření nových budov z ruianu a pole a louky z > LPIS. Ten jak vím si s multipolygony poradit nedokáže, takže v ČR mi tak > moc > nedává smysl používat plochy s neuzavřenou vnější linií. Nikdo se totiž > moc > nebude chtít zabývat těmito multipolygony, když máme tak skvělý nástroj > jako > je Tracer. > > V případě, že by zakreslování mělo zabrat více času je tedy asi vhodnější > použít "follow mode" funkce. Nebo zakreslit pomocí neuzavřených ploch a ty > následně převést pomocí tohoto pluginu (Multipoly-Gone) na plochy s > uzavřenou vnější linií. Protože s plochami, které mají uzavřenou vnější > linii si dokáže poradit i začátečník. > > Tyto plochy zde byly skoro už rok a za tu dobu se této oblasti (cca > 100km2) > žádný maper nějak víc nedotknul. Řekl bych, že to bude právě tím, že s tím > editory neumí dobře pracovat. Nevím tedy, proč bych to měl tedy nováčkům > ztěžovat. Mám z toho totiž takový pocit, že "Nakreslím to jak mi to přijde > snadnější a na ostatní (převážně začátečníky) moc nehledím". > > I pokročilejší mapeři se tomuto radši vyhýbají. Ptal jsem se totiž i na > Matrixu a nejeden člověk napsal, že když jsou někdy tyto neuzavřené > plochy, > tak se tomu místu radši vyhnou. Jednoduše se to totiž kreslí, ale > složitěji > upravuje (aspoň v ID). > > Snad to nevyznělo nějak hrubě, to bych velmi nerad. Byl bych prostě jen > rád, > aby to nováčky hned ze začátku neodradilo. > > Dvorný > ------------- další část --------------- > HTML příloha byla odstraněna... > URL: > <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260329/0e8a74f3/attachment-0001.htm> > <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20260329/0e8a74f3/attachment-0001.htm> > > ------------------------------ > > Subject: Patička digestu > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > > ------------------------------ > > Konec: talk-cz Digest, Vol 228, Issue 27 > **************************************** > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz > > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
_______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
