Une précision :

Une cuadra est bien un linéaire et non pas une surface. Par exemple,
un pâté de maisons (appelé ici "manzana") de forme rectangulaire/carré est
entouré de 4 rues. Chaque côté de ce pâté de maison est une cuadra d'une
des 4 rues, par exemple:

- cuadra 3 de la avenida Bolognesi
- cuadra 4 de la avenida Francia
- cuadra 3 de la avenida Grau
- cuadra 5 de la avenida Galvez

> D'après ce billet (http://www.blogperou.fr/rues-et-numerotations), il
> arrive aussi que le numéro de cuadra change suivant le côté de la rue.

C'est un cas très rare et certainement du au fait que les 2 côtés de la rue
appartiennent à 2 districts (la découpage administratif le plus fin)
différents

> Et pour une rue s'étalant sur plusieurs communes, on peut avoir
> plusieurs cuadra avec le même numéro (pas simple).

Cela ne me semble pas très gênant, vu que dans une adresse postale on
indique le district.

Concernant les similarités avec d'autres pays, je continue de penser que le
système péruvien est plus proche du système français que du japonais par
exemple.

Une adresse postale est de la forme suivante:

Avenida Arequipa 4545, Miraflores, Lima. (4545 est le numéro de porte, on
ne mentionne pas la cuadra dans l'adresse postale. Mais elle se déduit à
partir du numéro, ici 45). Miraflores est le nom du district.

Par contre lorsque l'on veut indiquer une destination à un taxi on dit:
la cuadra 45 de la avenida Arequipa. Une fois arrivé à la cuadra il
est facile de trouver le numéro de porte.

La cuadra est donc une information en plus entre "l'échelle" de la rue dans
son entier et "l'échelle" du numéro de porte.

C'est pour cela que nous voulions référencer les numéros de
cuadras plutôt que les numéros de porte (au moins dans un premier temps).
En plus, la cŕéation du tag addr:interpolation est assez long

Le résultat qui nous paraissait idéal, lorsque l'on a commencé à réfléchir
à l'idée,  était d'obtenir, dans le cas par exemple de la conversion des
données OSM au format shape (ou autre format vecteur) :
- Pour la géométrie : des objets "cuadras" (ce qui implique
de tronçonner les rues, ça pas de problème)
- Pour les attributs : un attribut "cuadra" (ou un nom en anglais si c'est
la norme), comme il existe un attribut "name"

Pierre



2012/4/10 Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr>

> Le 10 avril 2012 22:22, Pieren <pier...@gmail.com> a écrit :
> >> Le fait de tronçonner la rue ne me dérange pas, au contraire, je trouve
> >> que ça fait des géométries plus propres et plus précises (à l'échelle
> de la
> >> cuadra et non plus à l'échelle de la rue).
> >
> > On pourrait envisager un tronçonnage de la rue (après tout, on le fait
> > bien pour d'autres choses) mais pas de mettre le numéro de pâté de
> > maisons dans le tag name de la rue (à moins que ce soit une pratique
> > locale de toujours combiner le nom de rue et de cuadra mais j'en
> > doute).
> > D'après ce billet (http://www.blogperou.fr/rues-et-numerotations), il
> > arrive aussi que le numéro de cuadra change suivant le côté de la rue.
> > Et pour une rue s'étalant sur plusieurs communes, on peut avoir
> > plusieurs cuadra avec le même numéro (pas simple). C'est pourquoi je
> > pense amha qu'un petit way parallèle à la rue, un par cuadra  - à la
> > façon des adresses interpolations (voir le wiki précédemment cité)
> > portant un tag de numéro de cudra, serait plus approprié. On peut
> > ensuite le lier à la rue soit par un 2e tag "addr:street", soit par
> > une relation de type associatedStreet. Ca serait une étape
> > intermédiaire avant le micromapping, la cartographie de chaque adresse
> > individuelle "addr:housenumber" qui se ferait alors sur un node (mais
> > là encore, on peut y laisser un tag pour indiquer le numéro de cuadra
> > s'il ne peut se déduire automatiquement).
>
> La tronçonnage ne me choque pas, c'est une division de la rue (malgré
> tout, s'il faut distinguer les côtés droite et gauche, cela imposerait
> plutôt un left:cuadra et un right:cuadra (en tenant compte du sens de
> la rue), ce qui évite d'avoir à tracer des ways parallèles, à partir
> du moment où une rue n'est représentée que par un trait.
>
> Les rues sont aussi tronçaonnables par commune/minucipatility s'il ne
> faut, pour que chaque commune/muncipalité ait sa propre numérotation,
> même si la rue conserve son nom en passant d'une commune à l'autre, ou
> si la rue délimite deux communes (là encore left:city et right:city
> indique de quoi il s'agit, bien que dans ce cas, le même way est
> utilisé à la fois pour la rue (ou le tronçon de rue) et un élément de
> frontière administrative de la commune/municipalité (mais je n'aime
> pas trop cette méthode, les limites administratives ne suivent pas
> exactement le tracé actuel, souvent modifié, des rues, et donc pas
> nécessairement son centre ou la ligne de séparation entre chaque sens
> de circulation, car cette ligne de séparation des sens zigzague
> souvent avant et après chaque carrefour selon le nombre changeant des
> voies, plus élevé avant le carrefour qu'après pour les voies d'attente
> avant un feu, et selon les aménagements de stationnements ou bandes de
> circulation interdites destinées à ralentir le trafic).
>
> >> Idéalement j'aimerais bien créer un nouveau tag "cuadra", ce que je ne
> >> savais pas c'était comment faire pour qu'OSM le reconnaisse.
> >
> > En principe, on utilise l'anglais pour les tags (par
> > habitude/convention). Il se pourrait aussi que ce schéma soit utile à
> > d'autres pays.
>
> il faudrait recenser les cas par pays.
>
> Au Japon et dans certains endroits en Chine ou en Corée on travaille
> plutôt par bloc/paté de maisons, même si ils sont encadrés dans des
> rues différentes. On traduirait cela par "sector" ? Ces secteurs ont
> des noms toponymiques, parfois précisé d'un numéro destiné à les
> subdiviser par endroits, mais qui n'est pas un numéro dans une même
> rue. Dans d'autres ce ne sont que des numéros symboliques (letttre +
> chiffre, par exemple Sector 2A).
>
> On trouve ces cas aussi en France (par exemple les secteurs à la
> Défense, plus utiles que les rues souterraines qu'on ne voit pas sur
> la dalle piétonne).
>
> Personnellement au vu du nom "cuadra" cela suggère une numérotation en
> zones plus ou moins rectangulaires, donc un découpage de type surface,
> plus qu'un découpage linéaire le long d'une seule rue, ce qui suggère
> que c'est le même "cuadra" aussi au début des rues transversales. Mais
> je me trompe peut-être. Un découpage par surface en prenant les
> emprises des bâtiments concernés dans la rue conviendrait aussi à un
> tag "sector=*".
>
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