maaf reposting
> ----- Original Message -----
> From: ANDREAS MIHARDJA
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Sent: Monday, February 23, 2009 7:09 AM
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Dynasti yang pernah berkuasa di Tiongkok
>
>
>
>
> Bangsa utara China dari padang rumput yg pindah kebarat terjadi dlm bbp
> fase.
> Bangsa Hun itulah yg kita pelajari dari sejarah Europa barat
> bertransmigrasi dlm abad ke 4 sampai 6 CE
> Bangsa Siung Nu - empirenya berkambang sewaktu jaman Han 200 BCE jadi beda
> 600 thn.
>
> Dada :
> Hun = Hsiung Nu
>
> One of these barbaric groups, the Huns (known to the Chinese as
> theHsiung-nu) fought their way west from the Chinese border. They had
> already battled with the Chinese to the extent that the Chinese lavished
> tribute on them in the form of gold, silk, and female slaves.(Attila The
> Hun - Bonnie Harvey, Chapter II)
>
> ================================================================
>
>
>
> Sewaktu itu Han WuTie kirim Zhang Xian ke Barat melalui daerah Siong Nu
> utk mencari bahan utk bikin steel utk golok yg katanya berada didalam
> tangan suku² diBarat di daerah Persia. Dia berhasil mencapai negara ini
> dan membawa rahasia bikin senjata setelah puluhan tahun kemudian dan
> setelah diperbudak di kerajaan SiungNu dan kawin dgn wanita disana. Ini
> terjadi kira² 125 BCE.
> Empire Siung Nu musnah dan diganti dgn Empire Yuan Yuan Khaganate ini
> jaman Wei diChina kira² 300 CE - Goguryeo di Tungpei dan di South China
> ada Qi Dynasty.
> Ini Yuan Yuan khaganate diganti oleh Goturk Khaganate yg berkuasa sampai
> kedaerah Ukraine dan mulainya diTung Pei ini memang terjadi dlm abad ke 5
> CE dan ini didalam sejarah barat jaman ini disebut invasian oleh suku Hun
> dgn Attilla Empire suku Hun ini mamang menurut sejarah letaknya dari
> pegunungan Ural sampai ke Germany.
> Kalau orang Russia bicarakan suku Tartar yg masuk negara mereka - ini
> terjadi jaman Gengis Khan jadi bbp ratus tahun kemudian.
>
> Kalau menurut saya, saya kira suku nomad dari padang rumput ini kalah
> perang melawan Yuan-yuan empire [ Nirun Khaganate] dan mereka kabur
> keBarat jadi jauh sebelum Goturk dan menghadapi suku² Europah yg kurang
> cepat. Lagi jaman ini mereka bow and arrow mereka jauh lebih efficient
> dari yg di Europa yg masih pakai teknik romawi. Europa utara juga belum
> berkembang dan masih barbarian. Jadi persenjata-an tidak efficient
>
> Dada : )
> Sekarang kronologisnya Turks :
> kita lihat buku (Mongols , Huns & Vikings - Hugh Kennedy)
> Turks menggantikan peran Juan Juan Khaganate di Central Asia (552)
> Turks mengadakan kunjungan ke konstantinople untuk bahas silk trade (568)
> Turkish Empires pecah menjadi timur dan barat (583)
> Khan Elterish reunite turkish empire (682-92)
> Turkish Empire pecah lagi (745)
> Al Jahiz , penulis ttg Turks wafat (869)
> Battle of Dandangan , dan Turks masuk ke timur tengah (1040)
> Arp Arslan menjadi sultan seljuk di turkish empire (1063)
> Turks mengalahkan Byzantines di Battle of Manzikert(1071)
> Malik Shah menjadi sultan seljuk (1072)
> Sanjar , sultan terakhir seljuk wafat (1157)
>
>
>
>
>
>
>
>
> Kalau dilihat dari daerah empire Hun territory mereka kurang lebih
> meliputi suku slavic dari Europa - dari Poland, Slowakia, Romania Russia,
> Ukraine Belarussia dan penduduk dari Caucasus - Armenia, Georgan etc.
> Kalau menurut saya sub race slavic dari Europa harus punya gen dari padang
> rumput dari Asia - north China.
>
> Dada :
> Sekarang kronologisnya :
> kita lihat buku (Mongols , Huns & Vikings - Hugh Kennedy)
> Huns bergerak ke arah barat (circa 370), Huns serang Persia (420) , Aetius
> gunakan Huns untuk mengalahkan Franks &Visigoths (427-9), Attila - Bleda
> berbagi kekuasaan (434), Attila menjadi raja tunggal (445), Huns serang
> Yunani (447), Huns serbu western roman empires(451), Huns serang Italia
> (452), Attila wafat (454), Battle of the Nedao membuat Hunnic Empire
> terpecah (
>
>
> ================================================
> Mungkin sekali suku Magyar yg dulunya asal dari daerah Mongolia turut
> bertransmigrasi ke Barat dan menetap di daerah padang rumput dari Ungarn
> [Hungary] Ini diconfirm dgn gen-testing. Mungkin juga suku Hun adalah suku
> magyar dari Mongolia jama Nirun Khaganate.
