Bonjour, Oui, c'est aussi mon point de vue pour les plages, les rochers et le tidalflat.
Sauf que je trouve le natural=wetland justifié et qu'un wetland=tidal en secondaire serait parfait à la place d'un wetland=tidalflat vu qu'il existe déjà des natural=mud pour la vase (plutot bien cartographié en france grace aux landcover) Pour les limites mer/fleuve, c'est plus compliqué effectivement et la reponse est peut etre à etudier mais j'ai peur que la solution ne soit que franco francaise vu que la limite cartographié de salinité officielle (par exemple mais c'est la même chose pour les autres) n'existe qu'ici. Djo man Envoyé depuis mon smartphone Xperia de Sony ---- Thomas Petillon a écrit ---- >Bonsoir, > >Super boulot Djo man ! :) > >Quelques remarques et ajouts : > >Plages >Je pense que les polygones natural=beach devraient couvrir l'intégralité >des places, à savoir au-dessus et en-dessous du trait de côte. Il y a des >difficultés techniques à rendre ça correctement dans openstreetmap-carto ><https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/>, mais maintenant que >le rendu des mers à été changé, ça ne devrait pas être insurmontable. > >Tidalflats >Ce tag est effectivement utilisé à quelques endroits pour représenter >l'intégralité de l'estran (https://osm.org/go/erkO8n5D--, >https://osm.org/go/eq0l5im8-). Je pense que ça vient du fait qu'il apparait >sur le rendu. Mais sémantiquement je dirais qu'il n'est à utiliser que pour >les zones de vase ou sable. Si c'est des rochers, il n'y a pas de raison >qu'on ne puisse pas taguer ça en rocher, juste parce que c'est recouvert >par la marée. Avec qu'un seul tag, on perd beaucoup d'informations. > >Placement du trait de côte >Pour la marée basse, Géolittoral est pratique, mais pour la marée haute >c'est plus compliqué. Le trait de côte Histolitt monte trop haut >(coefficient 120). Sinon, ça n'est pas extrêmement précis, car ce sont des >images satellites et non aériennes, mais lorsque j'ai un doute j'utilise >les images de Sentinel à partir d'ici : >https://apps.sentinel-hub.com/eo-browser/. En remontant dans les archives, >on tombe forcément sur des photos où il fait à la fois beau et où la marée >est haute. >On peut aussi regarder les photos d'archive de l'IGN ( >https://remonterletemps.ign.fr/), à condition que la zone n'ai pas changé >depuis. > >Pour regarder rapidement et simplement le trait de côte version OSM, >j'utilise http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=coastline. > >Limites mer/rivières >Il serait intéressant d'ajouter une slide ou deux au document pour parler >des embouchures. Ici la difficulté principale est de savoir où placer la >limite entre la rivière et la mer. Il n'y a pas de consensus clair dans >OSM, et la raison la plus probable à ça est que c'est compliqué et un peu >arbitraire. C'est comme si chaque acteur avait son propre critère, alors >pas facile pour OSM d'adopter une stratégie claire. Je pense que ça devrait >être quelque-chose comme « la limite amont à laquelle l'eau de mer est >dominante à marée haute », ce qui reste vague. Dans la pratique j'ai >utilisé l'orthophoto Géolittoral pour voir quelle partie de l'estuaire se >vidait à marée basse, mais c'est plutôt « I know when I see it ». Et ça ne >fonctionne pas pour les gros fleuves. (Comme la Loire, qui mériterait >d'être améliorée.) > >D'autant plus qu'entre une petite rivière bretonne de fond de ria et un >énorme fleuve Sud-Américain, ça n'a rien à voir ! (Quelques explications >ici : >http://modb.oce.ulg.ac.be/mediawiki/upload/Aida/OCEA0011/3_ESTUARiES.pdf) > >Quelques sources : > > - Histolitt, mais il remonte trop haut : > https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/trait-de-cote-histolitt > - Géolittoral, pour voir quelle partie de l'estuaire se vide à marée > basse. > - Limite de salure des eaux, du SHOM : > > https://data.shom.fr/donnees#001=eyJjIjpbLTQxMzMxMC4yNDYxNjA1MDQ3Niw2MDQxMzI3Ljk1NTcwMzI2Nl0sInoiOjgsInIiOjAsImwiOlt7InR5cGUiOiJJTlRFUk5BTF9MQVlFUiIsImlkZW50aWZpZXIiOiJMSU1JVEVTX1NBTFVSRV9FQVVYX1dNVFMiLCJvcGFjaXR5IjoxLCJ2aXNpYmlsaXR5Ijp0cnVlfSx7InR5cGUiOiJJTlRFUk5BTF9MQVlFUiIsImlkZW50aWZpZXIiOiJGRENfR0VCQ09fUFlSLVBOR18zODU3X1dNVFMiLCJvcGFjaXR5IjowLjUsInZpc2liaWxpdHkiOnRydWV9XX0= > - Liste des commune littorales : > https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_communes_littorales_de_France > >(Merci à Jean-Yvon pour les deux dernières ! :) ) > >La question de jusqu'où faire aller le way de la rivière se pose aussi. > >Et le cas des barrages