"Não precisa abrir a carta para todo mundo, basta mostrá-la para alguns. " o.O
Meu deus, sim, criarei uma panela, onde só mostrarei informações para quem eu quiser... (já que eu sou membro do Iberocoop) tem 5 caras com acesso... incluindo um que fez a versão em português da carta e não reportou nada para cá. Qual a decisão? 2013/8/26 Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argen...@gmail.com> > Jonas, como salientei no começo, todo o desenvolvimento está em locais > fechados, logo não posso abrir. > > A autorização do grupo tem que vir em: > Poderá se assinar coletivamente? Se sim, o Brasil autoriza assinar a carta > à Portugal sem o grupo brasileiro ver? Ou vocês quererão ver a carta antes > de ser publicada ou alterar? > Se não, o Brasil irá pedir que os voluntários presentes na reunião que > originou a carta assinem por si mesmos, ou iremos negar a carta em si e > escreveremos uma à Portugal baseada na nossa discussão sobre o assunto: > > http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Colabora%C3%A7%C3%A3o_lus%C3%B3fona, > ou realmente impedir a carta, já que o combinado era não existir mais > nenhum tipo de carta coletiva no Iberocoop, e desenvolvimentos que não > exigem sigilo deveriam ser realizados em locais abertos. > Se vocês não autorizar e eles utilizarem o nome assim mesmo, vocês > continuarão no Iberocoop? > > Acho que é simples entender, e cada um analisar a situação e decidir. > Poderia ser, na verdade, qualquer carta, para qualquer coisa. > > Névio, sobre o WikiBrasil, pelo que eu entendi o tramite estava > caminhando, foi tudo aprovado, o pé que está agora é troca de dados para a > transferência. No mais, não sei de nada, pergunte ao Michel, eu já cansei > de perguntar. ;) > > > > 2013/8/26 Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argen...@gmail.com> > >> Ainda estou esperando um posicionamento... se a WMBr não tiver interesse >> no Iberocoop, e a WMF no Brasil tiver (pelo que me lembro, tem), sugiro que >> peçam a troca de membros, pois eu tenho que ouvir muita merda por vocês, já >> que sou o único voluntário, dos 5 brasileiros com acesso, que tem defendido >> os valores que estão aqui >> http://br.wikimedia.org/wiki/Carta_de_Princ%C3%ADpios_da_Wikimedia_Brasil, >> presentes. O restante ou não participa, ou lustra as bolas dos caras de lá, >> piorando qualquer tentativa de aproximar os valores do grupo, ao modo que a >> WMBR trabalhava. >> >> Os valores são mais próximos da WMF (constrição de dados, hierarquização, >> gastos de verbas sem necessidade, burocratização...), e já que querem fazer >> o papel de chapter, então que façam, e assumam a vaga lá no Iberocoop >> também, já quiseram ir ao Iberocoof quando foi pedido para que voluntários >> brasileiros não fossem. >> >> Eu tive que ouvir nessa conversa coisas como gritos, mentiras, mandaram >> eu me calar, ameaçaram uma moção para a minha remoção, sendo que eu estava >> pedindo que eles fizessem o que eles se propuseram a fazer, e falei para >> respeitarem a opinião dos brasileiros, e esperar uma decisão de vocês >> quanto a assinar a carta à Portugal do modo que está, e se vocês vão >> aceitar uma nova assinatura coletiva, que pelo que eu entendi, foi usada >> também em Milão sem a nossa autorização e que já tinha sido acordado que >> não eram para fazer de novo, já que o Iberocoop não é uma instituição é um >> grupo. >> >> Já estávamos caminhando para sair nominalmente do grupo, não o fizemos >> por questões políticas. Acho que vale a pena parar de politicagem e tomar >> uma postura de sair nominalmente, os voluntários que não quiserem, que >> fiquem conversando com aquele grupo, mas o nome do Brasil não poderá ser >> mais carregado, logo, nada de poder de voto para quem ficar, pois o nome >> está sendo utilizado apenas para interesses políticos e não era para isso >> que o grupo foi criado, e o Brasil sempre teve uma postura apolítica dentro >> do Movimento Wikimedia, além de que não se tem representantes, então votos >> e decisões só poderão ser feitas com consenso da comunidade, que na maior >> parte é contrária a várias posturas do Iberocoop. E se vocês não estão >> autorizados à utilizar