Zato sam i rekao da nebih vise o tome pozivanju na odgovornost.
Neki ljudi imaju zastario način razmišljanja i ne žele se mjenjati pa
pozivanjem na odgovornost izbjegavaju promjene. To im je isprika da ne
podijele podatke sa ostalima, na taj način žele sakriti činjenicu da ne
rade ono što su trebali raditi i za što su plaćeni.
Dosta je pogledati stanje u državi i sve će ti biti jasno... :(
Recimo sa nekim planinarima sam pričao o OSM-u i rekli su im da im je
bitno da su karte precizne na metar!!!
Ako bude magla da planinar može pomoću GPS-a može pratiti stazu koja mu
je ucrtana na GPS uređaju, i da tako nepadne u provaliju pokraj staze i
strga se!!!!
Jel ti ovo dovoljan primjer zasto sam odustao?
Jednostavno nisam imao psihičke snage za objašnjavanje svih potrebnih
stvari koje su pogrešno shvatili.
A GSS se bunio na točnost karata!!!
Kako to da mi imamo ucrtane neke staze koje nisu planinarske staze!
Čovjek se penjao na vrh otoka i ucrtao stazu kojom se penjao, i njima je
to bilo sporno....
Imam još takvih primjera, ali sad nemam snage za takve stvari...
Pozdrav
On 01/31/2015 06:13 PM, Matija Nalis wrote:
(Executive summary: odgovornosti nema, tj. iskljucivo je na planinaru
ili drugom korisniku karte - nitko mu nece garantirati za ista niti
preuzeti bilo kakvu odgovornost. Citaj dalje za osvrt sa detaljima i
sluzbeni stav OSM-a)
On Wed, Jan 28, 2015 at 12:02:38PM +0100, hbogner wrote:
Ali to što si sad spomenuo je baš to što sam rekao da sam imao problema.
Tko je odgovoran za podatke... Nebih sad više o tome, jer nemam
dobra iskustva s institucijama koje se pozivaju na odgovornost.
Treba objasniti da je svaka osoba dgovorna za podatke koje unosi. Uz
svaku promjenu stoji korisničko ime i što je promjenjeno.
Ako se unesu HPS podatci i oni su krivi onda je HPS odgovoran, ako
HPS unese dobre podatke a netko ih promjeni nakon tog unosa i označi
nešto netočno, onda je ta osoba odgovorna.
O kakvoj odgovornisti pricamo, materijalnoj i krivicnoj u smislu zakona?
Moralnoj? Sav rad na OSMu i drugdje u najboljem slucaju moze biti
best-effort, a ne ikakva garancija icega.
Odgovornost za koristenje karte, GPS uredjaja, i svega ostalo je
uvijek i iskljucivo u potpunosti na korisniku karte, dakle planinaru
u ovom slucaju.
Sto ako mu GPS pokaze da se nalazi negdje gdje se ne nalazi (radi
prevelike greske), ili mu nacrta da je tamo put (a isti je pomaknut
ili na drugoj visini), pa se izgubi i smrzne i moraju mu odrezati
nogu?
Hoce li tuziti proizvodjaca navigacijskog uredjaja koji ga je krivo
odveo? Microsoft koji je napisao windows mobile na kojem se
navigacijski uredjaj vrti, a bug u kojemu je omeo ispravan rad GPSa?
Onoga tko je nacratao kartu na OSMu? Onoga tko je skupio track na
osnovu kojeg je OSM staza ucrtana? Proizvodjaca GPS chipseta koji mu
je krivo izracunao poziciju? Osobu koja je pisala firmware za GPS?
Americku vladu koja je lansirala GPS satelite? Hrvatske sume koje
nisu prorijedile drva putem pa su mu drva zaklanjala pogled na
satelite i time dovela do prevelike VDOP greske u izracunu? Kako ce
uopce dokazati tko je od njih kriv? A mozda ce tuziti Drzavni
hidrometeoroloski zavod koji je u prognozi rekao da ce biti suncan
dan a dosla je snjezna mecava? Ili proizvodjaca termo hlaca koji je
napisao da su uporabne za temperature od -15 do +5C, a njemu se noga
smrzla vec na -13C? Sve njih skupa?
Ili je mozda kriv hbogner jer scripta koja radi extracte za garmin
ima bug, pa je krivo nacrtala stazu? Ili svi autori softvera kojeg
koristi za tu svrhu? A sto ako je garmin extract kriv jer je doslo
do korupcije memorije u trenu kreiranja datoteke. Treba li tuziti
ducan koji mu je prodao racunalo, ili ipak Kingston - proizvodjaca
koristene ECC memorije u kojoj se greska pojavila? Mozda ipak
Western Digital, jer su se podaci koruptirali zbog bad sectora na
disku? Mozda sam sukrivac i ja jer adminam stroj gdje se radi
extract a trebalo mi je duze od 48 sata da primjetim da je
S.M.A.R.T. javio da se na na disku pojavio bad sector, jer nisam
bio blizu racunala za vikend? Mozda je karta i bila savrsena u
trenutku izdavanja, ali ju je korisnik downloadao u uredjaj jucer
navecer, noc nakon toga su ucrtane izmjene? Ili je koristio online
kartu, ali njegov GSM provider nije imao signala u danom podrucju?
Mozemo tako u beskonacnost izmisljati "tko bi bio odgovoran"...
I sto cemo sa crtanim kartama? Evo recimo pred jedno 5 mjeseci sam
isao prema kraljicinom zdencu, dio originalne staze je bio neprohodan
pa je napravljen obilazak. Sto da sam se povodio po velikoj
printanoj karti u podnozju planine (koja nije mijenjana duzi niz
godina, a kamo li taj dan kada se neprohodnost dogodila) pa ostao
zarobljen u nekoj rupetini odrona? Da li bih mogao/trebao tuziti PP
Velebit? A sto ako sam kupio printane karte u nekom planinarskom
domu a koje pokazuju netocno stanje (ili zato jer su zastarile u
trenu kupovine, ili imaju neku stamparsku gresku)? Tuziti
planinarski dom koji mi je kartu prodao? Stampariju?
Autore karte?
To je sve suludo. Odgovoran je iskljucivo planinar za sve sto
poduzima. Sve ostalo (od ljudi do GPS uredjaja) mu mogu dati vise
ili manje precizne savjete (ovisno o sreci cak i vise nego o
kvaliteti).
Ako nije zadovoljan sa ponasanjem kupljenih temo hlaca u kojima mu se
noga smrzla, moze ih eventualno reklamirati u ducan i tu dobiti
povrat novaca. Isto ako nije zadovoljan preciznoscu GPS uredjaja ili
karte na istome, moze ih eventualno (ako dokaze da je reklamirana
preciznost bila namjerno zavaravajuca od strane proizvodjaca)
eventualno vratiti u ducan i dobiti povrat novaca (A ako je karta
besplatna, nece se na tome obogatiti). I to vise ovisi o dobroj
volji ducana i imenu i politici reklamacija proizvodjaca nego o
"odgovornosti".
TL;DR -- evo uostalom sto kazu sluzbene OSM stranice:
"Our contributors are thousands of individuals. We also include
openly-licensed data from national mapping agencies and other
sources, [...]
Inclusion of data in OpenStreetMap does not imply that the original
data provider endorses OpenStreetMap, PROVIDES ANY WARRANTY, OR
ACCEPTS ANY LIABILITY."
(naglasavanje moje). Dakle odgovornosti nema.
_______________________________________________
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
