Je suis aussi d'accord. Le massif armoricain se rapporte à la géologie et l'Anjou en fait partie (au moins une part). Il faut bien distinguer les limites géologiques, culturelles (ou plutôt historiques et encore, de quelle période de l'Histoire parle t-on ??), politiques et administratives qui sont toutes différentes. Oublions les limites idéologiques qui, tant qu'elles ne se traduisent pas dans les faits politiques ne devraient pas être transcrites faute d'éléments concrets et fiables qui ne prêtent pas à conflits.
Pour résumer, je proposerais que l'on reste aux limites administratives. Pour les limites historiques, quelle période choisir et pourquoi ? Quand on lit l'Histoire, à certaines périodes des parties de la région des Pays de la Loire étaient angevines et ont été occupées après des combats par les Bretons et temporairement annexées avant que le Royaume de France mette presque tout le monde d'accord. Qui est légitime aujourd'hui ? Les chassés ou les occupants ? Désolé si je pousse le bouchon mais je pense qu'il faut rester sur des limites actuelles et tangibles. -- Alain Rpnpif Un breton de » Haute-Bretagne » Le 23 juillet 2018, Philippe Verdy a écrit : > Le 22 juillet 2018 à 12:33, Christian Rogel < > christian.ro...@club-internet.fr> a écrit : > > > > > Péninsule armoricaine est fréquent pour des raisons idéologiques, mais ne > > fait pas référence au Massif armoricain. > > > > Tout à fait d'accord car le massif armoricain s'étend bien plus loin pour > inclure aussi une bonne partie de la Normandie ainsi que des Pays de la > Loire (les "Alpes mancelles"). Mais historiquement cela correspond à la > définition de "l'Armorique" culturelle (avant l'arrivée des Bretons > d'outre-manche, l'Armorique ne parlait pas breton du tout mais une ancienne > langue gauloise/francique; elle ne parlait pas encore français puisque > cette langue n'existait pas encore, il aura fallu l'invasion romaine pour > romaniser la région et créer les première langues d'oïl). Le "massif > armoricain" inclue aussi les îles du même plateau continental (y compris > les îles anglo-normandes). > > Il est encore plus difficile d'établir la limite sud du massif armoricain > qui s'est considérablement érodé, et largement transformé par sédimentation > et par l'action des fleuves (y compris le déplacement radical de la > Seine... qu'on devrait appeler aujourd'hui l'Yonne, mais qui se déversait > dans l'Atlantique et non la Manche). > > Aujourd'hui on a tendance à confondre à tord Armorique (la grande) et > Bretagne (la petite). > > Quant à la Bretagne (la Grande), elle parlait celtique encore après > l'invasion romaine mais ne s'est pas romanisée (ou très peu), ce sont les > invasions saxones (venus des actuels Pays-Bas) et celle des Angles > scandinaves (qu'on appelle en France les "Vikings")... qui ont poussé les > Bretons à se réfugier sur le continent (important aussi le nom de > "Cornouaille" qui existe des deux côtés de la Manche) et qui ont développé > l'anglais vernaculaire. L'anglais ne s'est partiellement romanisée que lors > de l'invasion normande et en ont fait plus tard une langue d'Etat à la > place du latin banni plus tard après le schisme protestant, mais au passage > importé beaucoup de termes franco-normands. _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
