VAART-bericht van: "Roel Koopmans" <[email protected]>
VAART-bericht van: Johnny van Maren <[email protected]>
Op 7 okt 2009, om 19:27 heeft Roel Koopmans het volgende geschreven:
VAART-bericht van: "Roel Koopmans" <[email protected]>
Niemand weet hoelang de crissis gaat duren maar als je er van uit gaat
dat
de markt slecht blijft tot 2025 kan het alleen maar mee vallen .
Persoonlijk denk ik dat de crissis in de binnenvaart langer duurd door al
die kunst grepen die toegepast worden . Doet de markt gewoon zijn werk
dan was de crissis in de binnenvaart ook niet zo erg geweest als nu.
Er varen nu schepen rond die geen kans hebben op overleven ze zijn gewoon
weg te duur aangekocht . Er zijn ondernemers die veel risico hebben
genomen
en worden nu kost wat kost overeind gehouden . Dit kost de ondernemer die
niet de risico"s wilde nemen of tevreden was of is met wat hij had heel
veel
geld . Volgens mij is dit onverteerbaar maar we kunnen er niks aan doen .
De banken beslissen over de ondernemers die niet aan hun verplichtingen
kunnen voldoen . Kost het teveel geld om deze te laten stoppen of
failliet te laten gaan laten ze de schepen varen waar weinig
eigenvermogen
van de ondernemer in zit en de ondernemers met een beetje of veel
eigenvermogen lopen het risico om van hun schip gezet te worden .
Oude schepen waarschijnlijk wel, koude sanering.
ik ken een tankertje koppeling (80.000 euro) kapot. vrachten op het
moment zo dat hij tijdelijk toch 2 ton per maand over kan houden.
toch stekker eruit failliet.
_Roel : Ik vind die twee ton wel erg veel geld om in een maand over te
_houden . Want was dit waar dan had hij lachend zijn koppeling gemaakt
_Of heeft hij die maand er voor met geld gesmeten ?????
Jij gelooft toch niet dat een nieuwbouw schip wat voor de helft
betaald is. onderhands verkocht gaat worden omdat hij niet aan zijn
verplichten kan voldoen,
en dat een nieuwe met 90% schuld door mag varen.
_Roel : Jij kan goed rekenen . Ik zou er dan maar wel op rekenen dat
_de schepen die voor de helft of meer zijn betaald meer risico lopen
_dan de schepen die nog 90 % hypo hebben .
_voorb. een schip werd aangekocht voor 5.000.000 euro heeeft nu een
_waarde van 2.000.000 euro schip is van 2005 De ondernemer heeft goed
_gehandeld en heeft dit schip nog maar 2.500.000 hypo maar kan de
_aflossing niet meer betalen . Dan heb je een groot probleem als de bank
_je niet wild helpen . Je schip kan verkocht worden voor een bepaalde prijs
_en de rest wat over blijft word betaald door de staat Staatsgarantie .
_Nu de schepen met nog 90 % hypo die zijn van 2008 . Waarde op dit
_moment 2.250.000 euro schuld aan de bank nog 4.500.000 euro je
_denkt toch niet dat de bank deze laad springen je hebt een gat van
_2.250.000 euro dit is zeker niet de Staatsgarantie .De bank hoopt op
_een betere tijd en neemt genoegen met de rente als die betaald kan
_worden .
_Zakelijk gezien zou de bank gelijk hebben als ze zo zouden handelen .
_Een inverstering die niet rendeerd stoot je af en de ander hou je vast
_en je blijft hopen dat de tijd opleefd . Tot die tijd vang je mooi de rente
.
_Waarschijnlijk heb ik het niet goed uitgelegd maar toch hoop ik dat je mij
_een beetje begrijpt .
De eerste persoon zal alle kranten halen, en de banken grote schade
toebrengen.
misschien dat zelfs de schepen met veel meer schuld dan gaan inzien
dat ze na 10 jaar werken nog steeds alles afgepakt kan worden.
_Roel : Ja en een hele grote JA hier heb je voor meer dan honderd
_procent gelijk . Als de tijd rijp is om de boel te verkopen na wat
_jij zegd 10 jaar meer of minder ben je gewoon ridder te voet .
_Het schip word dan alsnog verkocht .
Wat zou kunnen leiden dat bijvoorbeeld 100 nieuwbouwers of meer,
gezamenlijk de sleutel bij de bank inleveren. (dat is de angst van de
bank)
_Roel : Dit begrijp ik niet er is niemand die van zijn schip af wil . En dan
_wil je ook nog eens gezamelijk de sleutel inleveren . Ik denk dat dit een
_verkeerde gedachten is we worden het nu al niet met elkaar eens en dan
_ga je in een keer gezamelijk de sleutel inleveren . Je geloofd het zelf
toch
_niet . Ik in ieder geval niet !
Schepen moeten dan verkocht of opgelegd gaan worden.
Wat kost een nieuwbouw schip (gekocht voor 2 miljoen) met vreemd
personeel.
als een goede aflosser ZZP-er nu al 400 euro per dag vraagt?