comme celui de la Rance est encore différent. Je >trouverais logique que le trait de côte s'arrête au barrage. Mais dans ce >cas, on met quoi derrière ? (natural=water, water=reservoir, salt=yes ?) > >J'essayerai de faire une image pour résumer ça. > >Limites administratives >Comme indiqué dans le document, les limites administratives et le trait de >côte mènent des vies séparées. Ils sont confondus jusqu'à présent >principalement par simplicité. La distinction a été faite en >Grande-Bretagne par exemple (https://osm.org/go/0EUaUjt-). (Où d'ailleurs, >pour des raisons de définition différente, la limite administrative est >située plus bas que le trait de côte.) En France, on devrait à peu près >pouvoir utiliser l'Histolitt pour tracer les limites. (Un exemple local où >les deux ways sont séparés : https://osm.org/go/erhXbQdi--) > >Pour les frontières maritimes, il y a tout ce qu'il faut ici : >https://data.shom.fr/donnees/contexte/shom_data_context_delmar#001=eyJjIjpbLTUyMTI0MC42MzAxMzcwOTE4NSw1ODMzNTYyLjA5MDE4NDk2NV0sInoiOjYsInIiOjAsImwiOlt7InR5cGUiOiJJTlRFUk5BTF9MQVlFUiIsImlkZW50aWZpZXIiOiJERUxNQVJfUFlSX1BOR19XTERfMzg1N19XTVRTIiwib3BhY2l0eSI6MSwidmlzaWJpbGl0eSI6dHJ1ZX0seyJ0eXBlIjoiSU5URVJOQUxfTEFZRVIiLCJpZGVudGlmaWVyIjoiRkRDX0dFQkNPX1BZUi1QTkdfMzg1N19XTVRTIiwib3BhY2l0eSI6MSwidmlzaWJpbGl0eSI6dHJ1ZX1dfQ== > >Thomas. > > >On Tue, 12 May 2020 at 15:09, GarenKreiz <garenkr...@gmail.com> wrote: > >> Si on lit attentivement les définitions de MHWS, il faut calculer la >> moyenne des marées successives de plus haute amplitude au moment des >> nouvelles et pleines lunes soit 4 marées en gérnéral par mois et non pas >> pour toutes les marées de vives eaux (coefficent supérieur à 70). Etant >> donné les variations introduites par la pression atmosphérique et l'effet >> du vent, je ne suis pas sûr que cela fasse beaucoup de différence entre les >> deux moyennes et on peut sans doute utiliser la définition la plus simple! >> >> >> >> On Tue, 12 May 2020 at 12:41, Denis Bigorgne <denis.bigor...@gmail.com> >> wrote: >> >>> Bonjour, >>> >>> Juste un point de détail à corriger dans la page 8 : >>> >>> "La ligne de côte pour OSM doit etre placée sur le «mean high water >>> springs», «pleine Mer Moyenne de vives-eaux» : hauteur moyenne des* >>> hautes mer de marée de printemps*." >>> devrai être remplacée par >>> "La ligne de côte pour OSM doit etre placée sur le «mean high water >>> springs», «pleine Mer Moyenne de vives-eaux» : hauteur moyenne des *hautes >>> mer de vives eaux*" >>> >>> ("spring tides" en anglais ne désigne pas les marées de printemps - voir >>> "" >>> https://tidesandcurrents.noaa.gov/glossary.html#springtidesortidalcurrents"; >>> : Tides of increased range [...] occurring semimonthly as the result of the >>> Moon being new or full. ) >>> >>> >>> Le lun. 11 mai 2020 à 22:15, Djo_man via Talk-fr < >>> talk-fr@openstreetmap.org> a écrit : >>> >>>> Bonsoir, >>>> >>>> Bien sur, il faut diffuser si personne n'y voit à redire. >>>> >>>> Djo man >>>> >>>> >>>> >>>> ---- Yves P. a écrit ---- >>>> >>>> >>>> J'ai eu un peu de temps ce week-end pour préciser à la fois l'état du >>>> tagging >>>> pour les côtes et décrire les problématiques que cela soulève en terme >>>> de rendu de carte. >>>> Il s'agit d'un PDF avec des photos aériennes commentées de JOSM et >>>> modifiées sur photoshop. >>>> >>>> http://pc.cd/ssGrtalK >>>> >>>> >>>> Un grand merci pour ce travail de "dingue" :) >>>> >>>> Il m'a permis (entre-autres) de comprendre la différence entre BDOrtho >>>> IGN et Géolittoral. >>>> >>>> ça ne résoudra pas la question du manque de vote pour cette dernière >>>> modif de wiki >>>> mais permettra de comprendre ce qui est en jeu pour OSM voire pour >>>> OPENSEAMAP. >>>> >>>> Je peux transmettre le lien à Malcolm Herring (OpenSeaMap) ? >>>> Il ne parle pas le français, mais devrait suivre les illustrations :) >>>> >>>> Le Mont Saint-Michel nous remerciera peut être... >>>> >>>> Le rendu standard montre l'estran :) mais comme une zone marcageuse :/ >>>> Pas le carte basque : c'est marrée haute ;D >>>> >>>> Encore merci, Djo man :) >>>> >>>> __ >>>> Yves >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-fr mailing list >>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-fr mailing list >>> Talk-fr@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > >_______________________________________________ >Talk-fr mailing list >Talk-fr@openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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