Io sono un po' troppo lontano per partecipare, ma vi seguirò con interesse
Il ven 29 giu 2018, 16:07 Alessandro Vitali <vitoplu...@gmail.com> ha scritto: > Ciao ragazzi, > > il 13 giugno io, Denis e Federico (un collega di Cavalese, che legge in > copia) abbiamo fatto il primo incontro. Ci siamo confrontati e discusso > sui seguenti argomenti: > > - strumenti e modalità di aggiornamento di osm (osmhydrant, josm, > vespucci, osmand, ecc...) > - cosa sono gli stili di josm per estrapolare ed ottenere carte cartacee > utili per i mezzi di emergenza > - cosa sono le query per estrapolare dati con overpass turbo > > Abbiamo concluso (correggimi Denis se sbaglio) che in questo gruppo ci > sono diverse persone che hanno conoscenze approfondite sia sugli stili che > sulle query, conoscenze che a noi mancano... > > Fare gruppo sarebbe sicuramente utile per raggiungere alcuni obbiettivi, > quali: > - completare più velocemente la mappatura delle vie e civici della bassa > valsugana > - creare uno stile/query con quale poter estrapolare i dati necessari per > creare mappe cartacee dei vari paesi/frazioni mappati. Le mappe verrebbero > poi stampate e messe in dotazione delle varie ambulanze di trentino > emergenza... e, perchè no, anche degli altri servizi di emergenza di zona. > - capire come stimolare l'implementazione dei dati OSM sui futuri Tablet > di cui verranno dotate le ambulanze di Trentino Emergenza > > > Per questo io e Cristian siamo qui a proporvi un paio di date di luglio > per un possibile secondo incontro: > *- mercoledì 4 dalle 16.30 alle 20.00* > *- giovedì 5 dalle 16.30 alle 20.00 * > > *Ecco il Doodle per decidere la data: > **https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7 > <https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7>* > *Indicate se avete un orario preferito...* > > Grazie ancora!! > Aspettiamo vostre disponibilità!! > > Ale Vit > > > Il giorno 25 maggio 2018 17:38, Alessandro Vitali <vitoplu...@gmail.com> > ha scritto: > >> Grazie per le risposte. >> >> Faccio una serie di premesse vista dal mio luogo di lavoro: >> - nelle periferie del Trentino le informazioni per raggiungere il target >> sono ancora molto "paesane"... "è la casa dopo la stalla di Tizio che è il >> fratello di Caio", oppure "è la stalla di Caio che si trova sulla via del >> Menador dopo la lunga siepe, prima della caso dello zio di Trentin". Con la >> forte crescita che il trentino ha avuto negli ultimi 10 anni ci sono molte >> zone edificate non mappate e, tenuto conto che il sistema 118 negli ultimi >> 5 anni ha assunto circa 90 autisti (buona parte di fuori provincia) ed ha >> avviato da poco un nuovo concorso per altre assunzioni, quelle indicazioni >> che vengono date dalla popolazione per raggiungere i target ora risultano >> poco utili. Noi neo assunti non siamo cresciuti in questa società e non >> possiamo conoscere i legami di parentela tra i vari cittadini... anche per >> questo c'è la necessità di avere una base cartografica chiara, condivisa, >> aggiornata e facilmente consultabile. Questo ora non c'è! >> - la centrale operativa 118 ha la possibilità di consultare le mappe >> google, in raster OSM e altre. Non ti so però dare dati precisi in merito. >> - da ignorante, io non credo che OSM possa sostituire una cartografia >> gestita e certificata da un ministero ma, se usato con intelligenza, può >> essere di grande aiuto. Questo perchè può essere aggiornato con estrema >> facilità dagli utenti che lavorano direttamente sul campo rendendo più >> identificabili quelle aree che, per usanza popolare, vengono chiamate con >> nomi tipici. Da OSM poi si potrebbero produrre mappe cartacee aggiornate >> (strumento basilare per la nostra attività) dato che, data la particolarità >> del territorio, quelle disponibili sono più turistiche che stradali. >> La presenza poi di 1000 piccoli comuni (che oltretutto negli ultimi anni >> hanno rivoluzionato i nomi delle vie ed i civici) e 10000 >> frazioni/masi/località non rende la nostra vita lavorativa facile. >> - attualmente mi sto arrangiando mappando su carta i civici dei paesi >> della bassa Valsugana, riportandoli poi con josm su osm ed utilizzando >> osmAnd+ per la consultazione sul lavoro. Come detto mi arrangio ma non è un >> lavoro troppo preciso e supportato da strumenti comodi... non riesco a fare >> un'aggiornamento diretto attraverso un app stabile e veloce. Ho provato con >> osmAnd e Vespucci ma non sono ancora soddisfatto. >> >> >> >> L'argomento è ampio, che comprende più materie ed io sono nuovo della >> regione, ed ignorante.... quindi non posso non cogliere l'invito di >> Cristian per un incontro. >> Se si potesse organizzare qualche ora di chiacchiere con un gruppetto di >> voi esperti sarebbe un ottimo punto di inizio per me per: >> - conoscervi >> - standardizzare un sistema di mappatura veloce, preciso e comodo e >> confrontare le varie app in uso >> - capire da dove e come cominciare nel rapportarsi con i singoli comuni >> per fare caricamenti massivi di dati (che non so fare) >> - discutere sulla possibilità di coinvolgere finanziamenti pubblici per >> aumentare la qualità e velocità di aggiornamento >> >> >> Io sono di Borgo... chi di voi ci starebbe ad un incontro? >> >> Ho creato questo Doodle per eventualmente definire una data... >> https://doodle.com/poll/r7mavdnk344rt9i3 >> >> Grazie ancora! >> >> Ale. Vit. >> >> Il giorno 25 maggio 2018 13:37, Dario Zontini <dario.zont...