Allora ragazzi direi di fissare l'incontro per domani, mercoledì 4 luglio. Facciamo dalle 18 alle 20??
Direi, se a Cristian sta bene, di fare a casa mia in modo che ci sia un computer di comodo utilizzo... via Giuseppe Gozzer 17/b. Il mio numero è 3337326142. Attendo vostre! Ale Vit Il giorno 29 giugno 2018 21:34, Dario Zontini <dario.zont...@gmail.com> ha scritto: > Io sono un po' troppo lontano per partecipare, ma vi seguirò con interesse > > Il ven 29 giu 2018, 16:07 Alessandro Vitali <vitoplu...@gmail.com> ha > scritto: > >> Ciao ragazzi, >> >> il 13 giugno io, Denis e Federico (un collega di Cavalese, che legge in >> copia) abbiamo fatto il primo incontro. Ci siamo confrontati e discusso >> sui seguenti argomenti: >> >> - strumenti e modalità di aggiornamento di osm (osmhydrant, josm, >> vespucci, osmand, ecc...) >> - cosa sono gli stili di josm per estrapolare ed ottenere carte cartacee >> utili per i mezzi di emergenza >> - cosa sono le query per estrapolare dati con overpass turbo >> >> Abbiamo concluso (correggimi Denis se sbaglio) che in questo gruppo ci >> sono diverse persone che hanno conoscenze approfondite sia sugli stili che >> sulle query, conoscenze che a noi mancano... >> >> Fare gruppo sarebbe sicuramente utile per raggiungere alcuni obbiettivi, >> quali: >> - completare più velocemente la mappatura delle vie e civici della bassa >> valsugana >> - creare uno stile/query con quale poter estrapolare i dati necessari per >> creare mappe cartacee dei vari paesi/frazioni mappati. Le mappe verrebbero >> poi stampate e messe in dotazione delle varie ambulanze di trentino >> emergenza... e, perchè no, anche degli altri servizi di emergenza di zona. >> - capire come stimolare l'implementazione dei dati OSM sui futuri Tablet >> di cui verranno dotate le ambulanze di Trentino Emergenza >> >> >> Per questo io e Cristian siamo qui a proporvi un paio di date di luglio >> per un possibile secondo incontro: >> *- mercoledì 4 dalle 16.30 alle 20.00* >> *- giovedì 5 dalle 16.30 alle 20.00 * >> >> *Ecco il Doodle per decidere la data: >> **https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7 >> <https://doodle.com/poll/bwdsieq6sgwrbdu7>* >> *Indicate se avete un orario preferito...* >> >> Grazie ancora!! >> Aspettiamo vostre disponibilità!! >> >> Ale Vit >> >> >> Il giorno 25 maggio 2018 17:38, Alessandro Vitali <vitoplu...@gmail.com> >> ha scritto: >> >>> Grazie per le risposte. >>> >>> Faccio una serie di premesse vista dal mio luogo di lavoro: >>> - nelle periferie del Trentino le informazioni per raggiungere il target >>> sono ancora molto "paesane"... "è la casa dopo la stalla di Tizio che è il >>> fratello di Caio", oppure "è la stalla di Caio che si trova sulla via del >>> Menador dopo la lunga siepe, prima della caso dello zio di Trentin". Con la >>> forte crescita che il trentino ha avuto negli ultimi 10 anni ci sono molte >>> zone edificate non mappate e, tenuto conto che il sistema 118 negli ultimi >>> 5 anni ha assunto circa 90 autisti (buona parte di fuori provincia) ed ha >>> avviato da poco un nuovo concorso per altre assunzioni, quelle indicazioni >>> che vengono date dalla popolazione per raggiungere i target ora risultano >>> poco utili. Noi neo assunti non siamo cresciuti in questa società e non >>> possiamo conoscere i legami di parentela tra i vari cittadini... anche per >>> questo c'è la necessità di avere una base cartografica chiara, condivisa, >>> aggiornata e facilmente consultabile. Questo ora non c'è! >>> - la centrale operativa 118 ha la possibilità di consultare le mappe >>> google, in raster OSM e altre. Non ti so però dare dati precisi in merito. >>> - da ignorante, io non credo che OSM possa sostituire una cartografia >>> gestita e