Am 30.10.2010 09:45, schrieb Jochen Topf:

Das ist keine Anarchie. Das ist ein bei OSM seit Jahren bewährtes Verfahren. Es
wirkt manchmal frustrierend, gerade auf Neueinsteiger. Aber es funktioniert.
Langfristig setzt sich so nämlich die Mehrheit der an einem Thema
interessierten durch. Wenn man meint, dass eine bestimmte Sichtweise richtig
ist, dann muss man das nicht in einem speziellen (selbsternannten) Gremium
durchsetzen. Stattdessen muss man die Leute überzeugen, die die eigentliche
Arbeit machen. Das ist am Anfang bei einer neuen Idee schwierig, wird aber mit
jedem weitern Mapper einfacher und irgendwann kippt die generelle Meinung und
die Meisten sind zufrieden mit dem neuen Tag oder einer neuen Sichtweise.

Dieses Verfahren funktioniert recht gut, wenn man neue Tags einführt um
bislang nicht erfasste Objekte oder Eigenschaften zu beschreiben.
Das Verfahren funktioniert nicht, wenn man etablierte Tags vor einer
Umdeutung schützen will (z.B. Verwendung von "natural=beach" für
Sandbunker auf dem Golfplatz) oder mehrere inkompatible Definitionen
hat, die sich in den Daten nicht unterscheiden lassen (z.B. width-Tag
für Straßen).
Das Problem frustriert nicht nur Neueinsteiger sondern auch viele aktive
Mapper und Anwender.

Wenn man ein spezielles Gremium hat, dann gibt es zwei mögliche Folgen:
Entweder hat es nicht die Macht, etwas durchzusetzen. Dann wird es ignoriert.
Oder es hat diese Macht, dann werden sich alle Mapper, die der Meinung des
Gremiums nicht zustimmen, von OSM abwenden.

Angenommen, das Gremium hätte die Macht, den ersten Absatz des Wikis
aller in den Map_Features genannten Tags zu setzen und gegen Änderungen
Dritter zu schützen.
Falls das Gremium nach Abwägung der Vor- und Nachteile definiert "width beschreibt bei Straßen die Breite der Fahrbahn", würden sich dann die Befürworter einer anderen Definition von OSM abwenden? Ich vermute, dass
die Motivation der meisten Mapper durch eine eindeutige Definition
steigen würde.

OSM verwendet schon das richtige Verfahren. Sonst wäre das Projekt nicht so
weit gekommen. Ein Problem haben damit vor allem die Leute, die versuchen, die
Welt, die nunmal sehr komplex ist, in ein simples Schema zu pressen.

Es gibt sicherlich komplexe Objekte, die nicht einfach in OSM korrekt abzubilden sind. Aber wir scheitern schon an einfachen Dingen. Eine
Tankstelle für Autos und eine für Boote kann in der Realität jedes Kind
unterscheiden. Aus den OSM-Daten kann man den Unterschied oft nicht
erkennen.

Es ist ein gewisser Druck da, sich zu einigen, weil sonst die
Daten nicht nützlich sind.Andersherum heißt das auch, dass es eigentlich keine
Rolle spielt, wenn man sich nicht einigt, solange keiner die Daten nutzt. Die
Endlos-Diskussionen entstehen eigentlich meistens an irgendwelchen
Nebenkriegsschauplätzen, wo keiner die Daten wirklich nutzt.

Ich habe einen anderen Eindruck. Bei den meisten Diskussionen geht es nicht um akademische Unterschiede oder Spitzfindigkeiten, sondern um
die Abgrenzung häufig verwendeter Tags. Am Ende der Diskussionen gab
es sehr häufig keine Einigung.
Viele Daten können nicht sinnvoll ausgewertet werden, wenn mehr als
10% der Mapper eine von der Mehrheit abweichende Definition nutzen.

Letztlich wird es aber immer darauf hinauslaufen, dass sich jemand die Mühe
macht, Entscheidungen und Nicht-Entscheidungen im Wiki zu dokumentieren.

Ich glaube nicht, dass man damit eine Legitimation schaffen kann. Was sagt es aus, wenn drei Diskussionsteilnehmer einen Vorschlag
unterstützen und ein Teilnehmer vehement dagegen ist?

 Ich habe z.B. mit Taginfo versucht,
ein System zu schaffen, wo man besser *sehen* kann, was wer so mit Tags macht.

Das Tool ist zweifellos nützlich und technisch gut aufgebaut. Es hilft
zu Erkennen, wozu ein Tag nützlich sein kann. Es hilft aber nicht zu
Erkennen, wofür ein Tag nicht verwendet werden sollte.
Ich sehe nicht, welches Problembeispiel aus meinem ersten Beitrag man
mit Taginfo oder einem vergleichbaren Tool lösen könnte.

Viele Grüße, Stephan


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