@gmail.com> >> ha scritto: >> >>> Si potrebbe coinvolgere anche i vvf che hanno esigenze simili e gestiti >>> dalla stessa centrale unica. Inoltre sono presenti in tutti i paesi con una >>> buona conoscenza del territorio. >>> >>> Aggiungo anche che è utile chiedere i dati dei civici e vie ai comuni. >>> >>> Ciao >>> >>> Il ven 25 mag 2018, 11:16 Maurizio Napolitano <napoo...@gmail.com> ha >>> scritto: >>> >>>> Ciao Alessandro >>>> è sempre un piacere leggerti. >>>> Premesso che io sposterei questa discussione sulla ML nazionale, ti >>>> rispondo passo a passo >>>> >>>> > Ciao ragazzi, >>>> > mi chiamo Alessandro e vivo in valsugana da 1 anno e mezzo. Dato che >>>> lavoro in 118 e vista la carenza di dati cartografici nella zona mi sto >>>> impegnando ad aggiornare i vati paesi, frazioni e masi della zona. >>>> > Per consultare le mappe su cellulare android uso osmAnd+, utile ma per >>>> certi aspetti lento nella ricerca degli indirizzi e nella navigazione. >>>> >>>> Hai provato maps.me? >>>> >>>> > Il 118 Trentino Emergenza sta avviando la sperimentazione di tablet >>>> IPad >>>> da utilizzare su ogni mezzo di soccorso sia per servizio che come aiuto >>>> cartografico. I dispositivi imposterebbero la navigazione appoggiandosi >>>> alla cartografia di google e di apple. >>>> >>>> Secondo me non è l'approccio giusto in quanto cosa c'è sulla mappa di >>>> google e di apple lo decidono questi. >>>> Inoltre il 118 si muove seguendo un routing che non necessariamente >>>> dovrebbe ragionare sul fronte dei sensi unici e quant'altro (dipende >>>> chiaramente dall'entità dell'emergenza). >>>> Inoltre c'è anche la questione dei mezzi pesanti >>>> Hai visto il routing proposto da openrouteservice? >>>> https://maps.openrouteservice.org >>>> >>>> > Sto spingendo per fare in modo che venga inserito anche un supporto >>>> osm >>>> da poter consultare ma qui scatta il problema... >>>> > da quel che ho capito per apple l'app è lenta e la funzione navigatore >>>> poco affidabile per un mezzo di emergenza. >>>> >>>> OSMAnd non è l'unica app per il routing. >>>> Personalmente, nel caso 118, farei dei ragionamenti su motori di routing >>>> con pesi diversi (e qui pg_routing ha un elenco che non finisce più) >>>> >>>> > Chiedo quindi: >>>> > - avete avuto esperienze in merito? >>>> >>>> sul campo purtroppo no. >>>> Io parto comunque dall'idea che un ente pubblico dovrebbe cominciare ad >>>> usare i suoi dati e, se non è in grado di farlo, allora si appoggia a >>>> OSM >>>> tenendo però aggiornato anche il grafo. >>>> Di contro però mi viene da dire che Apple fa uso del grafo stradale di >>>> OSM >>>> (ma non in Europa e USA) ed ha sviluppato un tool che verifica se i >>>> grafi >>>> sono coerenti. >>>> Il codice è qui >>>> https://github.com/osmlab/atlas >>>> e nel testo della licenza si legge che l'autore è Apple >>>> >>>> > - tenuto conto delle disponibilità finanziare della provincia sarebbe >>>> possibile, secondo voi, chiedere fondi per aumentare lo sviluppo >>>> dell'app? >>>> >>>> Secondo me il ragionamento dovrebbe andare ad un livello più alto del >>>> solo >>>> sviluppo dell'app. >>>> Dovrebbe andare anche sulla manutenzione dell'aggiornamento dei dati. >>>> >>>> > - ci sarebbe qualche programmatore di vostra conoscenza disposto a >>>> prendersi questo incarico? >>>> >>>> prima del programmatore penso che sia importante definire i requisiti. >>>> Se parli di un finanziamento poi chi farà lo sviluppo lo si trova >>>> >>>> > - sarebbe un progetto avviabile secondo voi? >>>> >>>> È un progetto molto importante se viene studiato per bene il discorso >>>> dei >>>> pre-requisiti. >>>> >>>> > - essendo io nuovo di osm, c'è una qualche regolamentazione che >>>> definisce >>>> la gestione delle donazioni, crowdfunding, progetti, ecc... >>>> >>>> Intanto l'invito è venire a State of The Map: la conferenza >>>> internazionale >>>> di OpenStreetMap che si terrà a Milano a fine luglio dove avrai modo di >>>> conoscere tutti i protagonisti di OSM (comprese aziende come Apple). >>>> Per fare donazioni alla OSM Foundation puoi farle tranquillamente. >>>> La OSM Foundation è anche aperta a progetti, molto di più però lo è la >>>> ong >>>> Humanitarian OpenStreetMap Team dove il tema dei sistemi di routing di >>>> supporto alle emergenze è aperto. >>>> Forse ti può interessare l'intervento fatto in Giappone a SOTM 2017 >>>> >>>> https://2017.stateofthemap.org/2017/mapcampaign-manage-large-mapping-projects-while-leveraging-local-knowledge/ >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-it-trentino mailing list >>>> Talk-it-trentino@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-it-trentino mailing list >>> Talk-it-trentino@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino >>> >>> >> > _______________________________________________ > Talk-it-trentino mailing list > Talk-it-trentino@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino >
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