Le 10/08/2025 à 22:44, Sébastien Dinot via Talk-fr a écrit :
Marc_marc via Talk-fr a écrit :
Cette façon de s'aliéner une partie de la communauté est un vrai
problème de nombril.
Discussion stérile, j'arrête et je vais simplement me désabonner des
deux listes.
Oui, pas simple de "discuter", le ton monte comme la température extérieure.
Les faits :
- la maintenance des mailing-list (dont talk-fr) par la fondation et
leur arrêt est un sujet qui n'est pas nouveau. Il y a 18 mois Grant (le
sysadmin rémunéré par l'OSMF et qui maintient ça en plus de l'infra
prioritaire) ouvrait cette issue:
https://github.com/openstreetmap/operations/issues/975
- le souci technique vient de la mise à jour de mailman de la version 2
à 3 qui n'a pas l'air simple... donc Grant souhaiterai ne le faire que
pour les listes toujours actives ce qui veut dire fermer les inactives.
- talk-fr est désertée, il n'y a quasiment plus d'échanges depuis déjà
un certain temps. Si on retire les hebdOSM et les annonces, depuis le
début de l'année (hors l'échange en cours) on a... une douzaine de
messages ! (voir https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/)
- vu le nombre de messages, la modération de talk-fr qui n'est pas faite
par Grant ou l'OSMF mais par marc_marc n'est effectivement sûrement pas
chronophage
- le forum Discourse (et pas Discord, c'est vraiment pas pareil) a petit
à petit remplacé talk-fr (plus de 600 sujets ouverts et 2400 messages
rien que sur le mois dernier) sans pour autant qu'il y ait eu un mot
d'ordre officiel pour abandonner talk-fr. La migration a été "naturelle".
- le spam... "niveau spam, le forum en laisse passer un multiple de ce
que la liste laisse passer" ah bon ? On a quasiment pas de spam sur le
forum, Discourse gère ça vraiment très bien.
On peut être émotionnellement attaché à un outil, certaines réactions me
font penser aux phases du deuil (choc, déni, colère, négociation, etc),
mais il faut se rendre à l'évidence que les mailing-list, tout comme IRC
sont des outils obsolètes désormais inutilisés. La maintenance, même si
elle est faible, ne vaut plus le temps qu'on y investi quand on la
rapporte à l'utilisation effective devenue quasi nulle.
Je pense qu'il faut mettre sur le compte de la maladresse l'ouverture du
vote par Donat sur le forum concernant la poursuite de talk-fr et le
message succinct envoyé ici pour le signaler. J'ai moi même fait une
remarque dans ce sens sur le forum.
On a une discussion en cours (oui, sur le forum) sur la mise à jour des
canaux de communication à proposer aux nouveaux contributeurs, et la
question s'est posée de supprimer la mention de talk-fr et IRC, pour ne
pas aiguiller de nouveaux contributeurs sur des canaux désertés. Voir:
https://forum.openstreetmap.fr/t/contact-osm-suite-contribution/36157
Concernant le fonctionnement du forum par mail, si certains points
posent problème, merci de les signaler, pour qu'on puisse les régler
dans la mesure du possible afin de proposer une alternative proche des
habitudes prises ici. J'ai bien écrit "proche", car il y aura forcément
des petites différences dans le mode de fonctionnement.
Sur un éventuel problème d'accessibilité, de mémoire c'est la première
fois que c'est signalé. Est-il avéré, documenté ? Y a-t-il des
correction possible côté Discourse (plugin) ? voir:
https://www.discourse.org/accessibility
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Christian Quest - OpenStreetMap France
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Talk-fr mailing list
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
