Nah, yang gue kepengen tahu, Urusan "China Aid laporkan Penindasan yg dialami penganut Kristen " apakah ada dampaknya sama kita, tionghoa-tionghoa yang ada di Indonesia?
Kalau ada, dampaknya apa aja??? Kalau nggak ada, lhah lebih aneh lagi, lalu ngapain diributin?? -----Original Message----- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of indarto tan Sent: Tuesday, March 11, 2008 7:50 AM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: China Aid laporkan Penindasan yg dialami penganut Kristen ==> Usaha Promosi Rekan-rekan semua dan rekan Punama yang baik : Kekhawatiran anda dalam arah millist yang sering melenceng dari diskusi B_T ini bisa kita memaklumi. Tetapi, apa daya, 30 tahun sudah B_T dibelenggu, sekarang ini sudah terlalu banyak orang tidak paham inti B_T lagi ! Syukurlah masih ada orang yang mau membuat millist B_T kita ini. Kita boleh berbesar hati. Bila ada geser kanan geser kiri asal tidak gebablasan ya Ok sajalah ! Posting berjudul "China Aid laporkan Penindasan yg dialami penganut Kristen " sebetulnya hanya ingin menyampaikan pesan seperti ini : "China adalah negara pelanggar HAM yang tidak menjamin kebebasan beragama! " Pesan yang terselubung adalah : "China adalah negara pelanggar HAM yang tidak layak menyelenggarakan pesta Olimpiade 2008 !" ahkir-ahkir ini, suara-suara sumbang terhadap Olimpiade yang diselenggarakan oleh China bermunculan. Sumbernya jelas dari dunia Barat, terutama Amerika ! Mengapa bisa muncul "Koor basar anti China" ? Sebab China bangkit dengan potensi Hard-power maupun soft-powernya yang sangat mengejutkan dalam sekala maupun kecepatannya ! Kebangkitan ini, sebisa mungkin harus direm ! Kekuatan ekonomi dengan cadanagan devisa 1,4 trilyun $ itu, berkemampuan menstabilkan berbagai guncangan ekonomi skala dunia. Lagi pula, pertumbuhan ekonomi 8~9 pertahun itu rupanya akan berjalan terus dalam jangka panjang. Dengan kemampuan menembak satelit, diam-diam Tiongkok telah siap untuk "star war". Kapal selam nuklir tipe 09X yang mampu meyelam sedalam 600 meter dibawah permukaan laut dan membawa 12 buah rudal nuklir itu, menjamin keberhasilan "second attack" oleh Tiongkok bila Amerika melakukan "first attack" nuklir terhadap Tiongkok. Kapal selam jenis itu, sampai sekarang, sulit dideteksi dari arah manapun.(Kapal selam konvensional hanya mampu menyelam sedalam 300~350 meter dibawah laut.) Sistem politik single partai yang tidak menganut Trias-politika itu juga bikin gerah Barat yang menganut sistem "Demokrasi dan Kebebasan". Gerah oleh karena sistem yang dipakai Tiongkok yang ternyata bisa membuat negaranya stabil dan makmur itu salah-salah bisa menular kedunia ketiga. Kelompok "Aliran Mao" di Nepal telah berhasil merubah konstitusi negara. Ahmadinejad merasa mendapat angin untuk say no kepada Barat. Juga "Kowboy-kowboy" Amerika latin yang semakin banyak jumlahnya itu semakin membangkang terhadap kebijaksanaan Paman Sam ! Koor anti China penyanyinya banyak, anggota FLG yang selalu anti PKC; penyebar berita "China pelanggar HAM"; Richard Gere, Mia Farrow ditambah Steven Spielberg yang menolak menjadi wakil sutradara pembukaan Olimpiade Beijing adalah anggota-anggotanya. Lucunya,Koor anti China ini suaranya semakin sumbang dan aneh, masak soal Darfor di Sudan dikaitkan dengan pemerintah China menyelenggarakan Olimpiade. Sama anehnya bila kita mengaitkan tentara Inggris yang berada di Afghanistab dan Irak dengan penyelenggaraan Olimpiade 2012 nanti London. Demikianlah, dunia akan berputar terus, Tiongkok dengan budayanya yang telah berusia 5000 