certificata da un ministero ma, se usato con intelligenza, può >>> essere di grande aiuto. Questo perchè può essere aggiornato con estrema >>> facilità dagli utenti che lavorano direttamente sul campo rendendo più >>> identificabili quelle aree che, per usanza popolare, vengono chiamate con >>> nomi tipici. Da OSM poi si potrebbero produrre mappe cartacee aggiornate >>> (strumento basilare per la nostra attività) dato che, data la particolarità >>> del territorio, quelle disponibili sono più turistiche che stradali. >>> La presenza poi di 1000 piccoli comuni (che oltretutto negli ultimi anni >>> hanno rivoluzionato i nomi delle vie ed i civici) e 10000 >>> frazioni/masi/località non rende la nostra vita lavorativa facile. >>> - attualmente mi sto arrangiando mappando su carta i civici dei paesi >>> della bassa Valsugana, riportandoli poi con josm su osm ed utilizzando >>> osmAnd+ per la consultazione sul lavoro. Come detto mi arrangio ma non è un >>> lavoro troppo preciso e supportato da strumenti comodi... non riesco a fare >>> un'aggiornamento diretto attraverso un app stabile e veloce. Ho provato con >>> osmAnd e Vespucci ma non sono ancora soddisfatto. >>> >>> >>> >>> L'argomento è ampio, che comprende più materie ed io sono nuovo della >>> regione, ed ignorante.... quindi non posso non cogliere l'invito di >>> Cristian per un incontro. >>> Se si potesse organizzare qualche ora di chiacchiere con un gruppetto di >>> voi esperti sarebbe un ottimo punto di inizio per me per: >>> - conoscervi >>> - standardizzare un sistema di mappatura veloce, preciso e comodo e >>> confrontare le varie app in uso >>> - capire da dove e come cominciare nel rapportarsi con i singoli comuni >>> per fare caricamenti massivi di dati (che non so fare) >>> - discutere sulla possibilità di coinvolgere finanziamenti pubblici per >>> aumentare la qualità e velocità di aggiornamento >>> >>> >>> Io sono di Borgo... chi di voi ci starebbe ad un incontro? >>> >>> Ho creato questo Doodle per eventualmente definire una data... >>> https://doodle.com/poll/r7mavdnk344rt9i3 >>> >>> Grazie ancora! >>> >>> Ale. Vit. >>> >>> Il giorno 25 maggio 2018 13:37, Dario Zontini <dario.zont...@gmail.com> >>> ha scritto: >>> >>>> Si potrebbe coinvolgere anche i vvf che hanno esigenze simili e gestiti >>>> dalla stessa centrale unica. Inoltre sono presenti in tutti i paesi con una >>>> buona conoscenza del territorio. >>>> >>>> Aggiungo anche che è utile chiedere i dati dei civici e vie ai comuni. >>>> >>>> Ciao >>>> >>>> Il ven 25 mag 2018, 11:16 Maurizio Napolitano <napoo...@gmail.com> ha >>>> scritto: >>>> >>>>> Ciao Alessandro >>>>> è sempre un piacere leggerti. >>>>> Premesso che io sposterei questa discussione sulla ML nazionale, ti >>>>> rispondo passo a passo >>>>> >>>>> > Ciao ragazzi, >>>>> > mi chiamo Alessandro e vivo in valsugana da 1 anno e mezzo. Dato che >>>>> lavoro in 118 e vista la carenza di dati cartografici nella zona mi sto >>>>> impegnando ad aggiornare i vati paesi, frazioni e masi della zona. >>>>> > Per consultare le mappe su cellulare android uso osmAnd+, utile ma >>>>> per >>>>> certi aspetti lento nella ricerca degli indirizzi e nella navigazione. >>>>> >>>>> Hai provato maps.me? >>>>> >>>>> > Il 118 Trentino Emergenza sta avviando la sperimentazione di tablet >>>>> IPad >>>>> da utilizzare su ogni mezzo di soccorso sia per servizio che come aiuto >>>>> cartografico. I dispositivi imposterebbero la navigazione appoggiandosi >>>>> alla cartografia di google e di apple. >>>>> >>>>> Secondo me non è l'approccio giusto in quanto cosa c'è sulla mappa di >>>>> google e di apple lo decidono questi. >>>>> Inoltre il 118 si muove seguendo un routing che non necessariamente >>>>> dovrebbe ragionare sul