>
> Jaman dulu penduduk dari Finland juga dianggap asal dari suku Hun tetapi
> dgn pengetahuan gen [DNA] klassifikasi National Geographic Genographic
> Project mereka memang >50% punya Siberian = penduduk padang rumput
> Siberia, gen sama dgn penduduk dari Estonia, Latvia Lithuanian tetapi gen
> ini datangnya 2000 BCE - jadi bukan dgn suku Hun.
> =====================================================
>
> Mengenai Qin ShiHuang yg berada kira² 220 BCE Memang yg hidup diutara
> adalah Siung Nu Empire disebelah barat tetapi suku² Korea disebelah
> timur - Jadi bukan termasuk Siung Nu empire tetapi termasuk preGoguryeo
> empire dari Korea.
> Greatwall dibangun diperbatasan kedua negara ini. Greatwall memang dimulai
> oleh Qin ShiHuang tetapi diselesaikan oleh Ming emperors - jadi dgn lain
> perkataan memang greatwall sampai ke Sinkiang tetapi bukan utk menjaga
> bangsa Siung Nu tetapi Khaganate yg menyusul - Nirun, GoTurk dan Uyrgur
> Khaganate.
> Waktu jaman Tang suku Siung Nu juga sudah tidak ada dan sudah dibaur oleh
> suku² lain. Sewaktu Tang dynasty perang melawan Goturk Khaganate [ cerita
> Si JinKwie teng see - perang barat- dgn Shi TengSan san Hoan Leehua] Tang
> empire mengambil alih bagian timur dari Goturk empire. Waktu itu greatwall
> dibagian Barat China belum ada. Ini adalah 630 CE.
>
>
> Dada :
> Ini kutipan dari buku - Atilla The Hun - Bonnie Harvey.....Bab II , The
> Rise of Hun
>
> One of these barbaric groups, the Huns (known to the Chinese as
> theHsiung-nu) fought their way west from the Chinese border. They had
> already battled with the Chinese to the extent that the Chinese lavished
> tribute on them in the form of gold, silk, and female slaves
> The Chinese were so fearful of these marauding warriors that they
> constructed the Great Wall of China to protect themselves against them.
> Construction of the 2500-mile wall was begun in 221 B.C. and extended
> across northern China from the Yellow Sea to the Cental Asian desert. The
> ruler, Qin Shihuangdi, along with 300,000 of his troops, began work on the
> wall to which later Chinese dynasties added 600 more miles. The wall was
> twentyfivefeet high and twelve feet wide; the builders constructed it of
> earth and stone with a brick facing. Later on, when the Huns had migrated
> to Central Europe, they continued to have some connections with the
> Chinese.
> When the Chinese emperor Wu-Ti opened the western Silk Road trade route,
> groups of six and ten Hun families would travel together on the road en
> route to and from China. Each Hun family unit would also have a feeding
> area for their animals.
> =================================================
>
>
> Memang jikalau tidak mempelajari sejarah daerah ini seolah² kejadian
> terjadi dlm waktu yg berdekatan - tetapi silahkan perhatikan timelinenya
> dan kalian akan mengerti apa yg betul dan apa yg salah
> perhitungan.Perbedaannya bisa ratusan tahun jadi menurut saya perubahan
> pikiran diperlukan utk mengerti sejarah
>
> Andreas
>
> --- On Mon, 2/23/09, Dada <hisashi.mits...@gmail.com> wrote:
>
> From: Dada <hisashi.mits...@gmail.com>
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Dynasti yang pernah berkuasa di Tiongkok
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Monday, February 23, 2009, 12:26 AM
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: ANDREAS MIHARDJA
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Sent: Saturday, February 21, 2009 9:07 AM
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Dynasti yang pernah berkuasa di Tiongkok
>
>
>
> Sewaktu Goguryeo sebagai dynasty kalah dan hanya menguasai Korean
> Peninsula - yg mengambil alih Heilungchiang adalah suku Yurchen dan yg
> mendirikan Jin Dynasty yg sebetulnya merupakan leluhur dari Qing dynasty.
> Jin dynasti berkembang sampai diambil alih oleh Yuan. Sewaktu jaman Sung
> dan Jin dynasti - disebelah timurnya berada Uyrghur Khaganate yg menguasai
> daerah Khitan, Mongol, Yakut, sampai sekarang Uzbekistan yg didalam
> sejarah China sering disebut Siung Nu Waktu itu suku Tartar, Magyar belum
> diusir kearah barat dan belum pindah ke Ukraine dan Hungary.
>
> Dada :
> Tiongkok memperpanjang greatwall dari apa yang sudah di bangun sebelumnya
> , untuk membendung bangsa hsiungnu (bangsa hun) ini. bangsa ini kemudian
> menatap ke barat. bangsa Hun ini lantas kokoh di daerah (sekarang Hungary)
> , kata Hungary juga berasal dari Hun. di abad ke 5 , atilla muncul dan
> membawa bangsa ini sebagai kekuatan yang sangat mengerikan,membenta ng
> dari bbrp teritorial tiongkok , russia , hingga eropa , salah satu
> penyebab kejatuhan Roma , dan dark ages di Eropa selama ribuan tahun. Hal
> ini terjadi jauh sebelum era dinasti Sung.
>
> Robby W
> .
>
>
>
>