tahun akan terus menyumbangkan sesuatu yang beda yang diyakini akan merubah dunia ini semakin makmur dan harmonis. "Kita akan beda", ini kata Obama. Semoga "beda" menjadi semakin baik, jangan "beda" membuat "gebuk" semakin besar untuk sang Polisi Dunia ! Dengan semakin memahami B_T, koor anti China akan semakin meredup, hidup kita di Indonesia juga akan semakin baik. Sekian ! Salam dari Indarto Tan Purnama Sucipto Gunawan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Sebenarnya, Saya merasa Trhead Postingan ini kembali menuju upaya atau usaha untuk mengubah suatu milis yang tadinya bahas budaya tionghoa, setelah aman dan tentram beberapa saat tapi muncul lagi kasus seperti ini, dan cukup menggangu saya, karena ada usaha masuk via japri saya akan promisi suatu agama atau milis secara tidak sehat. Saya cukup gerah akan tindakan ini. Saya rasa itu adalah hak pribadi seseorang mau beragama apa saja selama ia tidak melakukan perbuatan buruk sesuai agamanya. Menurut Pandangan saya sendiri setelah melihat beberapa postingan ini. Adanya upaya kelompok -kelompok milis Debat Agama. Hendak menyerang Milis agama, Budaya dan khususnya Via japri kepada anggota aktif . Sikap fanatisme tidak baik dilakukan. Apalagi saya lihat postingan ini seperti ada upaya dari milis tetangga sebelah promosi suatu yang saya rasa tidak masuk diakal sehat. Terima kasih --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, greysia susilo junus <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Pak Jonathan, > > Pertama, saya akui statement anda cukup tepat bahwa pada dasarnya agama yang satu menganggap agama lain tidak betul. tapi jangan menyamakan dengan statement dibawah ini " bahwa pada dasarnya umat beragama yang satu menganggap umat beragama lain ...... " > > bagi saya pribadi umat beragama dan agama adalah entitas yang berbeda. agama tidak bisa berpikir, manusia sebagai bagian dari umat beragama bisa. > jadi tidak tepat juga jika penyebaran agama satu dengan agama lain harus dalam bentuk menghina. pemikiran seperti itu terlalu sempit untuk orang modern macam sekarang. okelah, kalau kita bicara sejarah agama.... tapi jika berbicara tentang manusia dan umat beragama yang masih hidup dan bernapas sekarang, sudah seharusnya kita telah berkembang sampai pada pemikiran bahwa: > 1. kita punya kebebasan beragama, termasuk didalamnya kebebasan berpindah agama atas kemauan masing masing, bukan dipaksakan. > 2. semua agama pada tingkat paling dasar mengajarkan sesuatu hal yang baik. > 3. menghina, menyerang agama lain atau umat beragama lain adalah perbuatan yang rendah dan tidak manusiawi > 4. penyebaran agama tidak melulu harus berarti penghinaan terhadap agama lain > 5. jika ada yang salah terhadap tindakan atau konsep suatu agama, itu semua dikarenakan MANUSIA, bukan agamanya yang salah. semua itu adalah kesalahan manusia.... hanya manusialah yang bisa dan mampu mendistorsi konsep dan penerapan beragama hingga tingkat ekstrim. jadi bukan agamanya yang salah. > 6. orang yang mendistorsi konsep agamanya untuk kepentingan penyebaran agama tidak akan pernah menemui keberhasilan yang sempurna - dan biasanya sukses hanya dalam jangka pendek sebelum belangnya ketahuan dan meredup popularitasnya. > > saya seorang buddhis yang berada di negara asal islam, saudi arabia. sebelum sampai ke negeri ini semua mua orang menakut nakuti saya tentang rasisme, tentang kemungkinan saya berpindah agama (karena terpaksa ato kondisi ato apalah....). tapi saya merasa asyik asyik saja tuh. no problemo. jika kita tidak menganggap