Boa tarde, amigos!
 
         Parece que tem gente que ainda não se localizou direito nesta lista de discussão.
 
         Mais do que estamos nos mobilizando é impraticável, já que tem gente do norte ao sul do País, nenhum patrocinador, profissões muitíssimo diferentes, com atividades e horários idem, e mesmo assim o Amílcar já acumulou uma milhagem bastante considerável, tendo viajado, e viajando como está, por todas as cidades e estados onde a sua presença é necessária.
 
         Será que os críticos da lista (Zanardi et alii), incluindo o prezado Eduardo Coitinho Filho, pensam que não temos profissões, trabalho, contas a pagar, etc?
 
         Que somos profissionais da discussão?
 
         O Maneschy faz o que pode e o que não pode, tendo, com o Amílcar, Brizola (é pouco, Zanardi, Coitinho, etc...) e a assessoria dos especialistas deste fórum (Chadel, Carriles, Benjamim, Aristóteles, Evandro, Paulo Gustavo, Divino, e muitos outros --- que peço desculpas por qualquer eventual esquecimento --- que posso ter olvidado), chegado até o SUPREMO TRIBUNAL FEDERAL, além de termos batido às portas de TODOS os jornais do País, além de termos enviado mensagens, artigos, material técnico, etc, para TODOS os deputados e senadores do Congresso Nacional e das Assembléias Legislativas estaduais.
 
          Já foram ajuizadas diversas ações judiciais contra o voto eletrônico na forma que está implementado (inclusive uma de minha autoria, outras duas do Amílcar), por todo esse Brasilzão.
 
          TODOS os partidos políticos já tiveram contato conosco, e até um PROJETO DE LEI de autoria de um senador da república, Roberto Requião, do Paraná, já tramita pelo Congresso Nacional.
 
         Portanto, Coitinho, Zanardi e "troupe terrible" , vocês deveriam, em primeiro lugar, saber o que ocorre, quando ocorre e onde ocorre, antes de lançar críticas e sugestões da espécie que fizeram.
 
         Onde vocês estavam até agora?
 
         Certamente não era nos debates nas unviversidades, assembléias legislativas, fóruns (onde têm juízes e promotores, mesmo!).
 
         A discussão já passou para o outro lado do oceano, existindo pessoal da lista na França (Paulo Mora, Carla Sanfelice, e mais outros colegas que não me lembro, e peço desculpas pela falha de minha memória, que usa processador 286, ainda...), Portugal, Estados Unidos, fora a América Latina.
 
         Estamos elaborando um LIVRO sobre a matéria, que estará nas livrarias e universidades brevemente.
 
         O que vocês, Zanardi e Coitinho querem mais?
 
         Uma revolução armada?
 
         Tá bom!
 
         Marquem o local e a hora, cheguem lá com 1 hora de antecedência, me telefonem que eu vou atrás de vocês, certo?
 
         Antes de transferir a responsabilidade para os outros, procurem dar vocês mesmos o exemplo, viu Zanardi, Coitinho e "tchurma" ?
 
          Fiquem em Paz.
 
          Carlos Tebecherani Haddad.
  
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, November 14, 2000 7:50 PM
Subject: [VotoEletronico] caixa preta

Amigos
Apesar de eu não concordar 100% com o que o companheiro Zanardi escreveu, eu entendi perfeitamente o que ele quis dizer e concordo com grande parte do que foi dito...
O que ele nos disse foi bastante construtivo e em prol do nosso objetivo...
Quando ele disse: "acabem com a Urna Eletrônica, ou encerrem este fórum!" ele não quis afirmar que deveríamos acabar cmop a urna e, muito menos, com o nosso forum, mas sim, que nós tomássemos uma posição mais forte, objetica e, sobretudo, pública do nosso papel em relação a este assunto polêmico.
Sem sombra de dúvidas, aqui em nossa lista estão os maiores entendedores de que a urna é falha e que modificações devam ser feitas para que ela seja, de fato, um reflexo transparente da vontade do povo.
Mas para isso, precisamos sair do DISCURSO e partirmos para a PRÁTICA...
Sei que muitos aqui, a exemplo do Amilcar, são bastante atuantes e participativos nesta questão, mas enquanto nós, a maioria (incluindo eu mesmo), ficarmos aqui apenas debatendo sobre este assunto pela internet, sem ir para as ruas, sem expormos publicamente nossas idéias sobre a urna e seus criadores, nada mudará e o TSE continuará nos tratando como simples insignificantes no processo eleitoral...
Que tal um Forum do Voto Eletrônico em alguma cidade brasileira, em algum Centro de Convenções, onde pudéssemos convidar a imprensa e demais meios de comunicação?
Isso fará com que a nossa discussão deixe de ser restrita a nós e passe a ser um pólo nacional sobre este tema, creio que assim, a opinião pública fique mais disposta a refletir sobre o assunto e mais crítica sobre o processo...
Como disse: entendo o que o companheiro Zanardi quis dizer e creio que foi bastante oportuno para nós, sem, é claro, por em choque com as idéias dos demais listeiros...
Precisamos fazer com que as nossas discussões saiam daqui do Forum e façam parte dos assuntos em pauta em universidades, clubes de serviços, entidades de classe, movimentos estudantis, sindicatos, etc...etc...etc....
Quanto mais pessoas estiverem envolvidas, mais forte será nosso movimento.....
 
