Hallo OO UserInnen,
bin ich völlig baff, welche Diskussion ich wegen meiner Anfrage
(Nordwind) angeregt habe.
Das deutet schon darauf hin, dass reichlich Bedarf für eine
Beispiel-Datenbank vorhanden ist.
Habe mich mal im Internet umgesehen.
Den Wunsch nach einer Beispieldatenbank für Base gibt es schon seit
einigen Jahre, aber es gibt sie bislang immer nur in rudimentäre Ansätze.
(Mechtilde hat, wie ich finde auf ihrer home-page einen tollen Anfang
gemacht -- der Hinweis, liebe Mechtilde "kein Anspruch auf pädagogisch"
ist aus meiner Sicht nicht richtig. Dein Beispiel ist toll
nachvollziehbar aufgebaut -- aber leider nur ein Anfang.)
Finde Robert hat die 2 vorhanden Positionen sehr richtig beschrieben.
Die: "Fangt endlich an" und die "Zu erst muss mal ..."
Die Leute mit viel Datenbank-Erfahrung haben zwar nicht nur mit ihrem
Hinweis wie auf Datev, sondern auch was Planung usw. anbelangt im
Prinzip Recht.
Aber aus meiner Sicht: Nur im Prinzip.
Warum gibt es immer noch keine Beispieldatenbank?
Ich glaube, weil es immer wieder zu der Grundsatzdiskussion kommt und
das war es.
Ich kann nur für mich als blutiger Laie nur sagen: Ohne die Bitte eines
alten Kumpels hätte ich nie und nimmer vor mehr als 10 Jahren Nordwind
angefasst und mich mit Access beschäftigt. Hatte bis zu dem Zeitpunkt
keinen blassen Schimmer von Datenbanken. Was ist dabei nach ca. 7
Monaten herausgekommen: Ein Hausverwaltungsprogramm mit
Eigentümer-Abrechnungen, Mieter-Abrechnung incl. Umlagen usw. - hatte
mit der Beispiel-Datenbank Nordwind nichts viel zu tun.
Aber die Anregungen und Nachvollziehbarkeit von Nordwind waren wichtig!
Ein Hinweis noch an die "BedenkenträgerInnen":
Habe mich gestern etwas bei MySQl umgeschaut. (hab von SQL keine Ahnung)
Was ich methodisch, didaktisch faszinierend fand (leider auf englisch)
war deren Einstiegs-Beispiel-Datei: Haustiere.
Nicht die Haustierdatenbank ist entscheidend, sondern die
Übertragbarkeit des Beispiel, die Nachvollziehbarkeit
Zum Vorschlag Vereins-Datenbank
Ich finde den Vorschlag gut -- hab zwar selber mit Vereinen nichts viel
am Hut, dass ist aber auch völlig unwichtig.
So eine Beispieldatei besitzt ein unglaubliches Ausbaupotenzial:
*
verschiedene Sportgruppen
*
Raumvergabe
*
Mitgliedsbeiträge, Spenden
*
Einladungen
*
monatliche Mitleitlungen
*
Wettkämpfe
*
usw., usw.
(Für SchülerInnen wäre das wahrscheinlich ein nicht unbedingt
prickelndes Beispiel - aber ich habe auch keinen blassen Schimmer,
was die nach 2 oder 3 Jahren können sollten - die sollen selber
Vorschläge machen)
Nochmal: Natürlich haben die Leute bezogen auf so eine Beispieldatenbank
mit ihren Bedenken z. T. Recht.
Aber ich finde, diese Bedenken behindern nur einen Start.
Möchte nicht wissen, wie viele Leute ihre Vereinsabrechnungen mit Excel
machen.
Es geht doch in erster Linie darum zu zeigen, was frau / man mit Base
machen kann, was es leisten bzw. noch nicht leisten kann.
(Danke übrigens für den Hinweis: "Leistungsschau" Access -- Nordwind und
Base).
Ich, Handwerker, mit Programmierung eigentlich nichts am Hut, kann gut
verstehen, dass Datenbank-Entwickler möglicher Weise schier verzweifeln
bezüglich was Base momentan alles noch nicht kann. Habe mich erst vor 3
Tagen zum ersten Mal etwas intensiver mit Base beschäftigt, vor allem
mit Prozeduren. Selbst ich als Unbedarfter war dann schon mehr als
enttäuscht. Beispiel: Debuggen im Vergleich zu anderen Produkten nicht
sehr komfortabel, viele Funktionen nicht vorhanden, usw., usw.)
Aber, das wird sich erst dann ändern, wenn genügend Leute aufzeigen, was
in der nächsten Version unbedingt noch implementiert werden muss.
Ohne "massenhafte" Praxisversuche von vielen Anwendern und "Wünsch dir
was" wird Base weiterhin stiefmütterlich behandelt werden.
Bin überzeugt: Ohne die vielen Verbesserungsvorschläge bezüglich
OO.writer wäre das Textprogramm nicht das, was es heute ist.
Wie viel Millionen nutzen inzwischen OO?
Mit Sicherheit sind mehr als 2% unter den NutzerInnen, die Erfahrungen
mit Datenbanken haben.
Von Euch brauchen wir Anregungen und vor allem Beispiel-Datei!!!
An vielen Unis gibt es Seminare für Access.
Leute gebt Euch einen Ruck. Auch Eure Unterstützung ist gefragt. Warum
nicht mal ein Seminar mit OO.Base statt immer nur Access?
(Hab ich schon mal geschrieben.)
Was sicherlich notwendig sein wird ist die Einrichtung von 2 Foren:
Ein Forum was sich mit -- meine ich nicht abwertend -- mit plattem click
and draw ohne Programmierung beschäftigt, die andere Gruppe mit
Programmierung, schreiben von Prozeduren, Funktionen usw.
Begründung:
Vor 4 Tagen habe ich von einem User ein kleines Beispiel-Datei erhalten.
Ging unter anderem um Berechnung des Alters. War dann völlig baff als
ich feststellen musste, dass die Berechnung mit Hilfe einer Abfrage
durchgeführt wurde. Auf die Frage: Warum machst du das nicht mit Hilfe
einer Prozedur, Funktion?
Antwort: Kenn mich gut in SQL aus, weniger gut mit Prozeduren und
Funktionen.
Genug Geschreibsel.
Herzliche Grüße aus El Salvador, Peter
PS: Werde in ca. 7 Stunden etwas viel Wichtigerem machen: Basiswissen in
der Holzverarbeitung und Mathe für Straßen-Jugendliche vermitteln.
Noch eine Bitte an die ExpertInnen:
Auf meine Anfrage gab es dann so einen netten Hinweis wie sinngemäß den:
Lass die doch weiterwurschteln, ist egal ob sie das in Word machen oder ...
Ich kann damit leben; kostest mich ein Runzeln unterhalb des xxten
Rückenwirbels.
Wahrscheinlich werde ich, falls ich überhaupt die Zeit dazu habe, das,
was wir benötigen mit einer anderen Datenbank erstellen.
Aber für andere sind solche Hinweise weder aufbauend, prickelnd, sondern
schlicht ent(m)wutigend.
Det muss ja nicht sein.