o nome da Wikimedia Brasil, porque eles podem >> incluir a WMBr e assinar por esta? >> >> Isso não impede realizarem trabalhos com os Movimentos locais membros, >> incluindo Portugal, mas os valores são diametralmente opostos, acho que não >> vale o esforço, e em muitos casos nem faz sentido, há grupos locais que com >> menos energia se realiza um trabalho de melhor qualidade. (pra que estou >> dando opinião??) >> >> Só estou cumprindo obrigações, mas não tenho que ficar pensando por vocês >> e defendendo o que vocês dizem assinar, então tomem posições e comecem a >> fazer algo, se quiserem rasgar tudo, abraçar os valores do Iberocoop/WMF, >> eu to cagando para isso, só que terão que refazer tudo, incluindo o >> estatuto da APR-CCL que prevê que se siga a Carta, e se forem fazer isso, >> me ressarçam os aproximados 1000 reais que estão travados neste processo >> antes (1 ano já), pois o grant depende da aprovação do capítulo. E peço que >> não utilizem o nome do Pietro, se rasgarem. >> >> Se quiserem eu abro os meus emails na lista do Iberocoop, como eu não vi >> nenhum interesse, nem daqueles que se dizem interessados no Iberocoop, não >> vou me dar o trabalho. >> >> >> >> 2013/8/24 Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argen...@gmail.com> >> >>> Cumprindo obrigações... >>> >>> Então, não sei o motivo pelo qual o Vinícius não disse para vocês >>> voluntários, mas está sendo escrita uma carta do Iberocoop para a WMPT, o >>> desenvolvimento da mesma está em ambiente fechado, mas cita, de novo, o >>> Brasil, e como é uma carta do Iberocoop (sim, a entidade falando por todos) >>> e do modo que está, parece que brasileiros sabem e estão realmente >>> debruçados para encontrar soluções para Portugal, juntamente com o restante >>> do Iberocoop. O que não é verdade, vim aqui para dizer sobre. >>> >>> Do modo que está escrita a carta, parece que fizeram uma reunião na >>> Wikimania onde os países americanos se juntaram para resolver os problemas >>> de Portugal, sem consultar Portugal, sem ter membros de Portugal. Também >>> tem um tom messiânico, um texto de salvação, com afirmações de que o >>> Iberocoop é uma família que está presente em momentos difíceis, por >>> exemplo. Colocam um argumento de autoridade, dizendo que por ter membros do >>> AffCom, o Iberocoop poderia trazer soluções para Portugal. >>> >>> Se me recordo, o Iberocoop em suas origens é um grupo de colaboração de >>> partes, então não faz sentido assinar algo como instituição, o modo de >>> organização do Brasil também não permitia que assinassem em nome do Brasil, >>> os voluntários são livres para assinar por si mesmos, mas não podem falar >>> pelo grupo. >>> >>> Minha mensagem sobre o assunto para a lista fechada do Iberocoop: >>> * >>> * >>> *"Os brasileiros não foram alertados sobre essa carta, e nenhum >>> voluntário brasileiro pode responder pelo grupo, e o Iberocoop não é uma >>> instituição, em teoria, logo também não se pode falar por todo o grupo, >>> muito menos falar que todos os membros assinam. >>> * >>> * >>> * >>> *Que os voluntários interessados assinem, ou os Movimento locais. >>> >>> Outro ponto, Portugal é parte integrante do Iberocoop, em teoria todos >>> eles já teriam que ter conhecimento sobre a construção desta carta, e o >>> motivo pelo qual eles fazem parte do grupo é ter essa troca, talvez os >>> "representantes" deles não estejam fazendo a ponte, ou eles simplesmente >>> não querem, então não consigo entender uma razão para existir essa carta, >>> pode ser até interessante que eles sejam, digamos, lembrado que eles tenham >>> apoio, mas os apoios serão individuais (ou de voluntários, ou de movimentos >>> locais onde se prega a hierarquia e se assume representatividade). >>> * * >>> * >>> *sem mais."* >>> >>> -- >>> Rodrigo Tetsuo Argenton >>> rodrigo.argen...@gmail.com >>> +55 11 979 718 884 >>> >> >> >> >> -- >> Rodrigo Tetsuo Argenton >> rodrigo.argen...@gmail.com >> +55 11 979 718 884 >> > > > > -- > Rodrigo Tetsuo Argenton > rodrigo.argen...@gmail.com > +55 11 979 718 884 > -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 979 718 884
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