itu suatu masalah, hal itu tidak akan pernah menjadi masalah. > jika memang suatu saat saya berpindah menjadi islam misalnya, saya bisa yakinkan pada semua orang itu terjadi bukan karena paksaan. > sekitar 5 tahun yang lalu pun saya "dipaksa" pindah ke agama kristen oleh induk semang saya ketika saya kost. argumen saya hanya satu saat itu - jika saya pindah ke agama kristen dan setiap hari minggu saya ke gereja, sedangkan setiap hari lain saya mengunjungi klenteng karena saya sedang melakukan penelitian akademis tentang interior klenteng - bolehkah di agama ibu? > it is just a test for her.... she failed. dia bilang tidak bisa. so, dia hanya narrow minded person. jika yang approach saya pada saat itu adalah seorang yang berpengalaman dan berpengetahuan luas, tentu dia jawab bisa. karena saya tau jawaban yang benar adalah bisa. agama tidak dapat disatukan dengan kegiatan ilmiah. keduanya berada di wilayah yang berbeda. > > so, the point is - siapa dulu yang menyebarkan agama. jika dia punya argumentasi yang baik, logis, masuk akal.... siapapun juga cepat atau lambat akan percaya. apalagi kalau kelakuan pribadinya menunjang. tapi jika menyebarkan agama adalah target mingguan, suatu pergulatan batin yang membuat susah baik diri sendiri maupun orang lain, dan memakai segala macam cara untuk sukses.... it will definitely failed at the end. > > > ----- Original Message ---- > From: jonathangoeij <[EMAIL PROTECTED]> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Sunday, March 9, 2008 9:14:13 AM > Subject: [budaya_tionghua] Re: China Aid Melaporkan Penindasan yang dialami penganut Kristen > > Sdr. Xuan Tong, > > Saya kurang paham dengan jargon keselamatan yg anda katakan > menghancurkan budaya orang dayak, tolong anda jelaskan. > > Pada dasarnya agama yg satu tentu menganggap agama yg lain itu tidak > betul alias salah, hal seperti ini sudah berjalan sejak jaman dahulu > kala. bahkan kelahiran suatu agama itu tentu timbul karena > agama/kepercayaan saat itu dipandang sudah tidak benar. > > Dalam penyebarannya antara agama yg satu dan yg lain itu jelas sekali > saling "menghina." Sebagai contoh misalnya, kisah tentang Sun Go Kong > yg sekarang rame dimilis itu. Kalau jujur bukankah cerita Sun Go Kong > itu merupakan upaya agama Budha utk menembus "pasar" agama > tradisional di Tiongkok waktu. Bukankah cerita Sun Go Kong itu bisa > juga dikatakan suatu penghinaan agama Budha pada agama tradisonal, > bagaimana bisa seorang siluman kera yg tidak ketahuan asal usulnya > itu mengobrak abrik kerajaan langit dan membuat Kaisar Langit dan > berbagai dewa utama agama tradisional lari tunggang langgang. > > JG > Recent Activity > 11New Members > Visit Your Group > Ads on Yahoo! > Learn more now. > Reach customers > searching for you. > How-To Zone > on Yahoo! Groups > Discuss home and > garden projects. > Curves on Yahoo! > A group for women > to share & discuss > food & weight loss.. > > > > __________________________________________________________ > Looking for last minute shopping deals? > Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping > > [Non-text portions of this message have been removed] > --------------------------------- Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. [Non-text portions of this message have been removed] No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.21.5/1314 - Release Date: 3/5/2008 6:38 PM No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.21.5/1314 - Release Date: 3/5/2008 6:38 PM .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