_Roel : 400 euro per dag wat een geld . Wie kan dat op dit moment nog
_betalen ????? Persoonlijk vind ik het overbetaald je betaald de reiskosten
_en een normaal bedrag per dag .
ik dacht een goede schipper te kunnen vinden voor 2750 tot 3000 netto
per maand. 14/14
maar dat er nu al schepen zijn die 3500 netto aanbieden???
Daarom denk ik dat dit ook de grootste reden was of is dat er op de
vergaderingen
waar ik geweesd ben de ( grote ) ondernemers niet aanwezig waren . De
schepen
zijn onverkoopbaar er is niemand die er zoveel voor wil betalen dat de
bank
zegt we verkopen de boel .
Als een bank maar 2 tot 20 schepen had die hun geld niet terug konden
betalen. dan waren ze zo verkocht
desnoods voor elke prijs, daar hebben ze een stroppen pot voor.
maar welke schepen moeten de banken dan verkopen. ze mogen niet aan
willekeur doen.
_Roel : Daarom hangen er in Belgie al 26 schepen tussen de 500 en 1500
_ton . Dit werd ons verteld op de ASV vergadering .Willekeur of niet
_het zijn wel de oudere en kleine schepen die hangen . Dan ga je toch
_nadenken . De schepen met de minste hypo en tegenover de hypo de
_meeste zekerheid en toch zijn of gaan ze failliet .Omdat de bank geen
_uitstel wil geven en aan de te dure schepen wel .Wat bedoel je nu met
_ze mogen niet aan willekeur doen ???????????????????????????????
Ik denk dan ook hoe wil je een een of andere regeling uitvoeren . De
(ondernemers )
die het meest gebaat zijn bij een oplossing komen niet eens op de
vergadering waar
besproken word wat de ideeën zijn om goed uit deze crissis te komen .
Dan denk je verder .
De grote onder ons vinden het niet belangrijk om ergens iets aan te doen
en gaan
proberen om een fatzoenlijk tarief af te dwingen .
Waarom gaan we dan niet met de kleintjes iets ondernemen bijv. 85 meter
en kleiner
hier varen de meeste oude schepen . De meeste hebben de boel al aardig in
de kast
gevaren en hoeven niet zo nodig voor alle tarieven te varen . Onze
kostprijs licht
lager dan die van die Grote ondernemer
klopt het dat jullie kostprijs echt zoveel lager licht dan van de
nieuwbouw?
stilstand is ook achteruitgang.
als je ervan uit gaat dat ik denk dat een schipper op een 85 meter
niet perse veel minder hoeft te verdienen dan een schipper op een 135
meter?
dan ben je per ton al veel meer kwijt per dag aan zogenaamde
personeelskosten. (of hoe je het noemt)
als je dan nog weet dat je om gelijk te blijven je binnen 15 tot 20
jaar genoeg zou moeten kunnen opvaren om die kleine te vervangen voor
een nieuwe kleine?
dan kost de kleine binnenvaart per ton veel meer dan de 135 meters.
Mijn netto kostprijs buiten machinekamer ligt al snel op 2 euro per
ton per dag voor 14 uur.
bij dag en nacht moet er 1 schipper en 1 matroos bij. dus dat is weer
0,50 cent per ton. en dan ontbreekt nog de vergoeding voor de meeruren
voor het schip.
dus kom ik snel op 2,60 per ton per dag.
een 110 meter kan met 1,20 per ton per dag netto goed varen.. of liggen.
_Roel : 1,20 euro netto per dag maal 1094 ton = 1312,80euro per dag Netto
_weekends vrij dus 260 dagen per jaar . Dit maakt 341.328,00 euro Netto
_Ik weet niet wie dit in 2008 0f 2007 netto heeft verdiend met een 80 bij
8,20
_wij in iedergeval niet ! Om alles te kunnen betalen hebben wij aan de helft
_wel genoeg Netto .Dus wie heeft er nu een lagere kostprijs ?????
_Ik ben het spoor wel eens kwijt dit zal nu ook wel het geval zijn !
. Al zouden we kunnen realiseren dat we op
de kleine vaart voor een fatzoenlijk tarief gaan varen .
Reken dat is voor. en dan niet de eigenvergoeding vergeten a.u.b.
Komen de grote nog steeds geld
tekort . Ook al willen deze schepen overal varen ze kunnen nog steeds
niet overal
komen . Hier moeten de kleintjes hun voordeel mee doen .
klopt maar waarom doen ze dat dan niet.
zoals je zelf schrijft waarschijnlijk weinig schuld. geen grote
financiële verplichtingen
en toch niet de macht om te zegen nu nemen alle kleintjes 2 maanden
vakantie????
_Roel :Wel een gehoord van Eenheid ????
Roel Koopmans
gr john
Mvg Roel Koopmans
Leeg in Oss en er is geen ruk te doen ik bel wel eens een collega om te
kijken
of de telefoon het nog doet . En ja hij doet het nog als ik zelf bel maar
voor de
rest is de lijn dood en dood stil .
* Hoe denk je over het Crisisberaad? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L
