Marc_marc via Talk-fr a écrit : > Niveau théorie, tu as en partie raison.
J'adore cette façon de dire aux gens qu'ils ont raison, mais en fait, que non, ils ont tort. Belle entrée en matière. > un liste de diffusion avec une liste de plus ou de moins, cela ne > change rien dans le temps sysadmin Point indiscutable. Ceci étant, l'intention n'est pas de fermer la liste talk-fr, mais les listes de diffusion, et c'est bien du temps de la personne qui les gère au niveau système, et non au niveau applicatif, dont il est question : https://community.openstreetmap.org/t/retire-unnecessary-mailing-lists/133512 Cf. introduction du message ci-dessus : > You may not be aware, but there’s been a long standing effort to close > out no longer used mailing lists, but there’s still many that are > open. This is taking up limited OSMF engineering capacity of > @firefishy, as they do have to be ported to a new Mailman version > niveau spam, le forum en laisse passer un multiple de ce que la liste > laisse passer. Je ne modère ni le forum d'OSM, ni cette liste de diffusion, je ne saurais donc dire ce qu'il en est. Par contre, ce que tu affirmes contraste du tout au tout avec l'expérience que j'ai sur les systèmes de deux autres projets libres. Discourse dispose d'un système de filtrage de spam assez évolué, à commencer parce qu'un compte fraichement créé ne peut pas faire grand chose et en est réduit aux interactions les plus simples. > niveau temps d'admin du forum, 2 forums prennent 2x plus de temps > à administrer que un seul. Oui, et alors ? Les deux forums (niveau international et francophone) existent déjà. Il n'est pas demandé d'en déployer un nouveau. > donc l'argument du temps de sysadmin de l'équipe osm.org n'est pas > à la base de la demande Si, si. > d'un utilisateur du forum pour fermer la lsite qu'il n'utilise pas. Il ne fait que rebondir sur le message posté sur le forum de la fondation. > on notera que c'est pas un sysadmin osm.org qui fait la demande. Si, si : https://github.com/openstreetmap/operations/issues/975 Et c'est la fondation qui a relayé sur le forum, en demandant la fermeture des listes inutilisées (premier pas sans doute, avant l'abandon pur et simple de ce vecteur). > Si l'utilisation par email fonctionnent enfin complètement, il suffit > de mettre l'email de la passerelle dans la config comme cela existait > jadis et les 2 lieux de discussion fusionneront. Non, mettre en place cette passerelle nécessite le déploiement d'outils supplémentaires, notamment un serveur IMAP(S)/POP3(S) tel que Dovecot (et ce qui va avec). > Niveau email, pour ma part je vois une grande différence entre une > liste et ce que je recois du forum mondial qui est presque > inutilisable sur mobile. > j'imagine que les utilisateurs avec un déficit visuel vont tout aussi > passer à la trappe vu l'incapacité à faire lire un email du forum dans > un programme C'est bien d'imaginer… Pour commencer, si une personne souffrant d'un déficit visuel lit ce message (il est en texte pur), je veux bien qu'elle me contacte (en privé) pour me le dire. Ensuite, il faut bien comprendre qu'OSM n'est pas un service public que tous les citoyens doivent utiliser (statut qui impose d'apporter un soin particulier à l'accessibilité), disposant d'une équipe de support financée à plein temps. Si la fondation a certainement quelques salariés embauchés pour des besoins techniques, elle s'appuie sur beaucoup de bénévoles. Ils ont, tous ensemble, une capacité de travail limitée et des priorités à gérer. > choisir la bonne rubrique dans un forum par lecture vocale était au > dernier test préhistorique pour ne pas dire impossible. Il m'est en effet déjà arrivé de m'interroger sur la catégorie adéquate pour un message que je souhaitais envoyer. Mais : * en cas d'erreur, un administrateur (applicatif) / modérateur de Discourse peut modifier à posteriori la catégorie ; * cette arborescence est aussi l'opportunité pour les utilisateurs de filtrer les sujets qui les intéressent et de ne pas être bruités par les autres. Quoi qu'il en soit, que l'on soit pour ou contre un outil, il y a une question que notre intérêt individuel devrait nous amener à nous poser : où discutent les autres ? où vais-je trouver le plus d'informations ? où mes questions ont-elles le plus de chances de recevoir de l'écoute et une réponse ? Une fois ce vecteur identifié, le bon sens devrait nous conduire à le privilégier (sauf intérêt ou priorité d'ordre supérieur, comme le refus d'utiliser une application propriétaire ou nécessitant la création d'un compte chez un GAFAM). C'est bien parce que la liste osm-toulouse@ était désertée et que je ne touchais plus personne à travers elle que j'ai arrêté de l'utiliser et que j'ai basculé tardivement sur le forum francophone d'OSM (tout en restant abonné à cette liste, comme à talk-fr@ tant qu'elles existent, car cela ne me demande aucun effort particulier). Cordialement, Sébastien -- Sébastien Dinot, [email protected] https://www.palabritudes.net/ Ne goutez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! _______________________________________________ Talk-fr mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
