Seulement les arrêts c'est ingérable, on obtient un nuage de points, et l'ordre en plus n'est pas garanti (pas moyen de le manipuler dans iD par exemple, un point défusionné et recréé à côté sera systémqtiquement mis en fin de liste. Donc à moins de numéroter les arrêts dans l'ordre... On se retrouve dans la même situation qu'un nuage de points pour les services à la demande (sans aucun itinéraire ni aucun temps de parcours calculable ou prévisible, même avec une marge d'erreur).
Les itinéraires sont utiles (même s'il passent par des ronds-points non découpés, ce qui ne change que quelques secondes au cas où un itinéraire voudrait faire la boule entière et un peu plus, ce qui est rarement le cas sauf pour faire demi-tour sur une branche: là aussi le nuage de point ne détecte pas ce cas, et va minorer le temps de trajet ou calculer n'importe quoi) ou du cas de l'arrêt sur le rond-point lui-même nécessitant d'en faire le tour complet ou un peu plus pour le desservir). De toute façon tous les itinéraires ont une petite marge de variation de trajet (travaux avec déviations) ou de temps de parcours (pour les bus cela peut monter à quelques minutes en service normal). On a souvent des arrêts déplacés (le plus souvent signalés car prévus à l'avance, sauf cas spécial comme un accident, une manif ou une affluence inhabituelle, les causes festives étant cependant souvent organisées à l'avance par l'autorité publique et signalées): un rond-point gardé entier ne change rien de façon significative par rapport aux aléas de conditions de circulation et d'affluence variable dans les bus. Et ça vaut aussi pour les trajets en véhicule particulier ou en taxi ou auto-partage (là aussi une variabilité de l'ordre du quart d'heure pour nombre de trajets, sauf desserte très locale pour quelques kilomètres au plus où ça descend un peu, et les trajets très longs passant par les grandes infrastructures routières, mais il peut arriver sur ces trajets de plus de 200 km des retards atteignant facilement l'heure sur des points de congestion urbains: là encore les ronds-points sont insignifiants et en cas de congestion il y a des itinéraires "bis" qui éventuellement peuvent faire gagner un peu de temps ou en perdre mais là souvent les conducteurs n'ont pas trop le choix). Pour les trajets à pied c'est très indicatif, chacun marche comme il veut à la vitesse qu'il veut, et fait autant d'arrêt qu'il veut selon ses envies ou sa condition. Même chose pour les trajets cyclistes. En pratique, quand on prend un bus ou un car, on a besoin de ces itinéraires ordonnés pour savoir quand descendre et demander les arrêts suivants (bouton de signalement au chauffeur) et se repérer sur le parcours (sauf cas des lignes directes où on n'a pas besoin de surveiller) et savoir que l'arrêt suivant du parcours habituel est desservi ou pas (de nombreuses lignes ont des variante de parcours: il faut savoir quel bus prendre et repérer s'il vaut mieux attendre le suivant, en s'aidant des fiches horaires). Mettre les itinéraires permet de reconstituer l'ordre des arrêts, faire les diagrammes, construire des fiches horaires et les rendre lisibles et à chacun de pouvoir avoir une bonne idée de la variabilité du temps de parcours. Et pour certaines lignes il est même possible de demander des arrêts à la demande le long du parcours sur des arrêts facultatifs mais disposant d'emplacements adéquats (ce cas est courant en milieu très rural où les arrêts signalés sont très distants entre eux) ; ça dépend des règles de chaque réseau et ce que le chauffeur a le droit de faire selon sa compagnie, mais aussi de la politesse et de la conduite pour cette demande, ainsi que de l'affluence dans les bus: si le bus est déjà en trop en retard et a du monde, les autres passagers ont aussi un avis important : c'est un règlement social implicite (et on ne peut pas obliger un chauffeur à sortir non plus des règles du code de la route et accélérer ou faire une manœuvre dangereuse selon son jugement où il a l'autorité et une responsabilité pénale et civile vis à vis de ses passagers, sa compagnie, et les autres usagers de la voie publique). Si on commence à ne plus mettre les trajets et juste les arrêts, alors autant ne plus rien mettre dans OSM et laisser ça aux cartes et applications des sociétés de transport et leurs fiches horaires (pas toujours très lisibles). Le mer. 2 sept. 2020 à 20:26, Gad.Jo <perche...@toutenkamion.net> a écrit : > Dans un monde parfait mettre uniquement les arrêts serait nickel mais cela > prive les usagers du tracé. > > Dans l'agglo où je vie à part des pdf inexploitable sur un smartphone il > n'y a aucun plan du réseau. En sus la majorité des plans pdf ne sont pas > orienté dans le sens nord sud. Cela rend complexe la compréhension de leur > plan. > > Peut être que dans les années à venir seul les arrêts seront suffisant + > les nœuds où passe la ligne pour lever toute ambiguïté quand le bus > emprunte non pas la route la plus logique mais celle décidé par la régie de > transport... > Le 02/09/2020 à 18:49, leni a écrit : > > > Le 01/09/2020 à 18:23, Gad Jo a écrit : > > Pour avoir mis en place l'ensemble du réseau de bus sur Narbonne c'est la > mort dans l'âme que j'ai du segmenter en plusieurs section des routes ou > rue. C'est vite ingérable et pourtant j'ai tout le réseau en tête. > Pour les giratoire c'est totalement inutile de les segmenter sauf cas très > très particulier. Le routage fonctionne très bien tel quel. > > Avec les restrictions de vitesse, bande cyclable et autre info (trottoir, > revêtement, éclairage) ça multiplie les découpes > > Malheureusement je ne vois aucune solutions pour éviter cela. > > Le September 1, 2020 9:44:37 AM UTC, Christian Rogel > <christian.ro...@club-internet.fr> <christian.ro...@club-internet.fr> a > écrit : >> >> Le 1 sept. 2020 à 11:25, Yves P. <yves.prat...@gmail.com> >> <yves.prat...@gmail.com> a écrit : >>> Je tombe sur des itinéraires vélos, bus… qui passent par des ronds-points. >>> >>> Ces derniers sont coupés en petits morceaux pour avoir un bel itinéraire. >>> Ça part d'une bonne intention (j'ai fait la même chose au début), mais >>> c'est ingérable ! >>> >>> S'il vous plait ne serez pas le sécateur quand vous croisez un giratoire. >>> Merci pour lui et son intégrité 😁 >> >> >> >> Déjà mentionné, mais, j’approuve cette piqûre de rappel. Il faut pour agir >> ainsi, soit appartenir à la team 1er degré, soit être certain que le RP est >> positionné correctement. Et surtout au bon diamètre. >> Eh, bien, non, ça n’existe qu’au pays de Gaston Lagaffe. >> Plusieurs fois, j’ai rétabli l’intégrité et, par respect pour les autres >> contributeurs, laissé dans l’état normal. >> >> Christian R. >> ------------------------------ >> >> Il y a les pour et les contre les découpages des giratoires, je ne suis > pas sûr que l'on arrive à un consensus. > > Il y a quelque temps, j'avais fait une analyse des giratoires du > département où j'habite et j'avais constaté que 16% étaient découpés (pas > uniquement pour les bus) et qu'un tiers des giratoires découpés et > traversés par des lignes de bus avaient les relations routes en erreur. E > cela empirait avec le temps. > > Maintenant, si je crée une ligne qui n'a pas encore de relation route, je > ne met que les arrêts dans l'ordre. > > cordialement > > leni > > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing > listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >
_______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