Vamos à luta
 
Abraços...
 
Eduardo Coitinho Filho
 
-----Mensagem Original-----
De: zanardi
Enviada em: Terça-feira, 14 de Novembro de 2000 17:51
Assunto: [VotoEletronico] En: "caixa preta"

 
-----Mensagem Original-----
Enviada em: Terça-feira, 14 de Novembro de 2000 16:47
Assunto: Re: [VotoEletronico] Re: "caixa preta"

Prezados:
Suas cadeiras são almofadadas?
Seus micros são de última geração?
Sua conta bancária está equilibrada?
Você está se entendendo bem com filhos e mulher?
Sua vida vai bem?
Muito bem!
Quais os objetivos do fórum? Poderiam refrescar minha memória?
Acreditem!
A classe menos favorecida não tem consciência de como se operam as fraudes tecnológicas.
Quem está disposto a abrir mão do ar condicionado ou do carro blindado?
Quem vai ter coragem de providenciar os recursos que demonstrem que estamos sendo logrados, vergonhosamente enganados, até por nós mesmos ao hesitarmos medidas mais profundas, que deixamos para o outro dia ao desligarmos os micros?
Encostar a cabeça no travesseiro e acreditar em missão cumprida enquanto estamos em plena guerra civil que serve apenas para desviar a atenção das grandes falcatruas, tais como essa da urna eletrônica: monolito intocável por um sistema criado por nós mesmos diante do eterno consentimento.
"Ouviram do Ipiranga
Às margens plácidas
De um povo heróico
Um brado retumbante... Independência ou morte!"
 
Alguém aí se identifica com isso?
 
Eu sou o ZANARDI!
 
-----Mensagem Original-----
Enviada em: Terça-feira, 14 de Novembro de 2000 13:52
Assunto: [VotoEletronico] Re: "caixa preta"

Meu português não é literário mas não entendi absolutamente nada...
Acho que ele quis dizer: Os quatro evangelhistas eram três: Esaó e Jacú...
Desculpe zanardi mas acho que o único lugar onde a inteligência neural passou longe foi na sua mensagem....
 
leiam tudo que escrevi com bom humor, por favor.
 
um abraço
 
Celso Pinheiro
Auditor
Especialista em Tecnologia de Informação
 
----- Original Message -----
From: zanardi
Sent: Tuesday, November 14, 2000 1:18 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: "caixa preta"

Gostaria sinceramente que o pessoal aqui envolvido encontrasse alguém com proficiência em software e hardware, sabe porque?
Está se tentando 'reinventar a pólvora, sendo que já se está utilizando inteligência neural.
Parem com essa masturbação, por favor.
Dêm uma chegada lá na Unicamp ou em Curitiba e peçam orientação para algum estagiário.
Parece que vocês gostam de sofrer.
SAi dessa cadeira e faça alguma coisa quem tem competência.
Minha visão é essa: muita conversa e pouco resultado: acabem com a Urna Eletrônica, ou encerrem este fórum!
-----Mensagem Original-----
Enviada em: Domingo, 12 de Novembro de 2000 11:17
Assunto: [VotoEletronico] "caixa preta"

 
>... tornando a urna uma verdadeira caixa preta.
 
Eu ja' usei esta expressao "a urna e' uma caixa preta", inclusive no meu
artigo que tem sido publicado por ai', mas depois voltei atras e acho que
esta expressao nao e' adequada.
 
Utiliza-se a "caixa preta" para descobrir o que aconteceu durante um
acidente aereo, descobrir quais as causas do problema, e fazer intensivos
investimentos para evitar que novos problemas ocorram.
 
Pois bem, o problema da nossa urna e' que ela NAO TEM CAIXA PRETA.
Pode haver o problema que houver, mas nao ha' como descobrir que problema
houve, e se houve problema.
O eleitor pode ate' desconfiar de que o piloto do aviao e' "barbeiro", mas
nao tem como demonstrar certeza disto...
 
Estamos em pleno voo, com pilotos amadores que se recusam a ler os
instrumentos de bordo, mas posando com jeitao de quem tem muitos milhares
de milhas de experiencia. So' que estamos na rota errada.
Espero que a rota seja corrigida antes que nos espatifemos!
 
Um abraco,
 
PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
Teresina - Piaui
Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br
 
 
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
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