Tidak apa-apa pak Tanto..ini hanya sekedar opini dan pandangan pribadi . Yang penting saya tetap mendapatkan pengetahuan yang bermanfaat di milis ini.
Salam Kompak Saskia Ubaidi ------Original Message------ From: Tantono Subagyo Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com ReplyTo: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI Sent: Aug 21, 2009 2:16 PM Sdri Saskia yang saya hormati, Saya kira himbauan sdri kepada orang Nasrani di tempat ini kurang tepat karena tidak ada yang mempersoalkan budaya dari segi Alkitab dan disini memang bukan tempatnya. Yang ada adalah forward dari milis lain yang menyebabkan wawasan Kristiani bahkan wawasan Ke Tuhanan dikecam dan dilecehkan. Salam, Tan Lookay 2009/8/21 Saskia UBAIDI <popop1...@yahoo. com> Terima kasih kepada rekan-rekan di milis re: masalah ini- akhirnya banyak sekali informasi yang dapat saya pelajari dan cerna baik yg pro +kontra. Walaupun demikian, tujuan kita ikutan member disini memang ingin mempelajari- mengetahui- menambah wawasan seputar tradisi tionghoa baik jaman nenek moyang sd issue-issue terakhir masa kini.Banyak sekali info2 yang saya dapati dengan ikutan member ini. Anyway kalo ternyata menjadi polemik berbau keyakinan-agama, wah sayang sekali bukan disini tempatnya. Sejarah Kebudayaan sangat menarik untuk dipelajari dan bisa dijadikan teladan hidup banyak memberi manfaat pembelajaran. Prosesi-prosesi seperti dalam topik ini bisa diambil hikmahnya. Nilai2 kultural sangat tinggi. Dan berbanggalah manusia bisa mengukir sebuah kebudayaan. Ini pun campur tangan karya Pencipta Langit dan bumi. Just keep to yourself"jika banyak pendapat yang bersebrangan dengan keyakinan pribadi, karena kita sedang membahas sebuah perjalanan hidup manusia dilihat dari sudut budaya ( walau budaya juga kental dengan keyakinan dan pandangan hidup seseorang). Mungkin saudara-saudara Nasrani bisa membatasi argumen alkitabiah terhadap keyakinan / tradisi Tionghoa di milis ini karena pun tidak cocok dengan pembelajaran kita di Forum Tionghoa ini. Jika kita sedang dalam dialogis agama mencari titik temu tradisi dan agama, ya silahkan saja. ( Boleh saja kita membuat forum milis baru seputar persoalan ini). (Anyway saya juga seorang nasrani lho....) Salam Sejahtera selalu Saskia Ubaidi Sent from my JaliBathi® http://aaristoteles .blogspot. com// http://pustakaarist oteles.blogspot. com// From: "Ning M. Widjaja" Date: Fri, 21 Aug 2009 10:48:05 +0700 To: <budaya_tionghua@ yahoogroups. com> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI Yth. Sdr Andreas, Penjelasan Saudara amat baik dan mengena. Saya hormat atas penjelasan ini. Hormat saya, NM WIdjaja 2009/8/21 ANDREAS MIHARDJA <mihar...@pacbell. net> Saya ingin memberikan contoh agar mereka yg menjadi kristen mengerti tradisi dan agama harus dipisahkan. Sebelumnya agar semua tahu saya beragama catholic dan mengerti apa yg diajar melaluiinjil tetapi saya juga mengerti apa yg dipeang oleh suku chinese sebagai kebudayaan. Memang antara catholic dan protestant kristen ada perbedaan pendapat mengenai menghormati yg sudah meinggal - utk yg kristen fundamental ini adalah penyembahan berhala dan untuk yg beragama catholic ini diperbolahkan karena ini menghormati leluhur kita yg melalui kehendak the Lord almigthy diberikan kemungkinan utk menciptakan kita._ saya tidak ingin membicarakan dogma agama mengenai apa yg dipegang sebagai patokan hidup oleh gereja kristen - kelima soli mereka yg harus diterima mutlak sejak jaman Calvin dan Menon Simons dan juga Zwingli. BT bukan tempatnya utk mendiskusi persoalan ini - Disini kita bicarakan kebudayaan yg ada diantara suku chinese diIndonesia dan tidak membicarakan apa yg agama kristen paksakan kepada mereka yg bukan kristen. Didalam penghidupan dan didalam milis ini kita perlu torelansi dan tidak perlu berkapala batu dan menentukan aliran dan ajran mereka adalah yg nomor wahid dan yg lain adalah agama setan. Drkarang saya ingin memberikan penrangan mengenai kebudayaan dan agama kristen dinegara China sendiri dimana separoh dari keluarga saya masih menetap. Kebanyakan dari mereka juga beragama kristen sama seperti Pres. Chiang dan isterinya madame Sung. Sewaktu pres Chiang meninggal anaknya pres Chiang ChingKuo tetap melakukan kehormatan kepada ayahnya dgn berlutu dimuka jenazahnya . Memang mereka tidak menyiapkan sesajen etc - tetapi bunga dan tulisan caligraphy tetap dipergunakan utk menghiasi meja "altarnya [yes altarnya] Didalam ceremony kematiannya memang segala pernak pernik yg dipergunaka oleh agama Dao tidak dipergunakan lagi - tetapi tradisi bahwa berlutut dan berdiri disamping jenazahnya sewaktu tamu datang selalu dilakukan. Para tamu semua - agama apapun yg mereka pegang tetap manggut 90 degrees dimuka altar Pres Chiang sr. Bedanya hanya no food dimeja tetapi sisanya 100% menurut tradisi China. ----- perhatikan ini adalah upacara utk presiden negara yg 100% beragama kristen. Jenazah pres. Chiang tidak dikubur tetapi disimpan didalam mausoleum --- kenapa ?? Oleh karena keluarga ingin bahwa jenazah ini nanti dikubur ditempat keluarga Chiang diChina Chechiang Hsikow. Nah pertanyaan kalian sekarang kenapa tidak dikubur diTaiwan sebab dia kristen dan jenazahnya tidak perlu lagi dihormati sebab dia sudah mati. ---- Disinilah letaknya perbedaan antara agama dan kebudayaan. Kebudayaan china demikian kuatnya sampai seorang kristen seperti Pres Chian Sent from my JaliBathi® http://aaristoteles.blogspot.com// http://pustakaaristoteles.blogspot.com// ------------------------------------ .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:budaya_tionghua-dig...@yahoogroups.com mailto:budaya_tionghua-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: budaya_tionghua-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