fronte dei sensi unici e quant'altro (dipende >>>>> chiaramente dall'entità dell'emergenza). >>>>> Inoltre c'è anche la questione dei mezzi pesanti >>>>> Hai visto il routing proposto da openrouteservice? >>>>> https://maps.openrouteservice.org >>>>> >>>>> > Sto spingendo per fare in modo che venga inserito anche un supporto >>>>> osm >>>>> da poter consultare ma qui scatta il problema... >>>>> > da quel che ho capito per apple l'app è lenta e la funzione >>>>> navigatore >>>>> poco affidabile per un mezzo di emergenza. >>>>> >>>>> OSMAnd non è l'unica app per il routing. >>>>> Personalmente, nel caso 118, farei dei ragionamenti su motori di >>>>> routing >>>>> con pesi diversi (e qui pg_routing ha un elenco che non finisce più) >>>>> >>>>> > Chiedo quindi: >>>>> > - avete avuto esperienze in merito? >>>>> >>>>> sul campo purtroppo no. >>>>> Io parto comunque dall'idea che un ente pubblico dovrebbe cominciare ad >>>>> usare i suoi dati e, se non è in grado di farlo, allora si appoggia a >>>>> OSM >>>>> tenendo però aggiornato anche il grafo. >>>>> Di contro però mi viene da dire che Apple fa uso del grafo stradale di >>>>> OSM >>>>> (ma non in Europa e USA) ed ha sviluppato un tool che verifica se i >>>>> grafi >>>>> sono coerenti. >>>>> Il codice è qui >>>>> https://github.com/osmlab/atlas >>>>> e nel testo della licenza si legge che l'autore è Apple >>>>> >>>>> > - tenuto conto delle disponibilità finanziare della provincia sarebbe >>>>> possibile, secondo voi, chiedere fondi per aumentare lo sviluppo >>>>> dell'app? >>>>> >>>>> Secondo me il ragionamento dovrebbe andare ad un livello più alto del >>>>> solo >>>>> sviluppo dell'app. >>>>> Dovrebbe andare anche sulla manutenzione dell'aggiornamento dei dati. >>>>> >>>>> > - ci sarebbe qualche programmatore di vostra conoscenza disposto a >>>>> prendersi questo incarico? >>>>> >>>>> prima del programmatore penso che sia importante definire i requisiti. >>>>> Se parli di un finanziamento poi chi farà lo sviluppo lo si trova >>>>> >>>>> > - sarebbe un progetto avviabile secondo voi? >>>>> >>>>> È un progetto molto importante se viene studiato per bene il discorso >>>>> dei >>>>> pre-requisiti. >>>>> >>>>> > - essendo io nuovo di osm, c'è una qualche regolamentazione che >>>>> definisce >>>>> la gestione delle donazioni, crowdfunding, progetti, ecc... >>>>> >>>>> Intanto l'invito è venire a State of The Map: la conferenza >>>>> internazionale >>>>> di OpenStreetMap che si terrà a Milano a fine luglio dove avrai modo di >>>>> conoscere tutti i protagonisti di OSM (comprese aziende come Apple). >>>>> Per fare donazioni alla OSM Foundation puoi farle tranquillamente. >>>>> La OSM Foundation è anche aperta a progetti, molto di più però lo è la >>>>> ong >>>>> Humanitarian OpenStreetMap Team dove il tema dei sistemi di routing di >>>>> supporto alle emergenze è aperto. >>>>> Forse ti può interessare l'intervento fatto in Giappone a SOTM 2017 >>>>> https://2017.stateofthemap.org/2017/mapcampaign-manage- >>>>> large-mapping-projects-while-leveraging-local-knowledge/ >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Talk-it-trentino mailing list >>>>> Talk-it-trentino@openstreetmap.org >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-it-trentino mailing list >>>> Talk-it-trentino@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino >>>> >>>> >>> >> _______________________________________________ >> Talk-it-trentino mailing list >> Talk-it-trentino@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino >> > > _______________________________________________ > Talk-it-trentino mailing list > Talk-it-trentino@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino > >
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